Les revenus liés au streaming sont tout sauf équitables. Ils privilégient les gros artistes au détriment des autres, la plus grosse part va aux majors avec qui les plateformes ont signé des accords. De grands noms du secteur se sont d’ailleurs exprimés sur le sujet. Argent généré oui, mais la part qui revient aux artistes est minime.
Pour mon exemple personnel, depuis 2015 Spotify m’a rapporté environ 400 €.
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lioio
550
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
07 Décembre 2024 à 14:38 (modifié le 07 Décembre 2024 à 14:54)
#77
Je crois, que c'est à nous, de revendiquer notre Art et d'apposer un logo (exemple joint) sur nos créations, car avant que les "fichiers générés par IA" soient obligatoirement annotés comme tel, ce n'est pas pour demain…
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SmoothWax
1204
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
07 Décembre 2024 à 14:48 (modifié le 07 Décembre 2024 à 14:50)
#78
Alors vraiment, l'idée ne n'avoir d'autre solutions que de prendre le train en marche, c'est quelque chose qui m'indigne et que je comprends à peine.
Exemple au pif : la révolution de la pétrochimie dans l'agriculture (et donc l'élevage de masse) aux USA dans les 50s, grande révolution annoncée, ça donne quoi aujourd'hui ? Un pays dont les 3/4 des habitants sont en surpoids, avec un taux de diabète et de maladies cardio-vasculaires hallucinant. Mais c'est pas grave, le progrès règle ça avec des anneaux gastriques, une montre connectée qui nous dit qu'on fait pas assez d'exercice, et des consultation médicales en ligne assistée par IA. En passant pas la labellisation du vivant, la stérilisation des terres, les semences enrobées et l'eugénisme dans la sélection des bêtes d'élevage.
...le monde entier a suivi, parce que vraiment on avait pas le choix, c'est comme ça et pis c'est tout. Sérieusement ?
It don't mean a thing if it ain't got a swing !
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totounet
6825
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
07 Décembre 2024 à 14:54
#79
Tu veux donc exprimer que l'IA amene aux anneaux gastriques ou tu es allé un peu loin?
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Leopal
918
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
07 Décembre 2024 à 14:57
#80
Citation de scalp :
Les revenus liés au streaming sont tout sauf équitables. Ils privilégient les gros artistes au détriment des autres, la plus grosse part va aux majors avec qui les plateformes ont signé des accords. De grands noms du secteur se sont d’ailleurs exprimés sur le sujet. Argent généré oui, mais la part qui revient aux artistes est minime.
Pour mon exemple personnel, depuis 2015 Spotify m’a rapporté environ 400 €.
C'est probablement aussi pour ça que beaucoup de concerts sont maintenant hors de prix, pour compenser les pertes de revenus sur les ventes. Dans les années 90, je pouvais aller voir mes artistes préférés pour 100/150 balles ,15 ou 20 €. Ce bon temps est révolu. Les festivals restent encore à peu près accessibles dans le sens ou on peut voir plusieurs concerts pour un prix qui reste raisonnable, en espérant que ça dure.
A quand un concert d'une IA ? Ca finira par arriver.
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SmoothWax
1204
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
07 Décembre 2024 à 15:13 (modifié le 07 Décembre 2024 à 15:23)
#81
x
Hors sujet :
Citation de totounet :
Tu veux donc exprimer que l'IA amene aux anneaux gastriques ou tu es allé un peu loin?
Aahaha je suis juste allé un peu loin ! l'IA c'est l'indigestion
It don't mean a thing if it ain't got a swing !
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SmoothWax
1204
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
07 Décembre 2024 à 15:42
#82
Citation de lioio :
Je crois, que c'est à nous, de revendiquer notre Art et d'apposer un logo (exemple joint) sur nos créations, car avant que les "fichiers générés par IA" soient obligatoirement annotés comme tel, ce n'est pas pour demain…
les gens vont pouvoir aller voir Elvis ou Jhonny ,c'est déjà programmé avec un hologramme qui chante
2 réactions
lioio
550
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
08 Décembre 2024 à 01:06
#84
Citation de hairy pattern :
les gens vont pouvoir aller voir Elvis ou Jhonny ,c'est déjà programmé avec un hologramme qui chante
Et un jour, peut être des suites d'anciens films... avec les mème acteurs, âgés de la même époque.
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crazysounds
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
08 Décembre 2024 à 04:21
#85
Le plus impressionnant dans tout ça est que ceux qui ont généré cette merde anti humaine sont encore et toujours en liberté….! Il faut que j’aille revoir dans un réel dictionnaire la définition du mot justice ou alors devrai-je demander à l’IA….?
1 réaction
Gam
9818
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
08 Décembre 2024 à 06:03
#86
Citation de hairy pattern :
les gens vont pouvoir aller voir Elvis ou Jhonny ,c'est déjà programmé avec un hologramme qui chante
Tu peux déjà aller voir Abba et prochainement Kiss en concert virtuel
2 réactions
Calagan
1228
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
08 Décembre 2024 à 08:55 (modifié le 08 Décembre 2024 à 08:56)
#87
Au bout d'un moment, sans même parler des aspects éthiques de la chose (la question s'est posée récemment à propos d'Amy Winehouse : a-t-elle donné son accord à l'exploitation de son image de cette manière ?), il va falloir se poser des questions sur le caractère désirable de ces nouveautés : les stars décédées en concert virtuel attirent-elles vraiment le public ? Ou sont-elles imposées au public (puisqu'en marketing, l'offre peut aussi conditionner la demande) pour rentabiliser au maximum le back catalogue d'artistes décédés qui, par conséquent, coûtent moins cher, dont l'image est plus facilement controlable et dont l'exploitation ne nécessite pas d'investir dans des choses nouvelles dont le futur n'est pas prédictible (comme de jeunes artistes).
La cassette VHS a été inventée à la fin des années 70. Voir un concert enregistré n'est pas nouveau. Le même truc mais en hologramme, est-ce vraiment si désirable que ça ? L'expérience est-elle fondamentalement plus puissante qu'un simple film (que les gens pourraient à la rigueur aller voir au cinéma, entre fans - je sais que ça se fait avec l'opéra ou le ballet par exemple et je trouve ça pertinent quand on ne peut pas tous aller voir je ne sais quelle mise en scène à New York ou Londres) ?
Je me demande quelle est la rentabilité réelle de ce type de nouveautés ?
Je pose la question parce que le cinéma en 3D, vendu comme le futur au début des années 2000, n'a jamais vraiment décollé. Pas plus d'ailleurs que la réalité virtuelle, qui pour le coup ne concerne que le jeu vidéo, et encore très marginalement. On nous vend ces nouveautés comme une extension des technologies antérieures, donc comme quelque chose de fondamentalement meilleur (et désirable) mais en vérité pour l'immense majorité du public c'est simplement une autre forme et pas spécialement plus intéressante. Voire, pour la réalité virtuelle, physiquement très dérangeante : porter un casque et être coupé du monde extérieur, se péter les yeux à accomoder l'image bizarre de la VR, pour se retrouver à intéragir "comme dans la vie quotidienne" mais en moins bien (qualité de l'image, pluralité des sensations, capacités d'intéractions...) : pour beaucoup, un bon joystick devant un écran 2D avec un pote à côté sur le canapé (et des chips sur la table basse) procure des sensations plus vivantes et plus directes, pour une fraction du coût...
En tout cas, on ne verra pas de futurs Bergman, Fellini ou Pialat en 3D, et encore moins en VR. Ni même de futurs Tarantino ou Paul Thomas Anderson. Mais pour Star Trek ou Mad Max, ça peut apporter quelque chose sans doute...
Pour en revenir à l'IA, quand on constate la quantité démentielle d'argent que Zuckerberg a investi dans Méta et la VR, avec des retours sur investissement qui me semblent (à moi et à pas mal d'observateurs) absolument inexistants, on se dit que peut-être l'IA est une bulle du même ordre. Bon, pas du même ordre c'est vrai : je pense réellement que l'IA va devenir incontournable ces prochaines années (à l'inverse de la 3D ou de la VR), mais peut-être pas au niveau où on nous la vend aujourd'hui, du fait de son coût énergétique et même financier pour l'utilisateur.
Tout ça, encore une fois, alors que l'IA pille le travail humain antérieur sans l'accord des concernés ni d'ailleurs la moindre rémunération. Il faudra bien un jour que ces questions là soient abordées et cette technologie encadrée juridiquement.
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Anonyme
08 Décembre 2024 à 10:16 (modifié le 08 Décembre 2024 à 10:45)
#88
Je ne vous ai pas toustes lu (désolé) en revanche j'ai lu l'étude (en particulier la partie qui concerne la musique).
Le résultat apparent, c'est :
1) que l'IA générative va cannibaliser des revenus essentiellement là où la musique a pour vocation première d'exercer une fonction purement décorative (musique d'ambiance, jingle et autres habillages sonores).
2) que même dans ces domaines il y aura probablement des humains derrières (pas forcément des musiciens au sens où on envisage le terme aujourd'hui, ce ne seront pas des instrumentistes mais plutôt des passionnés de musique qui auront des compétences en prompt, ma foi, aujourd'hui un bon ingénieur du son/réalisateur sonore a plus intérêt à être un super passionné avec une culture générale musicale, une écoute affinée, et des compétences techniques qu'à être un instrumentiste hors pair).
Je vois déjà les boîtes de "design sonore" se monter pour vendre en B2B des "identités sonores" fabriquées à coup d'IA générative, le tout à tarif compétitif (avant d'augmenter à mesure que ces boîtes atteindront le luxe qui se servira de l'argument IA pour justifier de payer des tarifs prohibitifs et laisser penser qu'il faudrait être ébaubi devant le résultat puisqu'il provient du summum de la tech...).
3) Malgré tout on parle d'une cannibalisation envisagée qui reste très modérée. Et ça reste une projection pas une vérité... les projections de revenus des l'IA générative ont déçu tous les investisseurs depuis 5 ans, Ed Zitron* en parle régulièrement sur son blog, pour l'instant le marketing appuie ce que l'IA générative "pourrait" faire (souvent c'est d'ailleurs faux, il y a des contraintes techniques qu'on ne sait pas du tout résoudre, voire qu'on ne peut pas résoudre du tout parce que ce sont des contraintes consubstantielles de l'outil), il avance des retours sur investissement faramineux, mais ça reste une bulle qui fait déjà plop de partout.
Pour ma part je vois plusieurs raisons de ne pas s'alarmer outre mesure (ce qui n'empêche pas de s'investir pour éviter l'emballement) :
1) L'ennui ! Parce que les créations musicales à base d'IA générative, sauf à faire un gros travail non seulement de prompt mais aussi d'edit et parfois à nourrir une database spécifiquement pour obtenir certains résultats, c'est chiant comme la pluie à vélo en pleine côte sur le retour du marché. Et dans le cas où ça devient intéressant, il y a un travail humain non négligeable et que l'auteur musical ne soit plus un instrumentiste à l'ancienne... ma foi je m'en fiche, pourquoi pas dans l'absolu et je doute que ça dépasse la pratique marginale.
2) Une bonne part du marché (hors musique "décorative") s'organise sur la base de rencontres entre "auteurs". Un chorégraphe bosse avec un musicien qu'il a écouté, puis rencontré, apprécié, et c'est aussi le contact humain qui fait passer des contrats. Plus généralement quand on veut créer des œuvres, si possibles singulières, qui permettent de se démarquer comme auteur, on fait confiance à d'autres auteurs plutôt qu'à des outils par essence généralistes, justement parce que c'est déjà assez compliqué de travailler à sa singularité sans avoir toute l'histoire de la musique enregistrée comme base de travail à décortiquer en amont...
3) On a des solutions technologiques pour enrayer la machine (si combinées à une législation). Je crois que quelqu'un en a déjà parlé, mais si tous les artistes appliquaient des watermark audio (et les labels aussi, y compris sur leurs anciennes bandes), et que la majorité du catalogue audio disponible était ainsi "marqué", ceci couplé avec une législation qui imposerait aux concepteurs d'IA générative d'ouvrir leur base de données d'entraînement, on arriverait vite à un moment où les droits d'auteurs reprendraient leur place.
4) On fait comme si l'IA générative c'était magique et ça n'avait aucun requisit matériel et énergétique. Or, si j'en crois les énergéticiens et les géologues qui nous alarment sur le sujet depuis plus de 15 ans (au moins), les ressources matérielles et énergétiques se raréfient. Et je doute que dans l'avenir, lorsque nos sociétés devront choisir entre une bête machine à laver et une IA générative qui fait de la musique à leur place, ils choisiront l'IA générative (et je ne parle même pas de choisir entre cette IA de génération musicale et des techno nécessaires en matière de soins, d'alimentation, de logistique...). Bref, si tous ces scientifiques ne sont pas à côté de la plaque viendra un moment, probablement assez vite d'ailleurs, où il faudra arrêter de généraliser ces outils pour les proposer (voire imposer si on songe à la 5G...) au grand public. On pourra tout au mieux réserver les IA (surtout celles qui ne sont pas génératives d'ailleurs) à certains domaines spécialisés (et là, plus de bulle spéculative, mais des marchés restreints et stables ce qui n'est pas plus mal y compris pour les investisseurs dans l'absolu même si on y a pas les mêmes rendements).
Maintenant, oui l'IA générative pose déjà des problèmes. Essentiellement éthiques et sociétaux, parce qu'en définitive ce sont toujours des fonds d'investissements et des grand propriétaires qui vont capitaliser sur la merde qu'ils sont déjà en train de générer. Les personnes qui vont se retrouver au chômage vont participer à la concurrence entre ouvriers qui permet de tirer les conditions d'embauche vers le bas. Les conséquences écologiques seront au frais des états et non des individus et sociétés privées. (je vais pas pleurer sur les investisseurs et petits profiteurs qui seront pas sorti de la bulle à temps et vont perdre leur froc dans cette affaire en revanche...)
Tout ça, encore une fois, alors que l'IA pille le travail humain antérieur sans l'accord des concernés ni d'ailleurs la moindre rémunération. Il faudra bien un jour que ces questions là soient abordées et cette technologie encadrée juridiquement.
Du coté du monde des arts picturals, y ont commencé, depuis plus d'un an, à élaborer un projet de lois Européenne à ce sujet: c'est l'AI Act
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YodeliOoo
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
08 Décembre 2024 à 14:52
#90
D’un point de vue plus général on dit que l’homme n’utilise que 10% de son potentiel, avec l’arrivée de l’I.A il ne va pas chercher à développer les 90% qui lui manque et beaucoup vont choisir la facilité et la dépendance, l’humanité n’obtiendra que des miettes dans cette histoire, ce qui l’abrutira encore un peu plus (jeux vidéos, simulation sensorielle…), et quand y'aura plus de jus, on retournera à l'âge de pierre
coldwave
1359
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
08 Décembre 2024 à 16:46 (modifié le 08 Décembre 2024 à 16:46)
#91
Citation de YodeliOoo :
D’un point de vue plus général on dit que l’homme n’utilise que 10% de son potentiel, avec l’arrivée de l’I.A il ne va pas chercher à développer les 90% qui lui manque et beaucoup vont choisir la facilité et la dépendance, l’humanité n’obtiendra que des miettes dans cette histoire, ce qui l’abrutira encore un peu plus (jeux vidéos, simulation sensorielle…), et quand y'aura plus de jus, on retournera à l'âge de pierre
l'âge du vélo plutôt
regarde, moi par exemple, avant chaque session MAO, je dois pédaler 400 kilomètres pour alimenter mon ordi.
bon ok, je sors
Maxxou32
5830
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
08 Décembre 2024 à 23:59 (modifié le 09 Décembre 2024 à 00:02)
#92
Ouais, j'ai écouté une émission de france Inter jeudi qui parlait de cette étude. C'est tout un système économique qui va s'effondrer ! Si l'IA génére la musique alors à quoi bon apprendre à jouer d'un instrument ? Et puis si on veut, l'IA donnera des cours. Et puis pourquoi dépenser son pognon pour acheter quelques bonnes machines pour créer de la musique dans son studio ? Qui achétera encore du matos ? Au revoir Korg, Roland, Moog et les autres !
Dans l'armement on voit déjà ce que donne l'IA, il n'y a plus qu'à attendre la fin comme dans Terminator !
Un petit suicide assisté par une une IA ?
Ouais, j'ai écouté une émission de france Inter jeudi qui parlait de cette étude. C'est tout un système économique qui va s'effondrer ! Si l'IA génére la musique alors à quoi bon apprendre à jouer d'un instrument ?
Ceux qui apprennent la musique sont à mon avis une minorité à vouloir en faire un métier. Tant qu'on ne peut pas déléguer un loisir à une IA, la musique devrait continuer à s'enseigner.
1 réaction
coldwave
1359
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
09 Décembre 2024 à 09:53 (modifié le 09 Décembre 2024 à 12:09)
#94
Citation de Maxxou32 :
Qui achétera encore du matos ? Au revoir Korg, Roland, Moog et les autres !
pour ma part, j'ai pas attendu les IA... je ne prendrai même pas un roland cloud, et acheter du korg... bof. ça ne me sert à rien vu l'offre pléthorique (qui est d'ailleurs "non générée par IA").
d'ailleurs moog avait deja fait faillite il y a bien longtemps avant l'ère de la MAO, cette marque et ses technologies n'étant plus à la mode à l'époque avant d'être rachetée quelques décennies plus tard, et a refait faillite récemment, passant encore une fois dans d'autres mains...
coldwave
1359
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
09 Décembre 2024 à 12:14 (modifié le 09 Décembre 2024 à 12:16)
#95
Citation de Maxxou32 :
C'est tout un système économique qui va s'effondrer !
c'est pas trop tôt !!
oui ça va faire mal, mais ça ou autre chose, pour beaucoup c'est deja acté sans IA... il y en a déjà plein qui ne trouve pas de taf pour des raisons qui n'ont rien à voir avec l'IA (l'europe se renferme sur elle-même, dans certains métiers, avoir un nom "pas de chez nous" , ou être une femme avec des proba d'être enceinte etc, ferme les portes malgrès des compétences avérées, sans parler du fait d'être plus compétent que son potentiel boss ou ses futurs collègues, ce qui leur fait peur). La fin est largement méritée. Il va falloir apprendre à s'adapter parce que avec ou sans IA, on est déjà dans le mur.
2 réactions
totounet
6825
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
09 Décembre 2024 à 13:25
#96
Je ne vois pas trop ce que la politique vient faire dans le débat….
1 réaction
Maxxou32
5830
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
09 Décembre 2024 à 22:40 (modifié le 09 Décembre 2024 à 22:40)
#97
Calagan et Gouji ont bien résumé les enjeux et les défauts de notre monde, l'IA reste un outil, le problème c'est nous et notre propre incapacité à voir nos pulsions autodestructrices. On pourrait en effet utiliser l'IA pour protéger nos créations. Ce que j'ai lu sur le risque qu'elle représente car on sait très bien qu'elle sera d'abord utiliser pour développer toujours plus de profits.
En attendant quelqu'un plus haut proposait de mettre un logo pour dire "réalisés sans IA", je trouve l'idée sympa, je vais faire ça !
Calagan et Gouji ont bien résumé les enjeux et les défauts de notre monde, l'IA reste un outil, le problème c'est nous et notre propre incapacité à voir nos pulsions autodestructrices. On pourrait en effet utiliser l'IA pour protéger nos créations. Ce que j'ai lu sur le risque qu'elle représente car on sait très bien qu'elle sera d'abord utiliser pour développer toujours plus de profits.
En attendant quelqu'un plus haut proposait de mettre un logo pour dire "réalisés sans IA", je trouve l'idée sympa, je vais faire ça !
Comme ça?
1 réaction
gouji
4563
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
10 Décembre 2024 à 10:07 (modifié le 10 Décembre 2024 à 12:15)
#99
C'est déjà le cas dans les banque d'images comme Adobe Stock. Chaque image générée par IA est repérée comme telle (et c'est déjà un raz de marée en terme de quantité ! ) et on a la possibilité de les exclure des résultats de recherche.
1 réaction
darklinux
732
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
10 Décembre 2024 à 11:33
#100
Citation de Maxxou32 :
Ouais, j'ai écouté une émission de france Inter jeudi qui parlait de cette étude. C'est tout un système économique qui va s'effondrer ! Si l'IA génére la musique alors à quoi bon apprendre à jouer d'un instrument ? Et puis si on veut, l'IA donnera des cours. Et puis pourquoi dépenser son pognon pour acheter quelques bonnes machines pour créer de la musique dans son studio ? Qui achétera encore du matos ? Au revoir Korg, Roland, Moog et les autres !
Dans l'armement on voit déjà ce que donne l'IA, il n'y a plus qu'à attendre la fin comme dans Terminator !
Un petit suicide assisté par une une IA ?
À titre perso et pro , France Inter a perdu légitimité au sujet de l ' IA , il y a un peu plus de deux ans quand Chat GPT est apparu et que cette " rédaction" a pris le site d ' OpenAI , pour un amusement , voir un gadget de geek . Puis , quelque mois plus tard à essayer de retourner sa veste , problème , elle était déjà déchirée et rapiécée . je ne me fais aucun soucis pour les facteurs d ' instruments , comme pour les éditeurs de logiciels . il y aura toujours des conservatoires , mais la musique commerciale , de films / série , va être créé par IA , promu par IA , car plus simple a géré
) et on a la possibilité de les exclure des résultats de recherche.