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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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Hors sujet : Allez, un jeu : trouver à acheter le CD de la BO de "La Planete Sauvage"...pour me dissuader de le trouver "ailleurs"...

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J'ai le même problèmes pour de nombreux disques...
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J'ai un truc pour toi


essaie de trouver en cd:

Blond - the lilac years et los shakers - La conferencia secreta del Toto's Bar
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Citation : Faut chercher quoi..........



E-bay : ce sont des 33T d'occaz, j'ai bien parlé de CD

PriceMinister : "Aucune annonce pour ce produit"

:bravo:
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Le problème c'est qu'à ce niveau là je sais pas si la demande est suffisante pour que les mecs se bougent le cul à represser les disques

dans le genre grand scandale, ça fait des années qu'aucun cd des left banke n'a été pressé alors qu'il s'agit d'un des groupes de pop sixties les plus culte, c'est vraiment abusé
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Blond - the lilac years

https://cgi.ebay.fr/BLOND-The-Lilac-Years-FONTANA-FOC-1969-SWEDISH-BEAT_W0QQitemZ200075575848QQihZ010QQcategoryZ25908QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem

Citation : E-bay : ce sont des 33T d'occaz, j'ai bien parlé de CD



Tu veux pas un autographe avec aussi?

Bref, tout ca pour dire que vous cherchez juste le bebette pour confirmer que le p2p c'est top...Oui c'est clair et je l'ai toujours dis, pour les vieux titres introuvables...M'enfin c'est pas cela qui sont telechargés en masse...

Au pire un 33, tu le rip et en avant...Mais forcement, vous voulez le CD et compagnie...en version colector non plus???

Bref...des bon vieux boulets qui cherchent des conneries pour avoir raison...

Merci P2P, depuis que tu es dans nos ordinateurs, la musique et le reste se portent de mieux en mieux...C'est ce que disent souvent les gens qui ne vivent pas de la musique...Donc restez chez vous, mais évitez de parler de choses que vous ne connaissez pas puisque vous n'etes pas confrontés à ça...

Vous en benefissiez mais vous n'en payez pas les concequences, donc ca ne pose aucun problemes pour vous et je le comprend...Vous ne voyez que les 20 gros vendeurs de disques en france et pas les 95% des autres artistes qui essayent d'en vivre...
Un peu comme Arlette qui ne voit que les multinationales et pas les 95 autre pourcent de petites entreprises..

Bref...Depuis le debut c'est de la couille en barre que vous nous racontez, juste pour justifier le vol...

En France, 15% des telechargements son légaux...Ils doivent tous chercher des vieux titres que personne ne connait, c'est pas possible autrement..

Hypocrisie quand tu nous tiens...En meme temps je la comprend votre hypocrisie, c'est tout benef pour vous...Mais plutot que de le dire ouvertement, vous preferez vous cacher derriere le fameux "je trouve pas le cd ailleur ou c'est trop cher la musique putain!"...

Mais venez pas vous pleindre si la musique devient de plus en plus pourrie ou si la musique pour enfants passe 24h/24 sur nos radio et a la TV...
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Citation : Tu veux pas un autographe avec aussi?



non, le CD me suffira...je préfère à un 33T peut-être grésillant et que je ne pourrais pas lire, vu que je n'ai plus de platine...

Citation : Bref, tout ca pour dire que vous cherchez juste le bebette pour confirmer que le p2p c'est top...Oui c'est clair et je l'ai toujours dis, pour les vieux titres introuvables...M'enfin c'est pas cela qui sont telechargés en masse...



je ne cherche pas la bébette, c'est un cas concret et vécu : j'ai téléchargé la BO, je l'ai appréciée, je me dis que je vais l'acheter, je ne la trouve pas car elle n'est plus disponible.Qu'est-ce que je fais de ce que j'ai téléchargé ? Je le lourde et puis tant pis ? Je suis prêt à payer pour pouvoir continuer à écouter ces morceaux. A QUI je donne mon argent ?

Le P2P certes plombe une industrie du disque qui n'a pas su anticiper le changement de mode de consommation de la musique (changement qu'elle a elle-même pourtant contribué à initier)
MAIS, et c'est ce que tu t'obstines à ne pas voir, c'est aussi une véritable médiathèque qui propose des véritables trésors introuvables ailleurs.

Tu es de ceux qui jettent le bébé avec l'eau du bain, sans réfléchir, par répulsion vis à vis de l'eau sale...

D'autres, ici, réfléchissent à comment faire partir l'eau sale dans le siphon et garder le bébé propre.

Citation : Bref...des bon vieux boulets qui cherchent des conneries pour avoir raison...



:mdr: le bon gros boulet, c'est toi...gna gna gna...miroir à l'infini, tout ça...tu t'amuses bien à la récré ? :mdr:

Citation : Bref...Depuis le debut c'est de la couille en barre que vous nous racontez, juste pour justifier le vol...



la nuit dernière, j'ai encore claqué 80 euros sur Amazon à coups de CD de 2 Euros à 8 Euros, des "vieux" machins (ou pas) que j'avais téléchargé et que j'ai acheté. Le W.E. d'avant, c'est 60 euros en CD en magasin...Tu veux une photo de mes bientot 1000 CD et 400 DVD ?
Alors ta justification du vol, franchement, pfff, rien à battre...
Et non, je ne demande pas une médaille, je ne suis pas un héros :mdr:

Tu t'énerves dans ton coin et en plus tu te ridiculises tout seul, et ce n'est pas la première fois qu'on te le fait remarquer...
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Citation : Tu t'énerves dans ton coin et en plus tu te ridiculises tout seul, et ce n'est pas la première fois qu'on te le fait remarquer...


C'est ça aussi le charme d'audiofanzine...

:fleche:
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Le gars qui se porte en defenseur de la musique sur son cheval blanc, connaisseur des tenants et des aboutissants et qui sort que sony distribue pas de musique, je suis un peu suspect, quand meme, de toute facon.

> GregKozo: kyoto jazz massive, c'est pas non plus un truc ultra revolutionaire. Je veux dire, c'est sympa de temps en temps, mais c'est un peu comme les plastoc machins des quelques minutes que j'ai pu voir. Kyoto Jazz Massive, c'est beaucoup plus ma came de musique (j'ai du mal a supporter tout ce qui ressemble plus au moins au rock), mais ca a largement le succes qu'ils meritent a mon sens. Typiquement, a Kyoto, ils ont une boite, le metro, qui est vraiment bien, qui passent de grosses pointures de la scene electro au sens large (Matthew Herbert, Jeff Mills, I:cube pour citer qqs que j'ai pu voir), et quand ils jouent eux meme, ca fait salle comble, donc bon. Ils ont aussi un club a Tokyo, que je connais pas, qu'ils possedent avec Jazzanova, j'imagine que ca a du succes aussi quand ils passent en personne.

Meme un groupe comme jazzanova, ils ont fait de purs trucs, mais ca fait longtemps que ca tourne en rond, compost et cie. Ils ont eu un gros buzz il y a quelques annees en Europe (quand je vivais a Munich, en 2001, c'etait tres gros), puis voila.
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Citation : Bref...Depuis le debut c'est de la couille en barre que vous nous racontez, juste pour justifier le vol...

En France, 15% des telechargements son légaux...Ils doivent tous chercher des vieux titres que personne ne connait, c'est pas possible autrement..

Hypocrisie quand tu nous tiens...En meme temps je la comprend votre hypocrisie, c'est tout benef pour vous...Mais plutot que de le dire ouvertement, vous preferez vous cacher derriere le fameux "je trouve pas le cd ailleur ou c'est trop cher la musique putain!"...




relie l'ensemble de mes interventions

je dis juste que parfois le peer to peer c'est bien utile pour mettre la main sur certains disques, c'est triste mais c'est une réalité

pour info blond c'est le groupe formé par les mecs des tages après la fin de ce groupe (et c'est un des meilleur groupe de pop sixties en europe continentale)

left banke c'est archi connu il y a eu une réédition de leur oeuvre au milieu des années 90 mais pas de repressage depuis très longtps (et je suis convaincu qu'il y aurait une demande suffisante pour ça)

ensuite quel différence entre les p2p et les compilations bootleg, à part que dans le cas du p2p tu ne paies pas la matière vinyle et le compilateur/bootlegueur?
franchement le problème de bcp de musique, c'est que c'est pas assez intéressant pour que les gros s'y intéressent , et les petits se cassent les dents dessus parceque c'est tro la merde pour trouver à qui appartiennent les bandes et ce genre de trucs

après j'utilise le p2p et j'assume totalement, je n'achete pas de mp3 légaux, car j'aime pas ça, en revanche j'achete certainement plus de cds et de vinyls par mois que toi , je suis le premier attristé de voir les artistes souffrir du p2p, mais je suis aussi le premier à penser que les majors n'ont pas su jusqu'ici trouver une réponse efficace, et que c'est pas en terrorisant les consommateurs que l'on va les faire revenir aux disques...

après la solution de la licence légale, j'y crois pas trop, car pour moi il y a d'énorme problème sur sa mise en place, j'ai rien contre le concept, mais en pratique sa me parrait inaplicable: comment par exemple différencier celui qui télécharge pour essayer et se rend compte que c'est nul et l'efface quasiment tout de suite, de celui qui va télécharger et écouter tres souvent le disque?
tu pourra dire que c'était pareil avec le cd il y a qq années, mais je te répondrais qu'on peut souvent préécouté les disques dans les magasins, et que c'est une pratique qui était surement encore plus courante à l'époque du vinyle

enfin tout ça pour dire que je suis le premier attristé de la perte des revenus des artistes, mais pour le moment je me pose des questions, savoir si le modèle économique a encore un sens, sur la manière dont il va évoluer etc

relie mes posts...et tu verras de toute façon

et oui j'en ai marre de ne pas pouvoir trouver PLEIN de disques en cd, à des prix raisonnable (tu trouves ça raisonnable 70 euros pour un lp?)
du coup on se retrouve avec des trucs du genre, des catalogues anglais archi bien exploité , ou des mecs inconnus figurent sur des compiles, quand des albums édités sur des majors du continents sont introuvable

au fait encore un exemple

sullivan - au pays des merveilles
(introuvable aussi sur les p2p grrrr)
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Citation : comment par exemple différencier celui qui télécharge pour essayer et se rend compte que c'est nul et l'efface quasiment tout de suite, de celui qui va télécharger et écouter tres souvent le disque?


les solutions techniques existent deja, j'en a parlé plus haut.
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Je me demande lesquels (à part mettre un ""mouchard"" sur les pcs?)

j'avoue que j'ai un peu la flemme de relire là , il y a tellement de post


notons que je ne suis pas un pro piratage, je me pose juste la question de connaitre l'évolution du modèle économique de la musique à moyen terme, est ce qu'il y aura tjs des albums physique dans 10 ans? sincerement je l'espere, mais j'en suis pas certain du tout...

de toute façon le passage à un modèle de licence globale ne changerait pas tellement la donne, car la plupart des gens télécharge pingu ou madonna plutot que left banke ou blond
et il faudra tjs des frais de marketing énorme pour inciter les gens à acheter (ou télécharger le disque)

je pense que le p2p a des mauvais cotés: la non rémunération des artistes et des producteurs, l'incitation à une culture "fast food" (vite téléchargé, vite consommmé, vite jetté) et ce genre de chose...
mais ça a aussi de bon coté, des gens de 15 ans qui ont une culture musicale de ouf, qui connaissent des trucs trops spé, le p2p c'est jamais qu'un outils, et on peut s'en servir de mille et une manière et l'outil en lui même n'est pas à blâmer, c'est comme si on disait qu'un couteaux était à proscrire sous pretexte qu'on peut tuer avec
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Alors deux exemples vite fait:
-un vote tous les mois ou tous les deux mois sur une grosse base de donnée, pour une 10aine ou une 20ain d'artistes par exemple
-un systeme a la last fm: petit plugin pour les lecteurs capable de "moucharder" effectivement. last fm fait des statistiques avec ça, un organe dédié pourrait gerer ça de maniere plus transparente.

pour le reste, meme resultat que pour les radios qui ne declarent pas, on repartit a la statistique. c'est moins bien, mais pas pire qu'aujourd'hui.

ça peut etre aussi interessant pour les groupes de se demerder pour que les gens "votent", fasse l'effort. c'est tellement plus facile de soutenir d'un click que de payer la fnac, le livreur, le grossiste, la rondelle en lastique et les feuilles de papier en mettant 20€ dont un quart a peine sont "utiles".
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Citation : -un vote tous les mois ou tous les deux mois sur une grosse base de donnée, pour une 10aine ou une 20ain d'artistes par exemple




Trés sympa pour les milliers d'artistes non inclus dans le vote et qui pourtant sont téléchargés. Trés démocratique.

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C'est pas deja le cas avec les radios ou les lieux de diffusion?
Comment statistiquement tu peux avancer un truc du genre : "sympa pour ceux qui sont beaucoup écoutés mais peu votés"?
pourquoi le public ne voterait pas pour eux? pourquoi voterait il pour un artiste obscur qu'il n'ecoute jamais?
je ne comprends pas comment tu en arrives la.
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Tu veux dire des artistes non presents dans la base?? regarde un truc comme les cddb, le nombre affolant d'artistes et de disques obscurs que ce genre de bases peuvent compter!! et tu peux toi meme y inscrire un cd! je veux dire, ok, en y mettant beaucoup de mauvaise volonté et en estimant que les choses vont se faire automatiquement, ok, c'ets pas gagné.
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Aucun rapport, avec lesradios, ce qui est dans la base est ce qui est joué.

Dans tes téléchargements, si on n'en cite que 20 ou même 100, on en oublie des milliers d'autres.

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Lol, faut savoir, on vote pour ce qu'on ecoute ou pour ce que l'on telecharge??
t'es en train de me dire quoi, exactement? comme pascale, qu'un telechargement = une vente?? une ecoute = une vente?? putain, tu trouves chaque mois 10 albums marquants toi? chaque mois le consommateur lambda achete 10 albums? chaque mois on ecoute VRAIMENT plus de 10 albums?? que les gens telecharges des pelles et qu'ils en remplissent leur disque dur, ça change quoi?

Citation : Aucun rapport, avec lesradios, ce qui est dans la base est ce qui est joué


Une bonne partie des radios ne declare pas de playlist, hein, je parle meme pas des lieux de diffusion. pourtant ce pognon est reparti quand meme.
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Ultra faux. Les radios déclare et je m'occupe moi même d'un des plus gros lieux de diffusions de Paris et je donne mes playlist dans les moindres détails.

Ton histoire de vote ne fonctionne que si tu considère 1 téléchargement=1 vente. Quand tu écoutes les disques en écoute à la Fnac, ce n'est pas comptabilisé dans les ventes, arrête de jouer au nigaud, c'est pénible.

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Citation : Ultra faux. Les radios déclare et je m'occupe moi même d'un des plus gros lieux de diffusions de Paris et je donne mes playlist dans les moindres détails.


Des tas d'autres ne declarent pas. les webradios idem. tu paies ton forfait et on t'emmerdes pas. je sais tres bien que certains declarent des playlist, mais tout le reste (et ça peut faire pas mal) est reparti a la statistique. c'est a dire aux memes gros vendeurs d'albums. c'est un des gros reproche souvent fait a la sacem.

Citation : Ton histoire de vote ne fonctionne que si tu considère 1 téléchargement=1 vente. Quand tu écoutes les disques en écoute à la Fnac, ce n'est pas comptabilisé dans les ventes, arrête de jouer au nigaud, c'est pénible.


t'as lu ce que j'ai ecrit ou non??? t'es en train de me dire precisement le contraire. et si une ecoute a la fnac etait egal a un vote pour toi (donc une repartion de l'abonnment)? et si ta gueule en gros dans un magasine=un vote pour toi?? et si un concert ou ça a plu a ton auditeur = un vote pour toi? ça te parle pas tout ça? c'est moi qui suis a cheval sur la vente physique sans doute?
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Bon stop tes exemples à la noix. Concrètement, 1 téléchargemnt = 1 vote. POint barre.

Le reste pas de vote, c'est de la promo, de l'exposition. Si t'as aimé un concert, t'as déjà payé ta place, si t'as aimé, c'est bien.

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Citation : Concrètement, 1 téléchargemnt = 1 vote. POint barre.


alors c'est toi qui en reste a une ecoute = une vente. tu veux faire payer des gens parce qu'ils ont des Go de musique qu'il n'ecoute jamais, c'est ça?
moi la musique, je paie parce qu'elle me touche. un cd que j'achete et que j'aime pas, j'ai la haine d'avoir filé 2€ a cet artiste (et accessoirement 15 a la chaine...), et surtout de priver un artiste que potentiellement j'aime davantage (mais que j'ai pas le budget de soutenir).
un telechargement = un vote ça veut rien dire. ça veut dire que tu paies pour essayer. que tu paies parce que t'as trouvé que la pupuce qui chante avait un beau cul et que t'avais envie d'entendre ses cris!
le mp3 et un systeme de licence permet ça: t'ecoutes, t'aimes pas, tu paies pas! tu vas pas me dire que ton objectif c'ets autre chose que de faire aimer ton cd aux gens, si??

Citation : Le reste pas de vote, c'est de la promo


sans rire, le but de la promo c'est quoi??
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Dd
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Citation : tu veux faire payer des gens parce qu'ils ont des Go de musique qu'il n'ecoute jamais, c'est ça?



C'est ça, et amuse toi à produire un disque où tu vas payer un chanteur, unue équipe, et quand les gens auront téléchargés 10524 fois ton track mais qu'ils le trouveront à chier, tu verra la tête que tu fera.

Ton boulanger quand tu n'aimes pas son croissant, il te le rembourse?

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