Fodera : j'ai décidé de franchir le pas. Conseil au sujet de la commande et des options
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MasterUltime
282
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Sujet de la discussion Posté le 05/06/2012 à 22:01:23Fodera : j'ai décidé de franchir le pas. Conseil au sujet de la commande et des options
Bonsoir,
Tout d'abord, veuillez m'excuser pour ce titre affreusement long, j'en conviens parfaitement.
J'ai depuis quelques années connus comme beaucoup d'entre vous la montée en puissance du "clan" Fodera (Jackson, Wooten, Bona, Garrison, Gwizdala, Grey, Pope, Kennedy pour ne citer qu'eux) mais aussi du prestige (parfois exagéré) de la marque. Je me suis rendu compte que le son de ces bassistes (en particulier des sons parfois si antithétiques que puissent-être ceux de Jackson et de Gwizdala) ont énormément influencés mon jeux.
J'ai correspondu un peu avec Anthony Wellington et ce dernier m'a dit quelque chose de fondamental mais qui peut sembler cliché : "Si tu veux une Fodera, tu ne sera seulement satisfait que lorsque tu en aura une. C'est comme d'être marié avec une femme mais d'être amoureux de Halle Berry. Il n'y a rien que tu puisses faire pour que ta femme sois Halle Berry". Dans mon cas, j'ai tout de même mis le preamplis de Pope (le même que la plupart des Fodera) dans ma basse. Au final, quand on peut se le permettre pourquoi vouloir faire de la pseudo chirurgie esthétique et dénaturer l'instrument de base en ce qu'il n'est pas et ne sera jamais ? Alors qu'on peut avoir le vrai instrument. Mon ancienne basse ne sera jamais une Fodera et c'est une hérésie et une erreur de vouloir la transformer. Mon ancienne basse est intéressante et puissante dans ce qu'elle est NATURELLEMENT.
J'ai récemment visité la fabrique à New-York et la dernière basse qui me faisait encore hésiter sur la Fodera à savoir la Dingwall Prima Artist que j'ai eu l’occasion d'essayer, bien qu'étant le plus belle instrument jamais vu (entendu?), n'était tout simplement pas ce que je voulais depuis si longtemps, tout simplement une Fodera.
Je n'écris pas ce poste pour exprimer ma joie, ni ma "libération". Je serai plutôt preneur de conseils en ce qui concerne les options des Fodera. Je vais déposer l'argent pour commencer la fabrication de l'instrument demain (14-15 mois actuellement, on est bien loin des six ans qu'on du attendre certaines personnes...). Dans sept mois je devrais donner les options définitives.
Voilà plus ou moins ce que je pensais prendre :
Fodera Imperial Elite (Neck Thrue) 6 cordes, Seymour Duncan Narrow Dual Coils, Walnut Body, ramp, en ce qui concerne le bois extérieur je ne ferai pas l' "erreur à la mode" à savoir prendre un bois trop "tape à l'oeil", le BUCKEYE BURL en étant la quintessence. Ce n'est qu'un avis, mais ce genre de bois d'une part n'est qu'une mode qui risque de vieillir très vite, d'autre part en met beaucoup trop "dans ta gueule" jusqu'à saturation. Je rajouterai, d'après aveux venant de Fodera eux-mêmes que le Buckeye Burl n'est pas un bon bois en terme de son. (Ceux qui rétorqueraient pourtant que leur basse sonne d'enfer, je répondrai que le son de leur basse vient avant tout du bois du body et non du bois "extérieur".) Le mien sera sobre, pure et majestueux. Un bois assez blanc. (si vous avez des idées de bois blancs majestueux, je suis preneur)
Je m’adresse aussi aux heureux possesseurs de Fodera : regrettez-vous certaines options choisies ? Qu'auriez-vous choisis avec le recul ?
Disons, compte tenu du prix de l'instrument, je n'aimerai pas me tromper.
Merci de vos conseils.
PS : épargnez-moi les "Fodera c'est de la mauvaise qualité, c'est surévalué, ça ne les vaut pas."
PS 2 : cela peut intéresser du monde : Fodera a effectivement jouit de mauvaise publicité dans la période 2006-2010 notamment en ce qui concerne les délais et sa gestion. Sachez , d'après les informations dont je dispose, que beaucoup de choses ont changées :
Jason Desalvo a amené beaucoup de bien à l'entreprise à différent niveaux : contact avec les clients, respect des délais, etc. Je me souviens d'un temps où Fodera ne répondait pas aux e-mail, c'était d'une arrogance insupportable (ils étaient aussi dépassés par leur propre succès) à tel point qu'il fallait les appeler ! Je me souviens aussi avoir du attendre plus de 2 mois pour des cordes.
Je me souviens avoir entendu énormément de monde critiquer la qualité des Fodera en disant que les 4 cordes étaient impeccables mais que dans les 5 ou 6 certaines étaient très mauvaises. Il devait y avoir un peu de vérité là derrière, même si je pense qu'un nombre non négligeable de critiques provenaient de personnes qui les attendaient au détours, des "intégristes" considérant comme insupportable l'idée du prix de cette marque et déçu de n'être pas littéralement "conquis" par cette instrument. Comme si un trou noir tridimensionnelle allait se former lorsqu'ils allaient jouer cet instrument. Je déteste profondément le relativisme ambiant qui consiste à dire : une Fodera Emperor à 10000 $ vaut ma Jazz Bass à 2000$. C'est faux. Elle ne le vaut pas. Elle est différente. Et ceux qui pensent être émerveillés par un instrument qui coute 5 fois le prix de leur propre instruments et qui, après essai en vienne à être déçu n'ont pas compris. Fodera n'est pas mieux. Une Fodera c'est une Fodera, on aime ou aime pas.
Tout d'abord, veuillez m'excuser pour ce titre affreusement long, j'en conviens parfaitement.
J'ai depuis quelques années connus comme beaucoup d'entre vous la montée en puissance du "clan" Fodera (Jackson, Wooten, Bona, Garrison, Gwizdala, Grey, Pope, Kennedy pour ne citer qu'eux) mais aussi du prestige (parfois exagéré) de la marque. Je me suis rendu compte que le son de ces bassistes (en particulier des sons parfois si antithétiques que puissent-être ceux de Jackson et de Gwizdala) ont énormément influencés mon jeux.
J'ai correspondu un peu avec Anthony Wellington et ce dernier m'a dit quelque chose de fondamental mais qui peut sembler cliché : "Si tu veux une Fodera, tu ne sera seulement satisfait que lorsque tu en aura une. C'est comme d'être marié avec une femme mais d'être amoureux de Halle Berry. Il n'y a rien que tu puisses faire pour que ta femme sois Halle Berry". Dans mon cas, j'ai tout de même mis le preamplis de Pope (le même que la plupart des Fodera) dans ma basse. Au final, quand on peut se le permettre pourquoi vouloir faire de la pseudo chirurgie esthétique et dénaturer l'instrument de base en ce qu'il n'est pas et ne sera jamais ? Alors qu'on peut avoir le vrai instrument. Mon ancienne basse ne sera jamais une Fodera et c'est une hérésie et une erreur de vouloir la transformer. Mon ancienne basse est intéressante et puissante dans ce qu'elle est NATURELLEMENT.
J'ai récemment visité la fabrique à New-York et la dernière basse qui me faisait encore hésiter sur la Fodera à savoir la Dingwall Prima Artist que j'ai eu l’occasion d'essayer, bien qu'étant le plus belle instrument jamais vu (entendu?), n'était tout simplement pas ce que je voulais depuis si longtemps, tout simplement une Fodera.
Je n'écris pas ce poste pour exprimer ma joie, ni ma "libération". Je serai plutôt preneur de conseils en ce qui concerne les options des Fodera. Je vais déposer l'argent pour commencer la fabrication de l'instrument demain (14-15 mois actuellement, on est bien loin des six ans qu'on du attendre certaines personnes...). Dans sept mois je devrais donner les options définitives.
Voilà plus ou moins ce que je pensais prendre :
Fodera Imperial Elite (Neck Thrue) 6 cordes, Seymour Duncan Narrow Dual Coils, Walnut Body, ramp, en ce qui concerne le bois extérieur je ne ferai pas l' "erreur à la mode" à savoir prendre un bois trop "tape à l'oeil", le BUCKEYE BURL en étant la quintessence. Ce n'est qu'un avis, mais ce genre de bois d'une part n'est qu'une mode qui risque de vieillir très vite, d'autre part en met beaucoup trop "dans ta gueule" jusqu'à saturation. Je rajouterai, d'après aveux venant de Fodera eux-mêmes que le Buckeye Burl n'est pas un bon bois en terme de son. (Ceux qui rétorqueraient pourtant que leur basse sonne d'enfer, je répondrai que le son de leur basse vient avant tout du bois du body et non du bois "extérieur".) Le mien sera sobre, pure et majestueux. Un bois assez blanc. (si vous avez des idées de bois blancs majestueux, je suis preneur)
Je m’adresse aussi aux heureux possesseurs de Fodera : regrettez-vous certaines options choisies ? Qu'auriez-vous choisis avec le recul ?
Disons, compte tenu du prix de l'instrument, je n'aimerai pas me tromper.
Merci de vos conseils.
PS : épargnez-moi les "Fodera c'est de la mauvaise qualité, c'est surévalué, ça ne les vaut pas."
PS 2 : cela peut intéresser du monde : Fodera a effectivement jouit de mauvaise publicité dans la période 2006-2010 notamment en ce qui concerne les délais et sa gestion. Sachez , d'après les informations dont je dispose, que beaucoup de choses ont changées :
Jason Desalvo a amené beaucoup de bien à l'entreprise à différent niveaux : contact avec les clients, respect des délais, etc. Je me souviens d'un temps où Fodera ne répondait pas aux e-mail, c'était d'une arrogance insupportable (ils étaient aussi dépassés par leur propre succès) à tel point qu'il fallait les appeler ! Je me souviens aussi avoir du attendre plus de 2 mois pour des cordes.
Je me souviens avoir entendu énormément de monde critiquer la qualité des Fodera en disant que les 4 cordes étaient impeccables mais que dans les 5 ou 6 certaines étaient très mauvaises. Il devait y avoir un peu de vérité là derrière, même si je pense qu'un nombre non négligeable de critiques provenaient de personnes qui les attendaient au détours, des "intégristes" considérant comme insupportable l'idée du prix de cette marque et déçu de n'être pas littéralement "conquis" par cette instrument. Comme si un trou noir tridimensionnelle allait se former lorsqu'ils allaient jouer cet instrument. Je déteste profondément le relativisme ambiant qui consiste à dire : une Fodera Emperor à 10000 $ vaut ma Jazz Bass à 2000$. C'est faux. Elle ne le vaut pas. Elle est différente. Et ceux qui pensent être émerveillés par un instrument qui coute 5 fois le prix de leur propre instruments et qui, après essai en vienne à être déçu n'ont pas compris. Fodera n'est pas mieux. Une Fodera c'est une Fodera, on aime ou aime pas.
DownSideUp
1956
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
51 Posté le 06/01/2013 à 22:45:28
Bien sur faut tester. 36" je dirais pas "gain de son" mais juste un son différent, comme tu disais plus piano/orchestral ce qui peut etre parfaitement ridicule dans beaucoup de groupes.
et le "son" est aussi ce qui te vient dans les doigts, sur basse qui te transcende. Beaucoup de gens seraient un peu "castrés" ou frustrés par une 36" donc meme si elle etait magique, etre constamment tiré techniquement vers le bas ne fait pas mieux sonner la basse!
Donc a toi de voir si tu as le coup de coeur sonore et que le confort suit!
et le "son" est aussi ce qui te vient dans les doigts, sur basse qui te transcende. Beaucoup de gens seraient un peu "castrés" ou frustrés par une 36" donc meme si elle etait magique, etre constamment tiré techniquement vers le bas ne fait pas mieux sonner la basse!
Donc a toi de voir si tu as le coup de coeur sonore et que le confort suit!
Lud'
1562
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
53 Posté le 09/01/2013 à 10:50:53
pour info, y a une 36" 5 cordes à vendre sur OB, c'est moins cher qu'un billet AR et ca se revend !
MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
54 Posté le 09/01/2013 à 22:37:24
Bonsoir Lud', merci de l'info. Est-ce que j'ose vous demander de me transmettre le lien ? Je n'ai pas trouvé. Désolé. Merci beaucoup
Anonyme
1655
55 Posté le 10/01/2013 à 09:09:25
J'ai suivi avec intérêt vos remarques sur l'influence du diapason sur le son.
Même si c'est un peu hors sujet dans le cadre de l'achat d'une Fodera, certains luthiers ont expérimenté afin de trouver le bon compromis sur la longueur vibrante des différentes cordes de l'instrument.
Ils ont conçu ce qu'ils appellent le "faned fret" ou "multiscale fingerboard".
Je donne l'info, non pas pour te détourner de Fodera, mais pour ceux qui comme toi s'interrogent sur le choix d'un diapason et qui ne connaissent pas cette conception de manche.
Oups, cet instrument a été évoqué plus haut, je n'avais pas vu. Tant pis, je laisse le post on aura une image.
Même si c'est un peu hors sujet dans le cadre de l'achat d'une Fodera, certains luthiers ont expérimenté afin de trouver le bon compromis sur la longueur vibrante des différentes cordes de l'instrument.
Ils ont conçu ce qu'ils appellent le "faned fret" ou "multiscale fingerboard".
Je donne l'info, non pas pour te détourner de Fodera, mais pour ceux qui comme toi s'interrogent sur le choix d'un diapason et qui ne connaissent pas cette conception de manche.
Oups, cet instrument a été évoqué plus haut, je n'avais pas vu. Tant pis, je laisse le post on aura une image.
[ Dernière édition du message le 10/01/2013 à 09:40:23 ]
MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
56 Posté le 10/01/2013 à 11:55:32
Pour l'anectode, Fodera a conçu une fois au moins un fanned fret system : https://www.talkbass.com/forum/f8/fodera-club-part-ii-580356/index50.html
Il est vrai que théoriquement le système est meilleurs. (Puisque la corde de E est sensé sonner "mieux" en 34', et la corde de C en "32", etc.) Cependant, les luthiers que je préfère ne l'emploient pas. Pourquoi ? Je ne suis pas le mieux placé pour y répondre.
Cependant, à chaque fois que j'ai joué avec ce système, il y avait une fréquence particulièrement aiguë qui me dérangeait. Et je connais un excellant bassiste qui a revendu sa prima artist parce que d'après lui, elle était trop analytique, propre, pas assez couillue. Je ne sais pas si ça un rapport direct avec le fanned fret system mais on peut penser que le son très propre qui théoriquement résulte de ce système peut contribuer à avoir un son sans couilles et chaleur.
Je ne dis pas que toutes les Dingwall manques de chaleurs.
Il est vrai que théoriquement le système est meilleurs. (Puisque la corde de E est sensé sonner "mieux" en 34', et la corde de C en "32", etc.) Cependant, les luthiers que je préfère ne l'emploient pas. Pourquoi ? Je ne suis pas le mieux placé pour y répondre.
Cependant, à chaque fois que j'ai joué avec ce système, il y avait une fréquence particulièrement aiguë qui me dérangeait. Et je connais un excellant bassiste qui a revendu sa prima artist parce que d'après lui, elle était trop analytique, propre, pas assez couillue. Je ne sais pas si ça un rapport direct avec le fanned fret system mais on peut penser que le son très propre qui théoriquement résulte de ce système peut contribuer à avoir un son sans couilles et chaleur.
Je ne dis pas que toutes les Dingwall manques de chaleurs.
Anonyme
1655
57 Posté le 10/01/2013 à 16:18:29
Après, si peu de luthier l'utilise, c'est peut être qu'un brevet est déposé.
[ Dernière édition du message le 10/01/2013 à 17:35:08 ]
Lud'
1562
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
58 Posté le 11/01/2013 à 16:42:07
a priori elle a été échangé mais tu peux toujours demander.
http://forum.onlybass.com/index.php?/topic/71684-echange-en-cours-bacchus-v-02strong-ext-36-super-jazz/page-3?
http://forum.onlybass.com/index.php?/topic/71684-echange-en-cours-bacchus-v-02strong-ext-36-super-jazz/page-3?
MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
59 Posté le 07/02/2013 à 22:34:54
Pour info, j'ai été essayé une Fodera Anthony Jackson Presentation (donc 36'), et pour dire, j'ai du mesurer que c'était bien une 36' et non une 34'. La différence n'est pas très importante. Je crois que le gain de son (car pour moi les 36' sonnent mieux : un son plus "plein", "ample", "pianistique" où tu entend vraiment la puissance de la corde vibrer) est plus marquant que la perte de jouabilité.
Je pense que beaucoup de personne parle des 36' sans avoir aucunes idées de quoi ils parlent.
Une petite "comparaison" (ce n'en ai pas vraiment une car l'une des basse n'a pas la corde de B) entre une 33' et une 36'. Laquelle est un jouet et laquelle est une basse pour vous ? Pour moi, c'est assez clair...
33 : https://www.youtube.com/watch?v=s8bK3H7M-OE
36 : https://www.youtube.com/watch?v=CAcvPWLi3x8
Je pense que beaucoup de personne parle des 36' sans avoir aucunes idées de quoi ils parlent.
Une petite "comparaison" (ce n'en ai pas vraiment une car l'une des basse n'a pas la corde de B) entre une 33' et une 36'. Laquelle est un jouet et laquelle est une basse pour vous ? Pour moi, c'est assez clair...
33 : https://www.youtube.com/watch?v=s8bK3H7M-OE
36 : https://www.youtube.com/watch?v=CAcvPWLi3x8
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1956
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
60 Posté le 08/02/2013 à 12:44:44
Aucune n'est un jouet. ce sont deux basses très différentes, l'une est meme volontairement proche de la guitare avec un concept original. Je préfère ca à la deuxième.
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