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Anonyme

698

Sujet de la discussion Posté le 31/03/2006 à 09:58:16

Salut,
je recherche une baffle 4*12, ou 2*12 si je trouve mieux au même prix, pour ma future tête randall rh50tc. je sais pas de quoi sont équipés les harley benton, et j'ai impossibilité de tester ni l'un ni l'autre. qqu'un peut m'aider pliz?

est-ce que les coffres sont assez bons pour upgrader en instalant de nouveaux hps quand j'aurai des sous ou il faudra que je rachète une baffle (est-ce que le coffre est assez large, bois utilisés..)

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anomaly

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

151 Posté le 10/10/2006 à 02:34:15

Sauf que a 350euro le 4*12 ta pas la meme qualité d'ébénisterie meme si ta les meme hp.le mieux est encore d'éssayer ou de comparer (en vrai pas de comparer sur des on dit) si tu sort le meme sont avec un mesa ou un behringer vas sy fonce achete le behringer mais bon je pense pas qu'il y a 1000euro de difference juste pour la marque.

Tout le monde sait que le son vient de la forme et de la couleur de la guitare et si tu colle un autocollant slikpnot alors la ta le gros son.

godsmack50

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

152 Posté le 10/10/2006 à 04:11:55

Aaahh bon ??? parce que tu crois que ce n'ai pas possible d'avoir une difference de 1000 euros rien que pour avoir uune marque ??? et bien c'est une grave erreur...relis l'exemple que je t'ai donné...au sujet des guitares GIBSON a 3500 euros...comparé a des copies japonnaises de meilleur facture...oui moin de 1000 euros pour la japonnaise contre 3500 pour la GIBSON !!!....et là tes 1000 euros ils sont largement depassé !!! la preuve en est que meme Bill Gibbons de ZZ top joue sur du TOKAI...alors quand on connais le gaillard niveau gratte...ont se dit qu'il y a de de quoi reflechir non !!! Tu te rend compte...la copie est bien meilleur que la GIBSON pour le quart de son prix , alors si ca marche pour les grattes je ne vois pas pourquoi cela ne marcherais pas pour les bafles !!! de toute facon un utilisateur MESA...ENGL...BOGNER...VHT ou autre marque de prestige ne l'admetera jamais qu'un simple 4x12 a 350 euros puis filer le train a son mastodonte...meme devant le faite accompli il trouvera toujours un truc a redire !!!

Godsmack50

reverba

1332

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

153 Posté le 10/10/2006 à 08:22:15

Godsmack ou le mec qui est borné et tétu...

Si ton baffle HB te plait et te suffit, achete le, personne ne te force a prendre autre chose.
Si ton oreille ne te fait pas voir une différence, alors va consulter un spécialiste.
En gros tu serai stupide de mettre 1000€ dans un baffle alors que celui à 300€ te suffit, car y'en a bien qui se suffise d'un stack behringer...

Ton raisonnement est le même que le mec affirmant que sa 206 à la même perfs qu'une porsche, parce qu'elle à 4 roues...
Les 1000€ de différence ne sont pas que la marque, mais tout un travail, un R&D, une qualité des materiaux, etc ... et au final, côte à côte avec unbehringer, ba toute la différence est là, que çq soit en reprise sur sono, en studio en répète, le baffle perce dans ce mix.

Après comparer une epiphone avec une gibson custom, mon pauvre, t'es vraiment à la masse et completement frustré.

==> Octavion - Electro Metal <==
==> Schecter Guitars <==
==> Skull Strings <==

godsmack50

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

154 Posté le 10/10/2006 à 09:31:38

Biensur...comme si j'avais comparé une vulgaire EPIPHONE avec une GIBSON...je te parle de copie japonaise...a premiére vu tu ne les connais pas et tu ne sais pas de quoi tu parle...je te parle de TOKAI...de EDWARDS...de BURNY...ou meme d'une EPIPHONE LQ...visiblement tu ne les connais pas , si je te dit que c'est copie japonnaise sont egale voir meme superieur que les GIBSON pour moin de 1000 euros c'est qu'il y a longtemps que ca a éte prouvé...suffis juste d'aller sur le site de GUITAR MIJ pour t'en rendre compte...ou meme d'aller sur les site tel que IKEBE ou ISHIBASHI pour voir les tarif pratiqué , eehhh oui ca ennuie certain de l'admettre et pourtant c'est vrai , beaucoup on meme vendu leur GIBSON pour pouvoir avec plusieur guitar MIJ de meme qualité c'est pour vous dire !!! et donc je le repéte je ne vois pas pourquoi cela marcherais que pour les grattes , puis de toute facon je n'ai pas comparez un BERINGHER avec un MESA...depuis le debut il est question du HARLEY BENTON G412A Vintage...et ca me surprendrais pas qu'un tel CAB puisse en faire palir certain qui on un MESA..., puis il n'y a pas que le HARLEY BENTON...il y a le 4X12 framus CS412 tout en v30 aussi...les 4X12 FAME ou LABOGA toujours en V30 ..., mais bon si ton oreille est tellement affuté pour entendre une difference qui exsige 1000 euros de plus...ben achete 1000 euros de plus et laisse nous nos petits 4x12 de pauvre a 350 euros....QUI COLLE AU TRAIN DE VOS MESA CELA DIT !!!

Godsmack50

tommyjlf

908

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

155 Posté le 10/10/2006 à 09:50:59

Citation : QUI COLLE AU TRAIN DE VOS MESA CELA DIT !!!

Faut arreter un peu les conneries mec.
Apres avoir essayer les 2 je peux te garantir que le Mesa 4x12 Road king enterre litteralement le Framus. Il n'ya aucune comparaison possible des que tu ressens les bass et la diffusion du son. De plus c'est clair qu'en enregistrement, un Vrai ingé-son te le dira (et pas le gars qui a une pauvre carte d'acquisition externe !!) il est 10 fois moins compliké de géré le son qui sort d'un excellent Baffle... Et si je te dis ca c'est que j'en sors de studio !

Bref, si a ton oreille il n'y a aucune difference, fais pas chier ton monde et achete ton Harley Benton (qui pour le prix est un excellent baffle).

http://www.myspace.com/mikeyrandall

Anonyme

698

156 Posté le 10/10/2006 à 10:14:38

Oué, totalement d'accord avec tommy.

Godsmack, si tu ne vois pas la différence entre un baffle Mesa et un HB, c'est bien de pas dépenser 1000€ de trop. Tout comme la différence entre une guitare faite à la main pardes luthiers (made in usa) ou à moitié usiné en Asie. Si t'y vois pas la différence, tant mieux.

Remets-toi en question, peutêtre que tu n'as pas l'oreille assez développée. Perso, pour ce que je fais de mon matos, comme toi je suis pas prêt à mettre 100euros de plus dans un baffle MESA. Mais comprends que des gars qui en font leur métier voient une différence.

reverba

1332

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

157 Posté le 10/10/2006 à 12:39:08

Rien a rajouter a ce qu'ont dit Tommy et Mathieu.

==> Octavion - Electro Metal <==
==> Schecter Guitars <==
==> Skull Strings <==

Berzin

24304

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

158 Posté le 10/10/2006 à 12:45:54

Bien sûr, on paie la marque c'est évident, ne soyons pas dupe, celà dit, la différence de 1000 euros ne se limite pas à ça. Disons qu'il y a peut être 300 ou 400 euros pour la marque. J'ai eu deux baffles de moyenne gamme : un Peavey Classic 112 et un Marshall 1922. J'ai depuis peu un Bogner 2x12 et bien il y a un monde entre ce dernier et les autres. J'oublie de Peavey, c'est un 1x12. Mais le Marshall (qui n'a pas les mêmes hp, j'en conviens mais ce sont quand même des Celestion) ne tient pas la route en comparaison. En terme de projection notamment, le Bogner détruit le Marshall. Après, c'est sûr que le prix n'est pas le même. Le Prix du Bogner est 2 fois plus élevé, il n'est sans doute pas deux fois meilleur. Mais c'est le principe du matériel. Si tu passes d'une gratte à 100 euros à une gratte à 250 euros, tu fais un bon dans la qualité. Mais après si tu as déjà une guitare à 1500 euros, pour faire le même pas en avant,il faudra peut être tripler ou quadrupler le prix.

Tous ça pour dire qu'il ne faut pas être dupe ni dans un sens ni dans l'autre. L'acheteur de Mesa paie la marque, c'est évident. Mais c'est aussi être très naïf que de penser qu'à très faible prix, on peut avoir un son aussi bon qu'avec du matos haut de gamme.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

godsmack50

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

159 Posté le 10/10/2006 à 13:07:35

EEEhhh oui c'est tellement dur le l'admettre pour vous !!!! :D:

...vous avez testé les deux et vous en concluez que...!!! et comme vous avez l'oreille ultime ont ne peu se fier qu'a vous...sauf que d'autre aussi on testé les deux et ils en ont conclué que aussi...sauf que c'est le contraire de vous , mais bon ont pourrais se prendre le choux tres longtemps comme ca...dans 3 mois ont en serais au meme points !!! Et en ce qui concerne GIBSON et les copie japonnaise...j'invente rien...les fait son là : http://www.chronophage.com/MiJ/...alors le discourt gratte de luthier faite a la main et bien meilleur que...ont le lis sur tout les forums...des luhiers il y en des trés trés bon...et des tres tres pourri...moi j'ai une WASHBURN limité a 50 exemplaires et c 'est pas pour ca que je vais me dire qu'elle est meilleur que...je l'aime point barrre , quelle sois mieux ou pas mieux qu'une gratte a 50000 balle j'en ai vraiment rien a battre...

Godsmack50

sorgen :shoot:

3334

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

160 Posté le 10/10/2006 à 13:22:30

Citation : Biensur...comme si j'avais comparé une vulgaire EPIPHONE avec une GIBSON...je te parle de copie japonaise...a premiére vu tu ne les connais pas et tu ne sais pas de quoi tu parle...je te parle de TOKAI...de EDWARDS...de BURNY...ou meme d'une EPIPHONE LQ...visiblement tu ne les connais pas , si je te dit que c'est copie japonnaise sont egale voir meme superieur que les GIBSON pour moin de 1000 euros c'est qu'il y a longtemps que ca a éte prouvé...suffis juste d'aller sur le site de GUITAR MIJ pour t'en rendre compte...ou meme d'aller sur les site tel que IKEBE ou ISHIBASHI pour voir les tarif pratiqué , eehhh oui ca ennuie certain de l'admettre et pourtant c'est vrai , beaucoup on meme vendu leur GIBSON pour pouvoir avec plusieur guitar MIJ de meme qualité c'est pour vous dire !!! et donc je le repéte je ne vois pas pourquoi cela marcherais que pour les grattes , puis de toute facon je n'ai pas comparez un BERINGHER avec un MESA...depuis le debut il est question du HARLEY BENTON G412A Vintage...et ca me surprendrais pas qu'un tel CAB puisse en faire palir certain qui on un MESA..., puis il n'y a pas que le HARLEY BENTON...il y a le 4X12 framus CS412 tout en v30 aussi...les 4X12 FAME ou LABOGA toujours en V30 ..., mais bon si ton oreille est tellement affuté pour entendre une difference qui exsige 1000 euros de plus...ben achete 1000 euros de plus et laisse nous nos petits 4x12 de pauvre a 350 euros....QUI COLLE AU TRAIN DE VOS MESA CELA DIT !!!

Cool, mais je n'ai même pas eu le courage de lire ton post totalement inutile car incompréhensible au vue de ton usage de la ponctuation.

Ta as le droit de passer des lignes et d'utiliser d'autres signes de ponctuation que "..." "!!!" "???"

Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

http://www.myspace.com/weddinginhades

godsmack50

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

161 Posté le 10/10/2006 à 13:44:39

Eehhh oui j'ai pas d'oreille et je ne sais pas ecrire non plus !!!

Godsmack50

Berzin

24304

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

162 Posté le 10/10/2006 à 13:53:56

Citation : EEEhhh oui c'est tellement dur le l'admettre pour vous !!!!

Je peux te retourner le compliment. Tu négliges une chose : avant d'être prstigieuses, les marques comme Mesa, Soldano ou autre ont été inconnues. Alors si elles produisent du matos cher qui sonne comme du matos bas de gamme, explique moi comment elles ont pu se dévellopper avant d'acquérir leur notoriété ? Je serais curieux de comprendre.

Citation : et comme vous avez l'oreille ultime ont ne peu se fier qu'a vous...sauf que d'autre aussi on testé les deux et ils en ont conclué que aussi...sauf que c'est le contraire de vous

Excuses-moi mais arrête de nous faire passer pour des gens bornés car toi aussi tu campes sur tes position. Chacun défend donc son point de vue. Après si tu es content de ton matos, moi je suis satisfait du mien. Tant mieux, mais il y a quelque chose qui me gène, c'est que ton discours laisse entendre que tous les gens qui achète autre chose que du bas de gamme sont des imbéciles incapables de voir qu'on les roule. Je ne suis pas riche et quand j'achète du matériel, c'est le fruit de sacrifices et d'économies. Je fais des choix pour ça. J'ai choisi notamment de rouler dans une petite voiture d'occaz pourrie, qui m'a couté moins cher que mon ampli. Mais je ne vais pas pour autant expliquer au gars qui roule dans une voiture haut de gamme qu'il est un idiot, que mon auto roule aussi bien et que le surcout qu'il a payé sert juste à financer le logo sur le capot.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

godsmack50

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

163 Posté le 10/10/2006 à 14:14:38

Je n'ai absolument pas dit ca , je suis tres content pour vous que vous puissiez acheter du matos haut de gamme et jamais je n'ai critiqué ca , je ne me le permettrais pas , je sais tres bien que souvent c'est le fruit de tres grosses economies et moi meme je suis le premier a en faire en particulier pour les grattes que j'achéte et j'en est fait l'exemple avec ma WASHBURN limité a 50 exemplaire plus haut , et jamais je n'irais envier quelqu'un parce qu'il a du MESA...du BOGNER..VHT..et autre tres grosses marque pour la bonne et simple raison que si j'en veut un je vais me l'acheter , en plus grace a Gillou d'audiotubetech on peu faire de super coups , cela dit meme si je joue sur du haut de gamme cela ne m'empeche pas de reconnaitre que ce HARLEY BENTON G412A Vintage à 350 euros n'a pas grand chose à envier a un MESA , et j'aimerais bien faire le test avec le HARLEY BENTON G412A monté avec 4x eminence governor ou 2x eminence governor monté en croix avec 2x eminence texas heat , je serais curieux du resultat...et je vais surment me lancer dans ce test

Godsmack50

Berzin

24304

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

164 Posté le 10/10/2006 à 14:36:26

Ok. J'avais mal compris alors.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

inki999

960

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

165 Posté le 10/10/2006 à 14:50:55

J'ai eu un mesa 4x12 et je serais vraiment curieux de savoir comment sonne un hb! Certainement un rapport qualité prix surprenant.
Aprés la difference de prix ca vient de plusieurs choses :
- cout superieur main d'oeuvre americaine/ main oeuvre europe de l'est
- coût de l'importation de materiel : frais de port exorbitant, douane et taxes prohibitive.
- coût de la publicité et du marketing mesa qu'il faut repercuter sur le matos
- engraissage de l'importateur francais(car avec le prix actuel du dollar, on pourrait avoir de sacré ristourne sur le matos

)

Tout ca pese dans la balance c'est sur, et ce ne sont que des facteurs extrinseque à la qualité du matos.
Aprés je me guarderais bien de dire wouaaa hb c trop plus mieux que mesa, mais le critére de la différence de prix ne me semble pas un argument influant sur la qualité du matos.

Sysex and sun!

Berzin

24304

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

166 Posté le 10/10/2006 à 15:21:52

C'est fait où HB ?
Parce que si c'est hors communauté européenne, c'est aussi touché par les taxes. Ces dernières ne frappent pas que le matos amerloc.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

godsmack50

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

167 Posté le 10/10/2006 à 16:55:17

HARLEY BENTON c'est la marque de Thomann , tout comme FAME est celle de MUSIC STORE, VARIAC etais celle de MUSIK PRODUKTIV , je pense donc que HARLEY BENTON ce fabrique en allemagne a moin qu'il les font fabriqué ailleur , voilà en tout cas je vais faire le test que je vous ai soumi plus haut

Godsmack50

inki999

960

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

168 Posté le 10/10/2006 à 23:58:59

Ma main a couper que c'est en europe de l'est ou la main d'oeuvre est pas chére.

Sysex and sun!

reverba

1332

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

169 Posté le 11/10/2006 à 00:10:21

Chez music store, ils sont assemblé CHEZ music store.
Je trouve que Godsmack est un poil trop borné...

L'exemple d'une marque moyenne gamme qui a fait sa réput chez les plus grand: HARTKE. Mais faut dire que la qualitée et l'originalité étaientt là (mon bassiste à 2 4x10 XL USA avec une tête HA7000 avec une mayones custom shop, ba ça assure.)
Mais ça n'est pas le cas de toute les marques. HB est est fait directement un type de clientèle et justement c'est le tien: celui du gars qui veut se la péter avec un matos pas cher et qui sur le papier répond aux cahier des charge des plus grand...mais tellement de facteurs rentrent en compte, enfin peu importe, si cela te convient, garde ton HB.

Perso, je fais mes test à l'aveugle pour n'avoir que mon oreille comme juge.

J'ai testé cote a cote mon baffle behringer a coté d'un marshall jcm 900, j'ai nettement préféré mon behringer, sauf que a haut niveau, il degueule completement.
J'ai testé cote à cote un Engl en V30 à coté de mon behringer, et bien je ne reconnaissai plus mon ampli: sur le Engl, la dispersion, la precision est telle c'est vraiment dingue!

==> Octavion - Electro Metal <==
==> Schecter Guitars <==
==> Skull Strings <==

godsmack50

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

170 Posté le 11/10/2006 à 00:37:54

EEhhh j'ai pas ti que tout les CAB 4x12 de basse fortune vallais les plus grand...c'est sur que les BERINGHER sont pas ce qui ce fait de mieux meme comparez a un MARSHALL qui ne sont pas non plus les rois du CAB et j'ai pratiquement jamais entendu quelqu'un dire du bien de BERINGHER de toute facon , parcontre quand on parle des CAB HARLEY BENTON...FRAMUS...FAME monté en V30 là c'est tout a fait autre chose qu'un BERINGHER qui deja devrait etre moté en V30 pour faire un bon debut de comparaison , c'est que si tu as fait ta comparaison avec un ENGL en V30 là forcément le BERINGHER est a la rue là j'en doute pas . Puis je ne suis pas borné j'essaye juste de comprendre ceux qui ont testé ces CAB bon marché et qui ont jugé qu'ils n'avais rien a envier au plus grand vu l'enorme difference de prix...mais de toute facon comme je le disais au dessus j'ai prevu de faire le test moi meme et de plus avec plus HP different tel que les V30...de EMINENCE Governor et EMINENCE Texas Heat...et ont verra bien les resultats.

Godsmack50

supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

171 Posté le 11/10/2006 à 00:40:48

C'est con qu'ils ne fassent pas un 2X12 en V30 chez thomann ....
je l'acheterai direct ( pour comparer avec mon ENGL 2X12 V30 horizontal le haut de gamme engl en 212...)
mais 4X12 ca fait un peu gros quand meme :bravo:

Le marchand de sable

godsmack50

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

172 Posté le 11/10/2006 à 04:05:59

Au fait , je vais recevoir mon 4x12 HARLEY BENTON tres bientot et donc vu que je change les HP par des EMINENCE Governor je vais vendre les HP d'origine a un petit prix , si ca interesse quelqu'un qu'il la fasse signe !!!

Godsmack50

WillY_SkiPPeR

201

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

173 Posté le 21/10/2006 à 11:02:41

Salut tout le monde,

Ca fait super longtemps que je suis pas venu sur le forum, mais là vous déconnez les gars.
J'ai moi même un baflle Fame 4*12 monté en V30. J'ai pu le comparer à des baffles Mesa rectifier (puisqu'il est pris comme contre exemple).
Eh bien la comparaison est sans appel (surtout à haut volume).
Moi je préfère 100 fois le son du Mesa. Mais c'est très subjectif. (le son du mesa est plus "sombre", plus précis, plus "large"...).
Cependant, il y a des différences qui ne son absolument PAS SUBJECTIVES.
Si on ouvre ces deux baffles on voit de suite que la qualité de fabrication et des matériaux n'ont rien a voir.
==> Une partie de la différence de prix est justifiée (qualité des matérieux, transport...), un autre ne l'est peut être pas (rente de la marque), mais comparons ce qui est comparable:

Mets 4 vintage30 dans un boite en carton et tu te rendras compte que seul les haut parleurs ne suffissent pas a faire un bon bafle. (cf, reverbera: "un matos pas cher et qui sur le papier répond aux cahier des charge"))

Bien cordialement.

Jart Moore

783

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

174 Posté le 04/11/2006 à 00:25:03

Ok moi je viens d'arriver et je ne me suis pas tapé les 18 pages,

Mais ôtez moi d'un doute,

Pourquoi ne pas prendre le Harley Benton Vintage (G412A) qui est directement monté en V30?

Vaut mieux économiser un peu plus a mon avis.

Washburn Wi64 DL lefty >> V-amp Pro >> Peavey Studio Pro 112 Transtube (Nashville serie siouplé!)

Anonyme

698

175 Posté le 04/11/2006 à 12:15:23

Relances pas le débat!! NOOONNNNNN!!!!

Ouais fais ce que tu veux si tes oreilles n'y voient pas grande différence, ou que ton portefeuille crie famine. C'est une TRES bonne affaire ce cab'.

Mais d'après pas mal de zicos, il existe une réelle différence entre un cab' cheap ou même d'une autre grande marque (Marshall, etc...) et les cabs MesaBoogie, en terme de projection, de définiton des basses, etc...
Tout cela dû à une meilleure qualité de la lutherie, des dimensiosn, patati patata.

Personnellement j'ai jamais fait le blind test entre les deux. A voir donc.

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Baffle 4*12 pas chère : Behringer ou Harley Benton?