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Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

6101 Posté le 23/02/2007 à 22:48:47

Citation : mais faut "gouter le terrain"

pour vraiment en parler , car la sa tourne en bla bla bla....

ben c'est le cas de ce sujet depuis le debut non ?
entre ceux de petits label qui viennent pleurnicher, les suiveurs de discours televisuels et ceux qui se cherche une bonne conscience pour dowloader sur le p2p...
La seule chose que je dis c'est que les chiffres annoncés un peu plus haut veulent pas dire grand chose pour des petits labels car ce sont des chiffres globaux sur l'ensemble du marché qui est de loin dominé par quelques majors.
Donc deduire quoique ce soit à partir de cela reste du blabla comme tu dis !

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6102 Posté le 23/02/2007 à 23:34:47

Hors sujet :

Citation : Apres si tu t'en fouts de l'avis des gens qui achete tes disques, faut pas t'etonner si t'en vend pas ....

trois remarques: je ne me fous pas de l'avis des gens qui achetent des disques, simplement j'évite de mélanger les genres. ça n'a rien à faire ici, c'est purement parasite dans cette discussion. si tu veux lacher ton comment, va sur myspace. deux: tu es trop agressif donc je ne vais en aucun cas discuter avec toi. trois: sinon je te rassure pour les ventes ça va. ciao

G-SWING Records

Anonyme

521397

6103 Posté le 24/02/2007 à 00:06:38

Si les ventes, ça va, ou est le probleme??
Concernant les labels, les tres petits se multiplient en electro, ça veut dire quoi un label qui sort deux artistes avec des budgets qui ressemble plus a du compte d'auteur qu'a de vrais investissements? effectivement, parmi ceux la, certains mangent chaud, c'ets pad dur y'a des labels qui ne peuvent pas se permettre d'voir une sortie qui ne se vend pas tellement c'est flux tendu niveau investissement. tu pars de la, tu t'etonnes pas qu'il y ait des dommages collateraux. je minimise pas l'impact du telechargement, qui touche aussi les petits, mais on peut aussi trouver des tas de causes pour le crash de ces "labels".

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6104 Posté le 24/02/2007 à 00:41:40

Hors sujet :

Citation : si les ventes ça va où est le probleme?

les ventes ça va sur ce projet, ce n'est pas une généralité

l'economie du disque est hyper dure ces derniers temps, pour les indés plus que pour les majors qui ont la surface financiere pour absorber les chocs, et effectivement pour certaines qui compensent avec d'autres revenus.

c'est pour ça que quand je lis que c'est pas grave les statistiques sur la chute des ventes de disques parce qu'àpres tout, ce sont des méchantes multinationales qui compensent en vendant des yaourts, ça m'exaspere.
la baisse des ventes a touché tout le monde! j'ai plein de potes qui bossaient dans des labels ou des distributeurs et qui ont été licenciés.
l'industrie du disque c'est pas second life, il ya plein de vrais gens passionnées qui bossent dedans, j'ai l'impression que beaucoup de gens perdent ça de vue un peu vite.

je ne dis pas naivement que ça ne provient que du piratage (quoique je rigole aussi quand on me dit que ça n'a rien à voir), il ya pleins de facteurs à la crise du disque discutés mille fois, ok.

mais lire que c'est faux, t'façon on compense avec les ventes d'ipod, ça me fait automatiquement sortir de mes gonds, désolé.

G-SWING Records

shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

6105 Posté le 24/02/2007 à 00:54:47

Citation : Ce n'est pas forcément un mauvais signe que les "consommateurs" se réveillent. Ce qui est à mon sens est plus grave c'est que la création en souffre.

Je sais pas ce que tu veux dire par "reveille" des consommateurs, par contre il est assez rare de parler de création ici finalement.

Je ne crois pas qu'il faille s'inquiéter de la création elle même, par contre le peu de place dans l'industrie est un signe inquiétant, mais bon après tout c'est leur problème et ceux des consommateurs aussi....

Grace ou à cause du net, et ce même avec le mp3, faut avouer que ce support de diffusion peut éventuellement apporter ces différences par rapport au monde physique, cependant on échappe pas au même probléme, car il existe déjà des tentatives de saturer les offres de distribution numérique sur les grandes plate-forme bien entendu, forcément d'origine américaine et forcément comme on a toujours du caca dans les eyes, le marché prends toujours les mêmes orientations.

robofanzine

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

6106 Posté le 24/02/2007 à 09:30:32

Bah... c'est pas non plus idiot de dire qu'il y a peut-être surproduction. Faut se rappeler les années 90 et l'explosion des petits labels (genre 2 ou 3 artistes) vaguement electro qui ont accompagné l'explosion des ventes de compils lounge/bar/machin. Forcément une fois que tout le monde en a marre... ça coule ce genre de label. C'est pas non plus la fin des haricots, souvent c'est une ou deux personnes qui retournent à leur métier d'origine et les dégats s'arrètent là.

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6107 Posté le 24/02/2007 à 11:31:30

Oui enfin ça concerne pas que l'electro
et sinon la surproduction c'est plutôt encore pire maintenant :bravo:

G-SWING Records

position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

6108 Posté le 24/02/2007 à 13:22:48

Citation : Si les ventes, ça va, ou est le probleme??
Concernant les labels, les tres petits se multiplient en electro, ça veut dire quoi un label qui sort deux artistes avec des budgets qui ressemble plus a du compte d'auteur qu'a de vrais investissements? effectivement, parmi ceux la, certains mangent chaud, c'ets pad dur y'a des labels qui ne peuvent pas se permettre d'voir une sortie qui ne se vend pas tellement c'est flux tendu niveau investissement. tu pars de la, tu t'etonnes pas qu'il y ait des dommages collateraux. je minimise pas l'impact du telechargement, qui touche aussi les petits, mais on peut aussi trouver des tas de causes pour le crash de ces "labels".

ce qui m'ennerve c'est la prolifération de FAUX labels indé appartenant à des majors comme atmosphériques ou sources, qui viennent concurrencer les indés sur leur terrain avec des budgets très différents et pas une nécessité de rentabilité à très court terme

JeyzH

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

6109 Posté le 25/02/2007 à 00:02:58

Pour moi la musique C'est avant tout pour soi-meme qu'on en fait !!
Maintenant s'il y en a qui peuve gagner de l'argent grace à leur talent c'est cool :bravo:

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

6110 Posté le 26/02/2007 à 16:03:31

Citation : mais lire que c'est faux, t'façon on compense avec les ventes d'ipod, ça me fait automatiquement sortir de mes gonds, désolé.

pauvre petit... il sait meme pas comprendre la signification des chiffres et il s'offusque à la première contradiction.

Hors sujet : entre nous tu m'as surtout l'air d'un pretentieux bien sur de lui.si les ventes ca va : pas la peine de chialer...en tout cas tu m'as l'air de penser que Ta réalite coorespond à La réalité et de fait c'est méprisable

Citation : ce qui m'ennerve c'est la prolifération de FAUX labels indé appartenant à des majors comme atmosphériques ou sources, qui viennent concurrencer les indés sur leur terrain avec des budgets très différents et pas une nécessité de rentabilité à très court terme

En meme temps on peut pas blamer les majors de protéger leur business et d'aller concurencer les indé sur leur terrain. Finalement tout ca c'est du business, seul importe la qualité de la musique et le gout de acheteurs.
Il est évident qu'il n y a jamais eu autant de production musicale que aujourd'hui. Pas forcement pour le mieux. Alors si le piratage permet à terme une sélection réelle de ce qui ets produit... c'ets peut etre une bonne chose. Sauf que au final, ben, il va rester que la merde des plus gros...

C'est bizarre en meme temps quand tu vois des mecs de petits labels se plaindre, mais au final ce n'est que du snobisme et de l'egocentrisme qui leur fait penser que parcequ'ils sont petits ils ont plus de droits et que leurs prod sont meilleurs... Alors que la plupart ne font finalment que des daubes semi commerciales pas vraiement meilleure que ce qui sort sur les majours genre :

Citation : aut se rappeler les années 90 et l'explosion des petits labels (genre 2 ou 3 artistes) vaguement electro qui ont accompagné l'explosion des ventes de compils lounge/bar/machin.

donc qu'ils disparaissent n a rien de choquant.

Citation : j'ai plein de potes qui bossaient dans des labels ou des distributeurs et qui ont été licenciés.

on va faire une minute de silence et pleurer pour eux.

C'est la vie ca mon gars... J'ai plein d'amis ingémieurs qui... J'ai des amis commerciaux qui ... Meme des professeurs qui ... La situation de l'emploi en France est dure quelque soit le domaine alors qu'ils aient été licencié c'est triste mais ne globalise pas le sort de ton entourage à celui de la planete entière.

Ici à Montreal, la musique se porte très bien, le cinema est en expention ...Pourtant il y a du piratage.

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6111 Posté le 26/02/2007 à 16:08:48

G-SWING Records

Hotfirecaster

1282

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

6112 Posté le 26/02/2007 à 17:30:22

Mais d'ou est ce qu'ils viennent tous ces smileys de la mort?????????????????????????????????

shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

6113 Posté le 26/02/2007 à 17:47:01

Citation : Ici à Montreal, la musique se porte très bien, le cinema est en expention ...Pourtant il y a du piratage.

Ouais je te dirais la même chose Angoleiro

Citation : c'est triste mais ne globalise pas le sort de ton entourage à celui de la planete entière.

Certes je vois à peu près ce que tu veux dire Angoleiro, mais ici t'es en France, sport national du P2P, pays ou le nombrilisme est quasi roi, pays ou l'on traite les musiciens de fainéant, pays ou la variété domine, 2eme marché mondiale du hip hop rap rnb, laissant peu de place au reste, mais en paralléle, un pays observé et écouté....

Honnètement, si Ratafiole expose ces sentiments je pense qu'on peut sans souci écouter avec attention ce qui dit sur cette situation, c'est une triste réalité, enfin un passage obligé sur d'autre horizon et même si je partage à peu près ce que tu dis, je crois que tu n'as pas compris ce que voulait dire Ratafiole sur l'histoire des faux labels....

JeyzH

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

6114 Posté le 26/02/2007 à 19:45:12

J'avou ratafiole tu les sors d'ou tes smiley ???

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

6115 Posté le 26/02/2007 à 19:47:44

Citation : mais en paralléle, un pays observé et écouté....

tu reves !!!! le complexe egocentrique du petit francais moyen frappe encore une fois.
Le pays surveillé et ecouté c'est les US, point barre. Je dis pas que c'est un bien, mais de toute facon à l'heure actuelle la France n'a plus qu'un statut de suiveur, ormis peut etre sur quelques questions diplomatiques et encore quand on en connait les vrais raisons... La révolution francaise et le siecles des lumieres sont passés depuis longtemps.

Citation : je crois que tu n'as pas compris ce que voulait dire Ratafiole sur l'histoire des faux labels....

c'est position on off qui a parlé de ca. Ratafiole fait juste que s'outrer sur des évidences.
Ceci dit peut etre que j'ai mal compris.

Citation : mais ici t'es en France, sport national du P2P, pays ou le nombrilisme est quasi roi, pays ou l'on traite les musiciens de fainéant, pays ou la variété domine, 2eme marché mondiale du hip hop rap rnb,

c'est aussi le seule pays ou les musiciens (et tous les artistes) peuvent profiter d'un statut privilégier (intermittents) qui meme si il a des inconvenients et est en train de regressser , reste exceptionnel au niveau mondial. Ici (Canada) t'es musicien, ba c'est ton probleme, on va pas te payer de chomage... Pourtant la musique est grossierement (au rapport au nombre de personne habitant la region), de bien meilleure qualité. Un ami roadies m'avait fait la meme compraison avec UK. Il trouvait bizarre que les groupe qu'ils avaient en premiere partie en france avait souvent plus de caprices de star que le musiciens que les gens venaient voir.

la France est aussi un pays ou l'assistanat est une habitude, et ou tout le monde braille pour un oui et un non (ce qui n'est pas forcement toujours une mauvaise chose ).

pour le nombrilisme, c'est pas faut, d'ailleurs tu l'a demontré toi meme (je suis francais et un peu comme ca aussi).

pour le p2p, c'est surement vrai, mais de fait les francais ont aussi de tres mauvais gouts (en general... enfin tu l'as bien dit aussi) en matiere de musique, fait que finalement le p2p en France c'est pas tant un drame vue que le sgens telecharge des artistes qui finalement ne merite pas un gros respect.

Un label comme G-Swing ca vend beaucoup en France ?
En tout cas mes potes qui sont dans des labels (electro, reeditions de funk, jazz...) 90% de leur marché est à l'etranger, fait que le p2p francais ils s'en foutent un peu.

Je veus pas forcement minimiser l'impact du p2p et autre, mais bon serieusement penser que c'est une grosse raison pour l'echeque d'un label indé c'est pour moi se foutre le doigt dans l'oeuil.

Penser que les chiffres globaux ont une quelconque signification face aux spécifité de ces petits labels, c'est simplement rien comprendre à ce que signifient ces chiffres. Pour un responsable de label, ca tient limite de la "faute professionelle". Surtout quand il s'agit essentiellement de release en vinyls pour DJ !

nikoprods

950

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

6116 Posté le 26/02/2007 à 20:23:50

En tous cas ta peut etre pas de talents dans la musique
(peut etre sa viens de la ta frustation envers le milieux musical.... )

mais tu parle beaucoup dessus . tu ferrai peut etre mieux de moins te
prendre la tete sur se sujet et taffer sur tes machines......

nikoprods

950

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

6117 Posté le 26/02/2007 à 20:31:22

Citation : France n'a plus qu'un statut de suiveur, ormis peut etre sur quelques questions diplomatiques et encore quand on en connait les vrais raisons... La révolution francaise et le siecles des lumieres sont passés depuis longtemps.

la France est aussi un pays ou l'assistanat est une habitude, et ou tout le monde braille pour un oui et un non

pour le p2p, c'est surement vrai, mais de fait les francais ont aussi de tres mauvais gouts

fait que finalement le p2p en France c'est pas tant un drame vue que le sgens telecharge des artistes qui finalement ne merite pas un gros respect.

Tin ta du te faire victimer par un francais étant petit , c'est pas possible

cesse tes clichés a deux balles , car la , c'est toi l'aigris de service.

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

6118 Posté le 26/02/2007 à 20:41:07

Hors sujet :

Citation : Tin ta du te faire victimer par un francais étant petit , c'est pas possible

cesse tes clichés a deux balles , car la , c'est toi l'aigris de service.

je suis Francais.... j'ai grandi etudie, vecu, ai ma famille, mes amis en France. Fait que non je suis juste conscient et critique en vers mon propre pays. Pas de frustration derrière tout ca, juste l'experience d'etre aller voir ailleurs, et de savoir c'est quoi les problèmes de mon pays. apres c'est surement pas en faisant comme si on les voyait (les quebecois sont champions la dedans...) pas qu'on les resoud. Et c'est malheureusement pas des clichés, j'aimerais que ca le soit mais ca non (il y en d'autres ici sur les francais, t'inquiets ce genre de cliches j'en entend TOUS les jours, je sais faire le trie depuis)

Citation : mais tu parle beaucoup dessus . tu ferrai peut etre mieux de moins te
prendre la tete sur se sujet et taffer sur tes machines......

je suis au bureau fait que les machines, c'est plus tard dans la journée qu'elle tourne et à ce oement tu me verras pas sur AF.

Citation : cesse tes clichés a deux balles

et toi range ton impératif, tu te prends pour qui ?

Citation : (peut etre sa viens de la ta frustation envers le milieux musical.... )

autant je suis peut etre frustré de pas vivre de la musique, autant envers le milieu musicale, non (de fait car je suis hyper actif dans la musique ici). Mais je crois pas que ce soit l'endroit pour une psychanalise !
C'est juste que effectivement le milieu musicale FRANCAIS me fais souvent pitié.... (apres je précise, PAS TOUT LE MONDE il y a des tas de labels que j'adore en France, mais bon globalement...)

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6119 Posté le 26/02/2007 à 21:03:06

Pour JeyzH:
http://www.yelims.com/Smileys/

Hors sujet : angoleiro, si tu pouvais sortir g-swing de ce débat, tu serais bien aimable
si tu veux des chiffres, je t'en donne par MP

G-SWING Records

nikoprods

950

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

6120 Posté le 26/02/2007 à 21:08:56

Citation : et toi range ton impératif, tu te prends pour qui ?

pour personne , mais toi par contre tu sent le frusté sans talent (je te site) :clin:

Anonyme

521397

6121 Posté le 26/02/2007 à 21:22:06

Ceci dit, ratafiole, si ton label peut servir d'exemple concret et apporter un support au debat, pourquoi pas, hein, enfin, c'est toi qui voit.

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

6122 Posté le 26/02/2007 à 22:31:26

Citation : Ceci dit, ratafiole, si ton label peut servir d'exemple concret et apporter un support au debat, pourquoi pas, hein, enfin, c'est toi qui voit.

ca me semble aussi pertinent, de partager ton experience...

Hors sujet : nikoprods laisse tomber ta provoc minable ne m'interesse pas...

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6123 Posté le 26/02/2007 à 23:15:40

Hors sujet : no way
si certains d'entre vous veulent des chiffres, -> MP

G-SWING Records

robofanzine

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

6124 Posté le 27/02/2007 à 00:00:52

Citation : donc qu'ils disparaissent n'a rien de choquant.

bah clair, on s'en fout, à peu prés autant que les problèmes des ouvriers cinquantenaires dont les usines ferment (et pourtant ceux-là sont peut-être moins aptes à rebondir). Bon j'avoue... mon discours n'est sans doute pas représentatif des afiens... :mdr: