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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
5901

Citation : Sur notre label, les ventes ont été multiplié par 5 depuis l'année dernière via le mp3, tandis que les ventes vynils le sont divisé par deux.



comme quoi c'est pas si mal le mp3. Bon ca veut surtout dire que plein de DJ se mettent au mp3, les salops !!!

Citation : Si, je leur disait:" 10 000 personnes ont téléchargés ton track, mais personne n'as voté" j'aurai honte.



la je pense que c'est un probleme qui t'est personnel, la crainte de l'echec, du changement.
Car au final le probleme est la, on s'agrippe au systeme actuel, meme si il se meurt car on a peur que le changement soit pire, meme si tout demontre qu'il sera meilleur et pour tout le monde ! (sauf la grande distribution).

Puis dans le probleme du mp3, rare sont ceux qui s'inquietent de la perte de travail pour les disquaires et les distributeurs.

Citation : Evidemment, l'un comme l'autre, ces systemes posent des problemes, ça serait bien incroyable qu'en trente ligne j'invente le systeme miracle! cependant, la faisabilité technique n'est pas si insurmontable, on peut avoir des soucis de concept, d'echelle, trouver des moyens de motiver les votes, etc... la fraude, elle existe partout ailleurs, meme a la fnac on vole des cd, elle restera marginale, comme partout ailleurs (et pourra etre detectable)!!!



tout systeme a des avantages et des inconvenients. Faut simplement peser le pour et le contre. Ors jusqu'a aujourd'hui le systeme actuel est un des pire imaginable. Pourtant on s'y accroche...

Liverpool : j'ai personnellement JAMAIS acheté de CD sans avoir ecouté. Bon je vais que chez des petits disquaires, quasiment jamais a la fnac (je deteste ca la fnac) ou Virgin... Miantenant si tu habites un bled ou il y a pas de disquaires digne de ce nom (=avoir une vrai culture et suffisement sympathique pour te donner des conseils et te laisser ecouter les disques), ben c'est ton choix, pas de quoi chialer, et dans ce cas effectivement le net est une alternative hyper pertinente !
5902

Citation : C'est ce qui va se passer, et doucement, ils verront que c'est pas rentable. Et ils continueront, et la qualité de la musique s'en ressentira.
Cela dit, c'est ce vers quoi on va. C'est clair.



+1

mais pour les djs je pense qu'on va rester sur les morceaux à l'unité en mp3 de très bonne qualité, voir en wave
5903

Citation : Puis dans le probleme du mp3, rare sont ceux qui s'inquietent de la perte de travail pour les disquaires et les distributeurs.



honnetement les gros disquaires (fnac et virgin) et la plupart des distributeurs ça me derrange pas car ils sont loins de bien faire leur boulot

ça me ferait chier pour des gens (en distribution je parle) comme topplers ,differ-ant ou même pias
5904

Citation : Ah, c'est que mr à des oreilles de soie. Pour apprécier un bon disque, il te faut du 96hz ?


Tu cherches à t'en prendre une ou t'es un demeuré ? Alors, pour la dernière fois, arrête de me prendre de haut.
Une préécoute de 2 minutes sur un morceau qui en fait 5, c'est pas suffisant. Et un mp3 encodé en 32 ou 64k (c'est courant sur les sites de pré-écoute), ça sonne bien pourri, même sur un casque d'ipod. Mais évidemment, môssieur kozo ne veut pas comprendre ça. Il préfère prendre les gens pour des cons.
5905

Citation : comme quoi c'est pas si mal le mp3. Bon ca veut surtout dire que plein de DJ se mettent au mp3, les salops !!!




Yes, ben ils en ont marre de porter des sacs 20kgs, on peut les comprendre.


Citation : la je pense que c'est un probleme qui t'est personnel, la crainte de l'echec, du changement.



Oui, mais c'est surtout qu'avec un système ( comme actuellement )on peut rémunérer les artistes. Si, on fait un système de vote, les mecs dont ce n'est pas le disque mais qui fonctionne avec la Spedidam ( comme interprète ) ou avec les royalties, ils changeront de boulot.

Et la musique va se transformer en mec de bureau qui joue le vendredi soir.

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

5906
D'accord avec Liverpool, il suffit de voir sur Amazon, quand je veux commander un cd, c'est certain, c'est par sur leur préécoute encodée à 8k que je vais me baser malheureusement, c'est vraiment pire qu'une cassette.
5907

Citation : Liverpool : j'ai personnellement JAMAIS acheté de CD sans avoir ecouté. Bon je vais que chez des petits disquaires, quasiment jamais a la fnac (je deteste ca la fnac) ou Virgin... Miantenant si tu habites un bled ou il y a pas de disquaires digne de ce nom (=avoir une vrai culture et suffisement sympathique pour te donner des conseils et te laisser ecouter les disques), ben c'est ton choix, pas de quoi chialer, et dans ce cas effectivement le net est une alternative hyper pertinente !


J'habite pas un bled (je suis pas loin de Paris), mais j'ai tout simplement très rarement le temps d'aller chiner chez les bons disquaires. Je vais un peu à la fnac parce que c'est tout ce qu'il y a à côté de mon lieu de travail, donc entre midi et 2, je peux y passer. Pas de bon disquaire dans le coin, du coup le disquaire, c'est que le samedi, jour où j'ai évidemment des millions d'autres choses à faire. Donc j'y vais pas souvent.
Et les écoutes sur le net, comme dit précédemment, 2 minutes mal encodées d'un morceau de 5 minutes, je trouve que c'est pas assez.
5908

Citation : Tu cherches à t'en prendre une ou t'es un demeuré ? Alors, pour la dernière fois, arrête de me prendre de haut.



Oh oh oooh, mr parle d'agressivité et veut me taper? Détends toi et mets toi au sport, on est pas loin d'être d'accord.

Quand tu écoute à la Fnac tu n'écoute pas ton album en entier? Ou alors c'est que tu emmerde les 15 personnes qui attendent derrière.

Je comprends bien que l'écoute mal codée soit mauvaise, c'est certain, mais je ne pense pas que cela soit la conditions pour apprécier un bon morceau.

Quand tu vois la qualité sonore des vieux Velvet Underground, les morceaux sont mythiques et pourtant il n'avait pas pro tools les pépères.

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5909

Citation : Et ils continueront, et la qualité de la musique s'en ressentira.


ah bon?? a demontrer...

Citation : Oui, mais c'est surtout qu'avec un système ( comme actuellement )on peut rémunérer les artistes.


oh oui oh oui, le consommateur peut esperer voir 10% de son pognon aller a l'artiste (admettons 30% dans le cas d'un contrat en or un d'un label particulierement genereux). trop de la balle, nan, franchement! d'ailleurs, je me demande de quoi on se plaint!
5910

Citation : oh oui oh oui, le consommateur peut esperer voir 10% de son pognon aller a l'artiste (admettons 30% dans le cas d'un contrat en or un d'un label particulierement genereux). trop de la balle, nan, franchement!



Et avec ton système il touche combien l'artiste qui fait un featuring sur le disque?

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5911

Citation : Quand tu vois la qualité sonore des vieux Velvet Underground, les morceaux sont mythiques et pourtant il n'avait pas pro tools les pépères.


excuse moi mes les vieux velvet underground c'est pas en les ecoutant deux minutes sur un coin de table que tu peux savoir si t'apprecies ou non...

Citation : Et avec ton système il touche combien l'artiste qui fait un featuring sur le disque?


en quoi ça serait different? l'artiste principal touche la thune (ou le label qui le gere le fait pour lui), puis remunaire ses prestataires: musiciens, graphistes, marketings, webdesigner, studio, etc...
5912

Citation : en quoi ça serait different? l'artiste principal touche la thune (ou le label qui le gere le fait pour lui), puis remunaire ses prestataires: musiciens, graphistes, marketings, webdesigner, studio, etc...



Yes, ok, mais alors combien touche le label ou l'artiste avec ton système ?

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5913

Citation : J'habite pas un bled (je suis pas loin de Paris), mais j'ai tout simplement très rarement le temps d'aller chiner chez les bons disquaires. Je vais un peu à la fnac parce que c'est tout ce qu'il y a à côté de mon lieu de travail, donc entre midi et 2, je peux y passer. Pas de bon disquaire dans le coin, du coup le disquaire, c'est que le samedi, jour où j'ai évidemment des millions d'autres choses à faire. Donc j'y vais pas souvent.
Et les écoutes sur le net, comme dit précédemment, 2 minutes mal encodées d'un morceau de 5 minutes, je trouve que c'est pas assez.



télécharge les sur un p2p, tu les écoutes une fois , si tu aimes tu les achètes et sinon tu les effaces et basta

moi j'ai beau habiter à paris et avoir le tps de faire régulièrement les disquaires sa m'arrive souvent de passer par le net pour payer moins cher ou plus généralement pour trouver les disques en question

Citation :
excuse moi mes les vieux velvet underground c'est pas en les ecoutant deux minutes sur un coin de table que tu peux savoir si t'apprecies ou non...



j'aime pas le velvet donc je ne dirais rien sur la question

en tout cas sur la qualité sonore pas de sgt peppers sans un label (et surtout une major) pour financer le projet...
5914
ça depend du prix de l'abonnement et du nombre de vote, mais par exemple, quelques idées ici

on peut ne pas etre d'accord avec les chiffres et la repartitions, ce n'est qu'une proposition possible.
le label devient un prestataire du groupe (ce qu'il est dans l'ideal). meme si sur une transaction t'y gagnes eventuellement moins, il faut voir que les transactions sont plus nombreuses: avec 10 votes par personne pour mettons 10€, ça coute, pour l'auditeur, 20x moins cher de te soutenir comme ça que de t'acheter un cd.
5915
De toutes façons, même en tant que label, je pense que le cd c'est beaucoup trop cher, et même en tant que label, je préconise souvent à nos artistes de nous utiliser comme un prestataire.
D'ailleurs, le label gagne juste assez d'argent pour financer les projets suivants.
Donc, si l'on pouvait être au plus juste pourquoi pas.

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5916

Citation : télécharge les sur un p2p, tu les écoutes une fois , si tu aimes tu les achètes et sinon tu les effaces et basta


en toute honneteté, ça change quoi, de le supprimer, ou de le garder sur un disque dur pour peut etre redecouvrir dans 3/4 ans, quand le buzz sera passé, que tes gouts auront évolué? dans les deux cas on ne l'ecoute pas, hein. or on paie la musique pour l'ecouter, non?
5917

Citation : en toute honneteté, ça change quoi, de le supprimer, ou de le garder sur un disque dur pour peut etre redecouvrir dans 3/4 ans, quand le buzz sera passé, que tes gouts auront évolué? dans les deux cas on ne l'ecoute pas, hein. or on paie la musique pour l'ecouter, non?




je dirais qu'on paie pour écouter qd on veut
et on paie aussi pour "posséder la musique"
5918

Citation : Donc, si l'on pouvait être au plus juste pourquoi pas.


C'est le but du jeu: supprimer les difficultés de diffusion (parce que ton label, ou meme un minuscule groupe, peut heberger a moindre couts ses mp3), ramener la depense disque a un soutien affectif pour l'artiste. C'est ce que je disais plus haut, ça ne supprime pas la communication et le marketing, bien au contraire, mais meme ceux qui n'ont pas la puissance de feu des gros en terme de distribution ou de tirage sont disponibles sur le circuit.
En gros pour moi, le prix du cd n'est pas forcement injuste si tu tiens compte de la quantité de prestataires qu'il fait intervenir (mais bon, quand je paie un vynil correspondant a un album 20% moins cher, alors que les coups de productions et de distribution physique sont plus élevé, je me pose quand meme la question.) et qui en vivent. Simplement pour moi tous ces couts sont un vrai frein pour l'artiste qui au final, devient presque prestataire du label (pour les gros), et surtout, ne retouche qu'un pourcentage infime de ce que son auditeur a investi pour lui (parce que l'auditeur, le livreur de la fnac, il s'en balle). ça n'empeche pas johnny de partir en suisse, mais quand tu prends pour un petit label ce que coute un pressage a 10000 pour un artiste peu connu, et que tu estimes tes retombées....
5919

Citation : je dirais qu'on paie pour écouter qd on veut
et on paie aussi pour "posséder la musique"


la difference avec la preecoute a la fnac, sur amazon ou sur un radioblog par exemple? je ne "possede" rien. au mieux j'ecoute et j'apprecie. sinon ça revient a refourguer un objet physique.
5920

Citation : télécharge les sur un p2p, tu les écoutes une fois , si tu aimes tu les achètes et sinon tu les effaces et basta


sauf que c'est interdit... et que j'ai décidé de respecter la loi autant que possible. Prenez-moi pour un con si vous voulez, mais en ce qui me concerne, même si je ne suis pas d'accord avec une loi, tant que rien de vital n'est en jeu, je ne l'enfreins pas.
5921

Message de modération : GregKozo / Liverpool du calme, merci

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

5922
De toute façon, vote ( je me met à la place des nombreux qui chargent leurs DD gratos = ils se marrent déjà ) ou pas, licence ( idem ) ou pas, abonnement ( j'insiste ) ou pas, actuellement ce qui fonctionne le mieux c'est encore et toujours le P2P ( on vat pas refaire le débat, y a du pour et en profondeur y a du moins bien ), les majors ont enfin compris qu'il fallait baisser le prix des CD, c'est fait.... pas suffisamment pour certains et à juste titre pour d'autres, en parallèle ils signent de plus en plus "d'artistes " kleenex " encore boutonneux, le MP3 à 1 euros avec une écoute de 30 S et DRM ( et après ils viennent pleurer que ça télécharge gratos à donf )pour nous qui zikons si c'est pas un beau paquet de bullshit ça...

après c'est sur que l'on peut spéculer sur telle ou telle orientation future car forcément y en aura une, mais surement plusieurs à mon avis.

Le MP3, jusqu'à preuve du contraire, c'est ce qui fait kiffer les d'jeunes ( plus que largement ciblés ) et les DJ mix aussi en MP3, donc pour les aficionados et passionnés du son et des CD et leurs pochettes.... perso le seul avenir du CD pour moi, se sera pour offrir, dans un coffret, avec une putain de pochette, comme nous les aimons, putain !

Ils pourront mettre en place ce qui Veulent, ont pourra en discuter pendant 10 ans, franchement tant que le fond des problèmes n'est pas abordés.... et vu l'orientation en générale c'est pas pour aujourd'hui, demain qui sait ! ??
5923

Citation : et on paie aussi pour "posséder la musique"



perso malgres mes 20 ans d'etudes musicales, mes 2000 disques (vinyls ou CD), j'ai pas encore l'impression de "posséder"la musique.

Je trouve que l'on paye pour 2 raisons :
ecouter (d'aillerus quand cela est gratuit, comme a la radio, il faut se farcir la pub qui paye pour nous)
posséder un OBJET (=disques avec livret, pochette ...)

Du coup un mp3 que t'ecoute pas sur ton disque dure, en soit tu n'as aucune raison de la payer. Par contre ca te coute de l'espace pour pas grand chose (je suis bien placé pour le savoir je dois avoir 200 go de mp3 pris sur p2p que j'ecoute jamais !!!! mais je me dis: un jour j'ecouterais ... sauf que a l'heure d'ecouter qqc je prefere placer une bonne galette sur ma platine !)

Citation : sauf que c'est interdit... et que j'ai décidé de respecter la loi autant que possible. Prenez-moi pour un con si vous voulez, mais en ce qui me concerne, même si je ne suis pas d'accord avec une loi, tant que rien de vital n'est en jeu, je ne l'enfreins pas.



en fait a partir du moment ou tu vas l'effecer est ce reellement interdit? Dans ce cas ca devrait aussi etre interdit d'ecouter la radio sans ecouter les pubs, non ?
Ou pourrais aussi interdire au gens de faire ecouter leur CD a leurs amis si les amis ne possedent pas les meme CD, non ?
Ou est ce l'utilisation du p2p qui est interdite ?
Ce qui signifie donc que aujourd'hui il est interdit de partager. Mais peut on preter un mp3 a quelqu'un a partir du moment ou on ne l'ecoute pas au meme moment ? Dans ce cas ca fonctionnerait comme une licence flotante en informatique: quand je n'ecoute pas ce mp3, toi tu peus l'ecouter, et on a une licence de mp3 pour 2!!!!


Bon je pars en couille evidemment, mais c'est un peu pour faire ressortir toute l'absurdité de ce débat !

Liverpool, au final je comprends pas ton probleme.
Tu veus acheter des disuqes, mais t'as pas le temps d'aller en acheter, tu veus pas de mp3, puis tu veus pas ecouter les morceaux des web shop parceque la qualite est mauvaise et les extraits trop courts. Mais bon si la qualite etait tres bonne et le smorceaux en entier, personne les acheterais les morceau, il les telechargerais direct sur le site du shop.... Gratos !
Non vraiement je vois il est ou ton probleme:
Soit tu veus prendre le temps d'ecouter auquel cas c'est a toi ... prendre e temps, justement. Pour aller dans les magasins...
Soit tu n'as pas le temps, auquel cas tu ecoute vite fait sur le net, et tu decouvre ca a la maison. Mais bon cé st sur que des fois tu vas acheter un truc qui te deplait, mais c'est ca de pas avoir le temps. Tu es le eseul responsable de cela.


Apres ca si tu cherches une autre solution, ben oui le p2p t'offre une oportunite d'ecouter ca a ton rythme, mais c'est illegale. Tu voudrais quoi ?
5924
+1 pour shenzen.
finalement l'industrie se tire dans le pied, et c'est pas de notre faute.

le truc le plus malheureux de l'affaire c'est que c'est les petits labels qui ont le plus de mal. Ceci dit ils n'ont jamais ete aussi nombreux...
5925

Citation : en fait a partir du moment ou tu vas l'effecer est ce reellement interdit? Dans ce cas ca devrait aussi etre interdit d'ecouter la radio sans ecouter les pubs, non ?
Ou pourrais aussi interdire au gens de faire ecouter leur CD a leurs amis si les amis ne possedent pas les meme CD, non ?


dans les faits, preter un cd, je suis pas sur que ce soit legal, mais y'a toujours ce flou autour de l'objet physique et de la licence... par exemple une video ne doit pas sortir du cercle familial, c'est marqué en gros dessus. dans ce cas quid de la vente d'occaz? la licence transferable en emme temps que l'objet?? le truc c'est que tout ça n'est vraiment pas tres clair a la base, puisqu'on etait dans un monde ou tout se rapporter a l'objet physique...