Fodera : j'ai décidé de franchir le pas. Conseil au sujet de la commande et des options
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MasterUltime
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Sujet de la discussion Posté le 05/06/2012 à 22:01:23Fodera : j'ai décidé de franchir le pas. Conseil au sujet de la commande et des options
Bonsoir,
Tout d'abord, veuillez m'excuser pour ce titre affreusement long, j'en conviens parfaitement.
J'ai depuis quelques années connus comme beaucoup d'entre vous la montée en puissance du "clan" Fodera (Jackson, Wooten, Bona, Garrison, Gwizdala, Grey, Pope, Kennedy pour ne citer qu'eux) mais aussi du prestige (parfois exagéré) de la marque. Je me suis rendu compte que le son de ces bassistes (en particulier des sons parfois si antithétiques que puissent-être ceux de Jackson et de Gwizdala) ont énormément influencés mon jeux.
J'ai correspondu un peu avec Anthony Wellington et ce dernier m'a dit quelque chose de fondamental mais qui peut sembler cliché : "Si tu veux une Fodera, tu ne sera seulement satisfait que lorsque tu en aura une. C'est comme d'être marié avec une femme mais d'être amoureux de Halle Berry. Il n'y a rien que tu puisses faire pour que ta femme sois Halle Berry". Dans mon cas, j'ai tout de même mis le preamplis de Pope (le même que la plupart des Fodera) dans ma basse. Au final, quand on peut se le permettre pourquoi vouloir faire de la pseudo chirurgie esthétique et dénaturer l'instrument de base en ce qu'il n'est pas et ne sera jamais ? Alors qu'on peut avoir le vrai instrument. Mon ancienne basse ne sera jamais une Fodera et c'est une hérésie et une erreur de vouloir la transformer. Mon ancienne basse est intéressante et puissante dans ce qu'elle est NATURELLEMENT.
J'ai récemment visité la fabrique à New-York et la dernière basse qui me faisait encore hésiter sur la Fodera à savoir la Dingwall Prima Artist que j'ai eu l’occasion d'essayer, bien qu'étant le plus belle instrument jamais vu (entendu?), n'était tout simplement pas ce que je voulais depuis si longtemps, tout simplement une Fodera.
Je n'écris pas ce poste pour exprimer ma joie, ni ma "libération". Je serai plutôt preneur de conseils en ce qui concerne les options des Fodera. Je vais déposer l'argent pour commencer la fabrication de l'instrument demain (14-15 mois actuellement, on est bien loin des six ans qu'on du attendre certaines personnes...). Dans sept mois je devrais donner les options définitives.
Voilà plus ou moins ce que je pensais prendre :
Fodera Imperial Elite (Neck Thrue) 6 cordes, Seymour Duncan Narrow Dual Coils, Walnut Body, ramp, en ce qui concerne le bois extérieur je ne ferai pas l' "erreur à la mode" à savoir prendre un bois trop "tape à l'oeil", le BUCKEYE BURL en étant la quintessence. Ce n'est qu'un avis, mais ce genre de bois d'une part n'est qu'une mode qui risque de vieillir très vite, d'autre part en met beaucoup trop "dans ta gueule" jusqu'à saturation. Je rajouterai, d'après aveux venant de Fodera eux-mêmes que le Buckeye Burl n'est pas un bon bois en terme de son. (Ceux qui rétorqueraient pourtant que leur basse sonne d'enfer, je répondrai que le son de leur basse vient avant tout du bois du body et non du bois "extérieur".) Le mien sera sobre, pure et majestueux. Un bois assez blanc. (si vous avez des idées de bois blancs majestueux, je suis preneur)
Je m’adresse aussi aux heureux possesseurs de Fodera : regrettez-vous certaines options choisies ? Qu'auriez-vous choisis avec le recul ?
Disons, compte tenu du prix de l'instrument, je n'aimerai pas me tromper.
Merci de vos conseils.
PS : épargnez-moi les "Fodera c'est de la mauvaise qualité, c'est surévalué, ça ne les vaut pas."
PS 2 : cela peut intéresser du monde : Fodera a effectivement jouit de mauvaise publicité dans la période 2006-2010 notamment en ce qui concerne les délais et sa gestion. Sachez , d'après les informations dont je dispose, que beaucoup de choses ont changées :
Jason Desalvo a amené beaucoup de bien à l'entreprise à différent niveaux : contact avec les clients, respect des délais, etc. Je me souviens d'un temps où Fodera ne répondait pas aux e-mail, c'était d'une arrogance insupportable (ils étaient aussi dépassés par leur propre succès) à tel point qu'il fallait les appeler ! Je me souviens aussi avoir du attendre plus de 2 mois pour des cordes.
Je me souviens avoir entendu énormément de monde critiquer la qualité des Fodera en disant que les 4 cordes étaient impeccables mais que dans les 5 ou 6 certaines étaient très mauvaises. Il devait y avoir un peu de vérité là derrière, même si je pense qu'un nombre non négligeable de critiques provenaient de personnes qui les attendaient au détours, des "intégristes" considérant comme insupportable l'idée du prix de cette marque et déçu de n'être pas littéralement "conquis" par cette instrument. Comme si un trou noir tridimensionnelle allait se former lorsqu'ils allaient jouer cet instrument. Je déteste profondément le relativisme ambiant qui consiste à dire : une Fodera Emperor à 10000 $ vaut ma Jazz Bass à 2000$. C'est faux. Elle ne le vaut pas. Elle est différente. Et ceux qui pensent être émerveillés par un instrument qui coute 5 fois le prix de leur propre instruments et qui, après essai en vienne à être déçu n'ont pas compris. Fodera n'est pas mieux. Une Fodera c'est une Fodera, on aime ou aime pas.
Tout d'abord, veuillez m'excuser pour ce titre affreusement long, j'en conviens parfaitement.
J'ai depuis quelques années connus comme beaucoup d'entre vous la montée en puissance du "clan" Fodera (Jackson, Wooten, Bona, Garrison, Gwizdala, Grey, Pope, Kennedy pour ne citer qu'eux) mais aussi du prestige (parfois exagéré) de la marque. Je me suis rendu compte que le son de ces bassistes (en particulier des sons parfois si antithétiques que puissent-être ceux de Jackson et de Gwizdala) ont énormément influencés mon jeux.
J'ai correspondu un peu avec Anthony Wellington et ce dernier m'a dit quelque chose de fondamental mais qui peut sembler cliché : "Si tu veux une Fodera, tu ne sera seulement satisfait que lorsque tu en aura une. C'est comme d'être marié avec une femme mais d'être amoureux de Halle Berry. Il n'y a rien que tu puisses faire pour que ta femme sois Halle Berry". Dans mon cas, j'ai tout de même mis le preamplis de Pope (le même que la plupart des Fodera) dans ma basse. Au final, quand on peut se le permettre pourquoi vouloir faire de la pseudo chirurgie esthétique et dénaturer l'instrument de base en ce qu'il n'est pas et ne sera jamais ? Alors qu'on peut avoir le vrai instrument. Mon ancienne basse ne sera jamais une Fodera et c'est une hérésie et une erreur de vouloir la transformer. Mon ancienne basse est intéressante et puissante dans ce qu'elle est NATURELLEMENT.
J'ai récemment visité la fabrique à New-York et la dernière basse qui me faisait encore hésiter sur la Fodera à savoir la Dingwall Prima Artist que j'ai eu l’occasion d'essayer, bien qu'étant le plus belle instrument jamais vu (entendu?), n'était tout simplement pas ce que je voulais depuis si longtemps, tout simplement une Fodera.
Je n'écris pas ce poste pour exprimer ma joie, ni ma "libération". Je serai plutôt preneur de conseils en ce qui concerne les options des Fodera. Je vais déposer l'argent pour commencer la fabrication de l'instrument demain (14-15 mois actuellement, on est bien loin des six ans qu'on du attendre certaines personnes...). Dans sept mois je devrais donner les options définitives. Voilà plus ou moins ce que je pensais prendre :
Fodera Imperial Elite (Neck Thrue) 6 cordes, Seymour Duncan Narrow Dual Coils, Walnut Body, ramp, en ce qui concerne le bois extérieur je ne ferai pas l' "erreur à la mode" à savoir prendre un bois trop "tape à l'oeil", le BUCKEYE BURL en étant la quintessence. Ce n'est qu'un avis, mais ce genre de bois d'une part n'est qu'une mode qui risque de vieillir très vite, d'autre part en met beaucoup trop "dans ta gueule" jusqu'à saturation. Je rajouterai, d'après aveux venant de Fodera eux-mêmes que le Buckeye Burl n'est pas un bon bois en terme de son. (Ceux qui rétorqueraient pourtant que leur basse sonne d'enfer, je répondrai que le son de leur basse vient avant tout du bois du body et non du bois "extérieur".) Le mien sera sobre, pure et majestueux. Un bois assez blanc. (si vous avez des idées de bois blancs majestueux, je suis preneur)
Je m’adresse aussi aux heureux possesseurs de Fodera : regrettez-vous certaines options choisies ? Qu'auriez-vous choisis avec le recul ?
Disons, compte tenu du prix de l'instrument, je n'aimerai pas me tromper.
Merci de vos conseils.
PS : épargnez-moi les "Fodera c'est de la mauvaise qualité, c'est surévalué, ça ne les vaut pas."
PS 2 : cela peut intéresser du monde : Fodera a effectivement jouit de mauvaise publicité dans la période 2006-2010 notamment en ce qui concerne les délais et sa gestion. Sachez , d'après les informations dont je dispose, que beaucoup de choses ont changées :
Jason Desalvo a amené beaucoup de bien à l'entreprise à différent niveaux : contact avec les clients, respect des délais, etc. Je me souviens d'un temps où Fodera ne répondait pas aux e-mail, c'était d'une arrogance insupportable (ils étaient aussi dépassés par leur propre succès) à tel point qu'il fallait les appeler ! Je me souviens aussi avoir du attendre plus de 2 mois pour des cordes.
Je me souviens avoir entendu énormément de monde critiquer la qualité des Fodera en disant que les 4 cordes étaient impeccables mais que dans les 5 ou 6 certaines étaient très mauvaises. Il devait y avoir un peu de vérité là derrière, même si je pense qu'un nombre non négligeable de critiques provenaient de personnes qui les attendaient au détours, des "intégristes" considérant comme insupportable l'idée du prix de cette marque et déçu de n'être pas littéralement "conquis" par cette instrument. Comme si un trou noir tridimensionnelle allait se former lorsqu'ils allaient jouer cet instrument. Je déteste profondément le relativisme ambiant qui consiste à dire : une Fodera Emperor à 10000 $ vaut ma Jazz Bass à 2000$. C'est faux. Elle ne le vaut pas. Elle est différente. Et ceux qui pensent être émerveillés par un instrument qui coute 5 fois le prix de leur propre instruments et qui, après essai en vienne à être déçu n'ont pas compris. Fodera n'est pas mieux. Une Fodera c'est une Fodera, on aime ou aime pas.
Doktor Sven
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Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 13/06/2012 à 14:06:20
Spalted mapple ?
sinon il existe des traitements dans le vernis ou la sous-couche pouvant avoir pour effet de renforcer le contraste dans le veinage. Une huile un peu teintée par exemple ...
le cas extrème est le traitement type cérusé qu'on peut trouver sur certaines F bass mais là c'est encore un autre process, c'est un vernis noir qu'on applique sur un bois (frêne dans ce cas), puis qu'on décape, et qui reste ancré dans les veines pales et tendre du bois tandis qu'il disparait dans les veines dures. j'ai encore jamais vu de fodera qui propose ça, ca ne doit pas être compatible avec leurs finitions naturelles ...
http://membres.multimania.fr/kwacka3/bn5customnat22-24fretbody%2520.jpg
sinon il existe des traitements dans le vernis ou la sous-couche pouvant avoir pour effet de renforcer le contraste dans le veinage. Une huile un peu teintée par exemple ...
le cas extrème est le traitement type cérusé qu'on peut trouver sur certaines F bass mais là c'est encore un autre process, c'est un vernis noir qu'on applique sur un bois (frêne dans ce cas), puis qu'on décape, et qui reste ancré dans les veines pales et tendre du bois tandis qu'il disparait dans les veines dures. j'ai encore jamais vu de fodera qui propose ça, ca ne doit pas être compatible avec leurs finitions naturelles ...
http://membres.multimania.fr/kwacka3/bn5customnat22-24fretbody%2520.jpg
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I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
[ Dernière édition du message le 13/06/2012 à 14:07:11 ]
MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 13/06/2012 à 14:30:26
Merci pour tes informations sur les différents traitements de vernis, très intéressant ! Est-ce quand tu parles de ce type de traitement tu penses par exemple à ça ? https://www.google.ch/search?q=f+bass+white+black&oe=UTF-8&hl=fr&client=safari&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=bIXYT4ejM8m1tAab7bGoDw&biw=1024&bih=672&sei=b4XYT4PoO4jP4QS27s2ZAw
Le soucis pour moi avec le spalted maple c'est que le bois est trop ligné, je m'explique : le veinage ne se concentre par en des formes abstraites plus ou moins arrondies ou rectangulaires comme là : https://www.google.ch/search?q=anthony+jackson+presentation&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr&client=safari
Après, évidemment c'est un bois très joli, mais ce n'est pas mon type. Est-ce que tu pense que pour accentuer ce type de veinage qu'on peut déjà trouver sur du quilted maple, il faut inmenquablement faire des traitements sur le bois et que ce n'est pas trouvable naturellement ?
Le soucis pour moi avec le spalted maple c'est que le bois est trop ligné, je m'explique : le veinage ne se concentre par en des formes abstraites plus ou moins arrondies ou rectangulaires comme là : https://www.google.ch/search?q=anthony+jackson+presentation&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr&client=safari
Après, évidemment c'est un bois très joli, mais ce n'est pas mon type. Est-ce que tu pense que pour accentuer ce type de veinage qu'on peut déjà trouver sur du quilted maple, il faut inmenquablement faire des traitements sur le bois et que ce n'est pas trouvable naturellement ?
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MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 13/12/2012 à 11:57:28
Bonjour,
Tout d’abord un court résumé de ce qui s’est passé ces quelque mois. Après le dépôt d'une certaine somme d'argent sur le compte de Fodera, le client a environ huit mois pour arrêter ses choix les plus importants. (nombre de cordes, neck trough, dovetail ou bolt-on, etc.) Les options moins importantes peuvent être choisies après.
Après beaucoup de réflexion et après avoir beaucoup correspondu avec Jason, qui s'occupe de la relation avec les clients chez Fodera et qui est par ailleurs une personne aux conseils précieux, je sais avec une relative exactitude les options que je choisirai.
Cependant, le choix de la longueur de la scale (diapason) est un problème. C'est pourquoi je viens prendre conseil sur ce forum. Pour les gens qui ne savent pas ce que c'est, la "scale lenght" est la longueur du manche. (c'est inexacte mais on s'en contentera) Plus elle est grande, plus l'espace entre les frettes est conséquent. Donc c'est plus difficile à jouer, mais le son de la basse aura plus de graves.
J'hésite à prendre une basse a 36' scale. (c'est le plus grand diapason chez Fodera, et je n'ai vu qu'une fois une basse a diapason plus grand, une 37' chez Dingwall) Cependant j'ai peur de la jouabilité de l'instrument. J'ai déjà joué une fois sur une Anthony Jackson Presentation qui avait 36' de diapason, et j'étais tellement concentré sur le son de l'instrument que j'en ai oublié si la jouabilité était difficile. (si c'était le cas, j'imagine que je m'en rappellerai) J'ai de grandes mains (sans être incroyablement gigantesque) mais j'ai tout de même un peu appréhension à faire le pas. (je ne veux pas me retrouver en 1ère position avec le petit doigt pour atteindre la 3ème case comme sur une contrebasse ! De plus je joue beaucoup d’heures par jours et je n’aimerai pas être toujours dans l’ « effort »)
Avez-vous déjà joué un instrument avec 36' comme diapason ? Que pensez-vous de la jouabilité de ces instruments ? Est-ce que ça vaut la peine de sacrifier un peu de la jouabilité pour le gain au niveau du son ?
Comme toujours, tout les avis et expériences sont bienvenus.
Tout d’abord un court résumé de ce qui s’est passé ces quelque mois. Après le dépôt d'une certaine somme d'argent sur le compte de Fodera, le client a environ huit mois pour arrêter ses choix les plus importants. (nombre de cordes, neck trough, dovetail ou bolt-on, etc.) Les options moins importantes peuvent être choisies après.
Après beaucoup de réflexion et après avoir beaucoup correspondu avec Jason, qui s'occupe de la relation avec les clients chez Fodera et qui est par ailleurs une personne aux conseils précieux, je sais avec une relative exactitude les options que je choisirai.
Cependant, le choix de la longueur de la scale (diapason) est un problème. C'est pourquoi je viens prendre conseil sur ce forum. Pour les gens qui ne savent pas ce que c'est, la "scale lenght" est la longueur du manche. (c'est inexacte mais on s'en contentera) Plus elle est grande, plus l'espace entre les frettes est conséquent. Donc c'est plus difficile à jouer, mais le son de la basse aura plus de graves.
J'hésite à prendre une basse a 36' scale. (c'est le plus grand diapason chez Fodera, et je n'ai vu qu'une fois une basse a diapason plus grand, une 37' chez Dingwall) Cependant j'ai peur de la jouabilité de l'instrument. J'ai déjà joué une fois sur une Anthony Jackson Presentation qui avait 36' de diapason, et j'étais tellement concentré sur le son de l'instrument que j'en ai oublié si la jouabilité était difficile. (si c'était le cas, j'imagine que je m'en rappellerai) J'ai de grandes mains (sans être incroyablement gigantesque) mais j'ai tout de même un peu appréhension à faire le pas. (je ne veux pas me retrouver en 1ère position avec le petit doigt pour atteindre la 3ème case comme sur une contrebasse ! De plus je joue beaucoup d’heures par jours et je n’aimerai pas être toujours dans l’ « effort »)
Avez-vous déjà joué un instrument avec 36' comme diapason ? Que pensez-vous de la jouabilité de ces instruments ? Est-ce que ça vaut la peine de sacrifier un peu de la jouabilité pour le gain au niveau du son ?
Comme toujours, tout les avis et expériences sont bienvenus.
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hillmore
2544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
29 Posté le 13/12/2012 à 14:12:23
Salut, c'est cool que tu prennes le temps de donner une suite à ce sujet! Qu'as-tu finalement choisi comme essence?
Si tu es - comme je le pense - le bassiste de Kyasma, j'ai pu constater que tu as effectivement de grandes mains, mais que tu as une carrure plutôt fine et que tu joues debout. Aucune critique d'orde physique, tu l'auras compris, c'est plutôt une considération liée au poids élevé d'une 36" qui va reposer sur ton épaule gauche et qui risque de provoquer des douleurs bras-épaule-dos-bassin. Anthony Jackson avait d'ailleurs évoqué ce sujet dans un article paru dans Bassiste mag il me semble.
Tu peux bien entendu travailler sur la répartition du poids en choisissant une sangle adaptée (plus large ou en Y).
Quoi qu'il en soit, poursuis la narration de cette belle aventure!
Si tu es - comme je le pense - le bassiste de Kyasma, j'ai pu constater que tu as effectivement de grandes mains, mais que tu as une carrure plutôt fine et que tu joues debout. Aucune critique d'orde physique, tu l'auras compris, c'est plutôt une considération liée au poids élevé d'une 36" qui va reposer sur ton épaule gauche et qui risque de provoquer des douleurs bras-épaule-dos-bassin. Anthony Jackson avait d'ailleurs évoqué ce sujet dans un article paru dans Bassiste mag il me semble.
Tu peux bien entendu travailler sur la répartition du poids en choisissant une sangle adaptée (plus large ou en Y).
Quoi qu'il en soit, poursuis la narration de cette belle aventure!
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MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 15/12/2012 à 02:39:45
Salut,
Tout d'abord j'ai changé de modèle. En effet au début je voulais prendre une Imperial, puis une forme Anthony Jackson (basse oh combien majestueuse car tellement massive, le bois prend toute sa valeurs avec cette basse) mais après moult conversations avec Jason, j'en suis venu à l'idée que profondément cette forme de basse n'avait ni était faite pour jouer debout, ni pour slaper. En gros elle a été justement faite pour Anthony, avec sa technique si spécifique, mais en aucun cas pour ma façon de jouer.
J'ai finalement opté pour la Emperor 2 car elle a plus de masse que l'Imperial et devrai plus résonner et avoir plus de graves/couilles.
Au même titre, j'ai totalement changer d'idée pour les bois de la basse. Je voulais partir comme topwood avec un quilted mahogany et sur un brazillian rosewood, mais le problème de ce genre de combo oh combien gagnant pour nombre de bassistes, est que ce sont des bois à tonalité très sombre/chaud. Le problème est évidemment de ressortir dans le mix. C'est pourquoi j'ai opté pour :
Walnut body, Ash Tone Block, Maple neck et Birdseye Maple Fingerboard. Le Walnut va donner un son avec de beaux graves chauds mais tout le son qui en résultera sera plus "articulé" et percussif que le Mahoganny ou l'Alder.
L'idée de cette basse est de mélanger deux écoles de sons. La première, et la plus récente est l'école des 3G ("Garrison-Grey-Gwizdala" ) donc un son claire comme des cloches, pur, avec de très beaux bas médiums, bref un son hyper lyrique. La seconde, est celle de la tradition Fender, j'adore les couilles de ces vieux instruments, qui parfois font tant défaut au sons de basses modernes. Un son typé Grey ne ressortira pas dans le mix dans le genre de musique que je joue. Cependant un son "lyrique" avec plus de hauts médiums et d'aigus ressortira, lui. (Donc en gros walnut=Grey et les autres options = orientation typée Vintage). A cela ce rajoutera aussi un piezzo (j'adore les sons de typés "acoustiques" sur certains passages) avec une connexion midi.
Voilà plus ou moins le look de la basse (le modèle sera l'imperial 2 (celui-ci étant une monarche) et le "bodywood" n'est pas le même donc le caractère sera très différent) : http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=93
Concernant le poids des 36'scale : j'ai l'habitude depuis des années de jouer sur des basses lourdes voir très lourdes (Alembic et Warrior), donc je sais que mon corps ne fatigue pas si je dois les porter 7-8 h par jours. Effectivement je suis long et fin, et ta remarque est pertinente (quelle hérésie que celle de mettre ce prix là pour un instrument trop lourd pour soi).
Le réel problème est la jouabilité. J'ai peur de ne pas dompter ce Leviathan qu'est une 36'scale. Mais qu'est-ce que ça sonne : (https://www.youtube.com/watch?v=CAcvPWLi3x8&playnext=1&list=PL4F4383FC905C9FB4&feature=results_main
Mais le gain en son vaut-il la perte de jouabilité ? En sachant qu'en plus ça sera une six cordes à 19mm d'espacement ?
Je suis preneur de tous conseils ! Merci déjà !
Tout d'abord j'ai changé de modèle. En effet au début je voulais prendre une Imperial, puis une forme Anthony Jackson (basse oh combien majestueuse car tellement massive, le bois prend toute sa valeurs avec cette basse) mais après moult conversations avec Jason, j'en suis venu à l'idée que profondément cette forme de basse n'avait ni était faite pour jouer debout, ni pour slaper. En gros elle a été justement faite pour Anthony, avec sa technique si spécifique, mais en aucun cas pour ma façon de jouer.
J'ai finalement opté pour la Emperor 2 car elle a plus de masse que l'Imperial et devrai plus résonner et avoir plus de graves/couilles.
Au même titre, j'ai totalement changer d'idée pour les bois de la basse. Je voulais partir comme topwood avec un quilted mahogany et sur un brazillian rosewood, mais le problème de ce genre de combo oh combien gagnant pour nombre de bassistes, est que ce sont des bois à tonalité très sombre/chaud. Le problème est évidemment de ressortir dans le mix. C'est pourquoi j'ai opté pour :
Walnut body, Ash Tone Block, Maple neck et Birdseye Maple Fingerboard. Le Walnut va donner un son avec de beaux graves chauds mais tout le son qui en résultera sera plus "articulé" et percussif que le Mahoganny ou l'Alder.
L'idée de cette basse est de mélanger deux écoles de sons. La première, et la plus récente est l'école des 3G ("Garrison-Grey-Gwizdala" ) donc un son claire comme des cloches, pur, avec de très beaux bas médiums, bref un son hyper lyrique. La seconde, est celle de la tradition Fender, j'adore les couilles de ces vieux instruments, qui parfois font tant défaut au sons de basses modernes. Un son typé Grey ne ressortira pas dans le mix dans le genre de musique que je joue. Cependant un son "lyrique" avec plus de hauts médiums et d'aigus ressortira, lui. (Donc en gros walnut=Grey et les autres options = orientation typée Vintage). A cela ce rajoutera aussi un piezzo (j'adore les sons de typés "acoustiques" sur certains passages) avec une connexion midi.
Voilà plus ou moins le look de la basse (le modèle sera l'imperial 2 (celui-ci étant une monarche) et le "bodywood" n'est pas le même donc le caractère sera très différent) : http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=93
Concernant le poids des 36'scale : j'ai l'habitude depuis des années de jouer sur des basses lourdes voir très lourdes (Alembic et Warrior), donc je sais que mon corps ne fatigue pas si je dois les porter 7-8 h par jours. Effectivement je suis long et fin, et ta remarque est pertinente (quelle hérésie que celle de mettre ce prix là pour un instrument trop lourd pour soi).
Le réel problème est la jouabilité. J'ai peur de ne pas dompter ce Leviathan qu'est une 36'scale. Mais qu'est-ce que ça sonne : (https://www.youtube.com/watch?v=CAcvPWLi3x8&playnext=1&list=PL4F4383FC905C9FB4&feature=results_main
Mais le gain en son vaut-il la perte de jouabilité ? En sachant qu'en plus ça sera une six cordes à 19mm d'espacement ?
Je suis preneur de tous conseils ! Merci déjà !
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Hors sujet :Hillmore : Tu as deviné juste ! On s'est déjà vu quelque part ?
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[ Dernière édition du message le 15/12/2012 à 02:52:09 ]
hillmore
2544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
31 Posté le 17/12/2012 à 23:09:46
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Hors sujet :On ne s'est jamais rencontré, je suis un brave bassiste de covers funk qui joue dans les pubs à Genf. Mais à te lire, on sent une telle recherche d'absolu, l'hésitation nerveuse du type habité par la passion (et qui s'est donné les moyens de la vivre)... J'ai juste suivi le lien que tu as discrètement déposé sur ton profil, l'esprit de déduction romand a fait le reste!
Je suis bien en peine de te conseiller, étant moi-même admiratif de ce que tu as réussi à construire jusqu'ici, et j'apprécie que tu partages une expérience que peu de musiciens peuvent vivre.
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DownSideUp
1970
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 17/12/2012 à 23:56:48
Je suis principalement guitariste, mais je vais me permettre une remarque sur la longeur de diapason.
Le "gain" de son que tu entends en solo sur cette video sera peut etre de trop en groupe et viré par l'ingé son en facade pour laisser la grosse caisse respirer.
Ensuite, dans la video, il a une six cordes, A. Jackson aussi et le 36" sert surtout pour donner de la vie aux plus gros tirants.
Perso je serai assez pragmatique a ta place en me disant, ok j'ai vécu avec tel diapason toute ma vie, je bouge, je joue debout...je fais tourner ma basse a la ZZ top ! donc tel diapason.
Ou alors essaies de vivre un peu avec une 36" et voir si ca le fait. difficile sujet!
tout comme le vintage / morderne. Il n'y a que les Ken Smith ( notemment celle de Patitucci) que j'aime dans le juste milieu. Sinon j'adore les extreme ( Garrisson ou Jeremy Coke...).
bonne recherche!
Le "gain" de son que tu entends en solo sur cette video sera peut etre de trop en groupe et viré par l'ingé son en facade pour laisser la grosse caisse respirer.
Ensuite, dans la video, il a une six cordes, A. Jackson aussi et le 36" sert surtout pour donner de la vie aux plus gros tirants.
Perso je serai assez pragmatique a ta place en me disant, ok j'ai vécu avec tel diapason toute ma vie, je bouge, je joue debout...je fais tourner ma basse a la ZZ top ! donc tel diapason.
Ou alors essaies de vivre un peu avec une 36" et voir si ca le fait. difficile sujet!
tout comme le vintage / morderne. Il n'y a que les Ken Smith ( notemment celle de Patitucci) que j'aime dans le juste milieu. Sinon j'adore les extreme ( Garrisson ou Jeremy Coke...).
bonne recherche!
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pazuzu13
3459
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
33 Posté le 19/12/2012 à 08:26:52
Ton modèle "FODERA" ressemble comme 2 gouttes d'eau à une SCHECTER STILETTO !! (sauf micros et preamp) )
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[ Dernière édition du message le 19/12/2012 à 08:33:58 ]
zekragash
16722
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
34 Posté le 19/12/2012 à 12:52:38
Citation de clyde51 :
sauf micros et preamp
... et le prix aussi...
0
[ Dernière édition du message le 19/12/2012 à 12:53:56 ]
MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 20/12/2012 à 23:59:04
C'est vrai, la ressemblance est troublante hormis un ou deux LEGERS détails.
Le modèle que je veux est un Emperor 2 donc une singlecut, pas une basse typée "Emperor". Le manche de la Schecter est en palissandre (noir), le mien en Superbirdseye (sorte de blanc), c'est une quatre cordes, la mienne en a six, la Schecter a de l’acajou en surface, la mienne du quilted maple, son manche est vissé, le mien est soit dovetail, soit neck-thrue.
Je sais pas si je suis de mauvaise foi, mais la seule vague ressemblance que je vois entre ces deux basses c'est qu'elles sont les deux dotées de cordes... A bon entendeur.
Comme je suis également fan des bois sombres pour leur chaleur, j'ai décidé de mettre exactement ce bois (Crotch Walnut) à l'arrière. http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=87
Avec le stringers (la forme qui ressemble a une vague et qui fait la jonction entre le manche et le corps à l'arrière de la basse) en purpleheart comme sur la photo. Si je choisis l’option neck-thrue.
Je pense que le contraste entre un bois très pur (quilted maple) côté face de la basse et ce bois très sombre tout à l’arrière de la basse (arrière de la tête comprise) peut donner un effet contraste intéressant.
Quand au manche de la basse, je le veux sans aucun dots (aucune marque sur la 3ème, 5ème, 7ème cases,etc.) de telle façon a garder la basse le plus pure possible. Cela dit, si une soudaine folie me prend, je rajouterai peut-être un « abalone line» sur le manche. Comme sur cette basse http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=275 ( il s’agit donc des deux lignes de nacres assez sobre qui parcourent la basse)
Par contre j’aimerai une petite fioriture assez sobre sur la douzième case, mais je ne sais pas encore quoi.
En ce qui concerne les 36’scale, j’avais espérer qu’en mettant l’ « extanded B Stock » sur une 35’ ou 34’scale cela se rapprocherait d’une 36’. Mais d’après Jason on en est très loin.
Pour ceux qui ne savent pas ce qu’est l’ « extanded B Stock », c’est une option de Fodera qui rallonge la corde de B après le sciet, ici une photo (oui, c'est laid) :
http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=444
hillmore : merci, mais je ne mérite pas tant de louanges ^^
DownSideUp : Vous soulevez une problématique très intéressante. En effet, trop souvent lorsque nous essayons du matériel, nous nous contentons de le juger lorsque nous jouons tout seul. Alors que peut-être l’instrument sonne très bien seul (envoyant de très beaux graves et bas médiums), dans le mix c’est autre chose. Comme vous l’avez dit, l’ingénieur peut considérer cela néfaste pour le mix et couper ces graves qui parasiteraient l’ensemble. (Que cela aurait été inutile alors de prendre une 36’ à la place d’une 34’ ou d’une 33’) Le meilleur exemple qui illustre cela est, à mon avis celui des guitares acoustiques. Certes, c’est super d’avoir une guitare qui sonne comme celle de Metheny en solo, mais dans un groupe c’est plus qu’inutile, ça pollue. Car ce qu’on veut entendre c’est simplement l’attaque sur la corde et rien en dessous de 250 hz.
Le modèle que je veux est un Emperor 2 donc une singlecut, pas une basse typée "Emperor". Le manche de la Schecter est en palissandre (noir), le mien en Superbirdseye (sorte de blanc), c'est une quatre cordes, la mienne en a six, la Schecter a de l’acajou en surface, la mienne du quilted maple, son manche est vissé, le mien est soit dovetail, soit neck-thrue.
Je sais pas si je suis de mauvaise foi, mais la seule vague ressemblance que je vois entre ces deux basses c'est qu'elles sont les deux dotées de cordes... A bon entendeur.
Comme je suis également fan des bois sombres pour leur chaleur, j'ai décidé de mettre exactement ce bois (Crotch Walnut) à l'arrière. http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=87
Avec le stringers (la forme qui ressemble a une vague et qui fait la jonction entre le manche et le corps à l'arrière de la basse) en purpleheart comme sur la photo. Si je choisis l’option neck-thrue.
Je pense que le contraste entre un bois très pur (quilted maple) côté face de la basse et ce bois très sombre tout à l’arrière de la basse (arrière de la tête comprise) peut donner un effet contraste intéressant.
Quand au manche de la basse, je le veux sans aucun dots (aucune marque sur la 3ème, 5ème, 7ème cases,etc.) de telle façon a garder la basse le plus pure possible. Cela dit, si une soudaine folie me prend, je rajouterai peut-être un « abalone line» sur le manche. Comme sur cette basse http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=275 ( il s’agit donc des deux lignes de nacres assez sobre qui parcourent la basse)
Par contre j’aimerai une petite fioriture assez sobre sur la douzième case, mais je ne sais pas encore quoi.
En ce qui concerne les 36’scale, j’avais espérer qu’en mettant l’ « extanded B Stock » sur une 35’ ou 34’scale cela se rapprocherait d’une 36’. Mais d’après Jason on en est très loin.
Pour ceux qui ne savent pas ce qu’est l’ « extanded B Stock », c’est une option de Fodera qui rallonge la corde de B après le sciet, ici une photo (oui, c'est laid) :
http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=444
hillmore : merci, mais je ne mérite pas tant de louanges ^^
DownSideUp : Vous soulevez une problématique très intéressante. En effet, trop souvent lorsque nous essayons du matériel, nous nous contentons de le juger lorsque nous jouons tout seul. Alors que peut-être l’instrument sonne très bien seul (envoyant de très beaux graves et bas médiums), dans le mix c’est autre chose. Comme vous l’avez dit, l’ingénieur peut considérer cela néfaste pour le mix et couper ces graves qui parasiteraient l’ensemble. (Que cela aurait été inutile alors de prendre une 36’ à la place d’une 34’ ou d’une 33’) Le meilleur exemple qui illustre cela est, à mon avis celui des guitares acoustiques. Certes, c’est super d’avoir une guitare qui sonne comme celle de Metheny en solo, mais dans un groupe c’est plus qu’inutile, ça pollue. Car ce qu’on veut entendre c’est simplement l’attaque sur la corde et rien en dessous de 250 hz.
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DownSideUp
1970
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
36 Posté le 21/12/2012 à 18:10:51
Exactement!
d'ou l'idée de redevenir un peu pragmatique et céder un peu aux compromis, car meme si on se paye le luxe de pouvoir tout choisir, on ne peut tout avoir sur une seule basse!
Malheureusement tu ne parles pas de ton jeu, ce qui, pour en revenir au sujet initial influencera les options a choisir.
Slap? scène? debout? oeuvre d'art sans compromis pour la maison ou studio ? jeu moderne/rapide ou trois notes énormes efficaces?
Dernièrement les bois, je trouve qu'il faut faire gaffe. Autant utiliser une combinaison éprouver, pour preuve, le modèle signature Hadrien Feraud qui c'est fait plaisir avec des beau bois, mais qui ne sonne pas comparée a sa Burner originale magique.
bonne recherche!
d'ou l'idée de redevenir un peu pragmatique et céder un peu aux compromis, car meme si on se paye le luxe de pouvoir tout choisir, on ne peut tout avoir sur une seule basse!
Malheureusement tu ne parles pas de ton jeu, ce qui, pour en revenir au sujet initial influencera les options a choisir.
Slap? scène? debout? oeuvre d'art sans compromis pour la maison ou studio ? jeu moderne/rapide ou trois notes énormes efficaces?
Dernièrement les bois, je trouve qu'il faut faire gaffe. Autant utiliser une combinaison éprouver, pour preuve, le modèle signature Hadrien Feraud qui c'est fait plaisir avec des beau bois, mais qui ne sonne pas comparée a sa Burner originale magique.
bonne recherche!
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DownSideUp
1970
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
37 Posté le 22/12/2012 à 15:13:13
Et si tu es le bassiste du groupe sur ta page, qui passe a la radio et enregistre a Dinemec tu n'as besoin de conseil que de toi mème !
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MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 22/12/2012 à 18:48:52
Vous me surestimez, tout les conseils sont bienvenus s'ils sont pertinents. C'était le cas du votre à propos de votre interrogation quant au fait que le surplus de grave d'une 36'scale risque d'être coupé dans le mix.
Anthony Jackson a eu il y a quelques années des problèmes d’arthrite et Fodera lui a construit son modèle en 34' scale (habituellement en 36') et quelques mois après, la basse s'est fait vendre au Japon. Anthony disait qu'il n'arrivait pas à faire sonner l'instrument. Je pense aussi qu'Anthony a passé tellement de temps en studio, que s'il a choisit une 36'scale, ce n'est pas pour rien, et que même dans le mix, ça doit faire une différence.
J'échange fréquemment des mails avec Dave Swift, qui joue pour l’émission de Jools Holland et lui ne jure que par les 36' et les 37'.
J'ai un jeux assez percussif, je slape, malgré cela, je joue la plupart du temps avec mon pouce et en posant ma main droite près du bridge pour étouffer la note en recherchant à avoir de belles basses et parallèlement à cela, il m'arrive régulièrement de monter très haut dans les aigus pour un jeux uniquement mélodique. Je joue principalement assis (puisque la plupart de temps passé sur mon instrument, c'est pour m'exercer). Je joue cependant environ 1h30 par jours en étant debout.
Je possède aussi une autre six corde qui a 34' scale, une cinq a 34'scale, deux quatres a 31'scale et 34'scale. Donc je m'interroge aussi sur la pertinence de reprendre une six cordes a 34'scale.
Anthony Jackson a eu il y a quelques années des problèmes d’arthrite et Fodera lui a construit son modèle en 34' scale (habituellement en 36') et quelques mois après, la basse s'est fait vendre au Japon. Anthony disait qu'il n'arrivait pas à faire sonner l'instrument. Je pense aussi qu'Anthony a passé tellement de temps en studio, que s'il a choisit une 36'scale, ce n'est pas pour rien, et que même dans le mix, ça doit faire une différence.
J'échange fréquemment des mails avec Dave Swift, qui joue pour l’émission de Jools Holland et lui ne jure que par les 36' et les 37'.
J'ai un jeux assez percussif, je slape, malgré cela, je joue la plupart du temps avec mon pouce et en posant ma main droite près du bridge pour étouffer la note en recherchant à avoir de belles basses et parallèlement à cela, il m'arrive régulièrement de monter très haut dans les aigus pour un jeux uniquement mélodique. Je joue principalement assis (puisque la plupart de temps passé sur mon instrument, c'est pour m'exercer). Je joue cependant environ 1h30 par jours en étant debout.
Je possède aussi une autre six corde qui a 34' scale, une cinq a 34'scale, deux quatres a 31'scale et 34'scale. Donc je m'interroge aussi sur la pertinence de reprendre une six cordes a 34'scale.
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DownSideUp
1970
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
39 Posté le 22/12/2012 à 22:44:08
Super si tu es dans un choix d'instrument ultra spécifique et que tu as pas mal d'autres basses pourquoi pas.
Je pensais que c'était pour un instru principal, a tout faire.
J'aime assez le mi-chemin entre le coté 'fat'/moderne mais relativement groovy/old school dans le son de basse de votre groupe, je n'y verrai pas du tout un son a la Anthony Jackson ou Grey/Garrison. Ca ferait peut etre un peu carricature, ou "fusion".
Je trouve que le son actuel garde un coté organique/généreux au projet qui par ailleurs est très produit.
Ensuite pour la longueur de diapason seul toi peut voir si tu te sens bien et ou/ avec qui tu peux placer ce gros son!
Je pensais que c'était pour un instru principal, a tout faire.
J'aime assez le mi-chemin entre le coté 'fat'/moderne mais relativement groovy/old school dans le son de basse de votre groupe, je n'y verrai pas du tout un son a la Anthony Jackson ou Grey/Garrison. Ca ferait peut etre un peu carricature, ou "fusion".
Je trouve que le son actuel garde un coté organique/généreux au projet qui par ailleurs est très produit.
Ensuite pour la longueur de diapason seul toi peut voir si tu te sens bien et ou/ avec qui tu peux placer ce gros son!
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[ Dernière édition du message le 26/12/2012 à 11:28:30 ]
MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 26/12/2012 à 09:55:58
Merci pour vos conseils. Je vais essayer de digérer toutes les informations que j'ai et prendre la bonne décision. Je vous tiendrai au courant.
A bientôt
A bientôt
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Anonyme
8
41 Posté le 30/12/2012 à 15:15:41
Bonjour,
Concernant le diapason, j'ai possédé ou possède encore une 33' (Sadowsky), 34' Ken Smith, FBass 34,5' , une Robe Allen 35' et Dingwall Z.
Mon sentiment et que le 34 et/ou 34,5 sonnent le mieux et représentent le meilleur compromis pour une basse électrique.
La Rob Allen est superbe en 35', mais c'est une fretless electro acoustique avec micro piezzo, 5 cordes avec un B grave. (donc pas les mêmes objectifs qu'une électrique)
On parle ici de l'impact du diapason sur le B grave.
Avec un bon luthier, le 33' est bon en bas de manche, mais n'est plus très exploitable passé la 12éme case en allant dans les aigus. (avec un luthier moyen, ça sonne pas terrible en bas et mauvais en haut)
La Dingwall sonne très bien sur toute la corde, mais, c'est difficile à exprimer, sonne "trop" bien ou trop propre à mes oreilles.
A l'inverse si tu veux une basse accordée en E-A-D-G-C, le 33' sera parfait.
L'Anthony Jackson est parfaite dans les conditions de jeux de Mr Anthony, son anatomie et sa technique.
Tout ces éléments fonts que le 36' lui convient parfaitement.
Si tu joue dans des formations avec des répertoires plus "rock", le 36' me semble moins pertinent. (son moins "gras","fat" lourd...)
Sans parler de la place et du poids que cela entraîne.
En conclusion, tu ne feras pas d'erreur avec un 34'.
(en plus, si tu dois un jour revendre ta basse, c'est le diapason le plus recherché)
Le facteur le plus important sera le type de manche bolt on, dove tail ou neckthrue. C'est ce qui impactera le plus le son.
Pour la combinaison des bois, tout dépendra de ce que tu recherche.
Pour ma part je suis un fan du swamp ash pour le corps et du maple pour le finger board.
C'est ce qui correspond le mieux à mon jeux.
Je trouve le son des combos walnut/ebony un peu trop sombre à mon goût. Mais c'est une affaire de goût, donc à toi de choisir.
Mais chez Fodera ils ont "LE" savoir faire de mixer les bois pour en tirer leur quintessence sonor et équilibrer le son de leurs basses.
Ici un lien ou on entends bien le grain d'une basse MG ebony FB, walnut body et alder tone block : https://www.youtube.com/watch?v=GNw89yr7BDI
C'est super, mais encore une fois, pas pour moi. (trop de marcus quand j'étais petit)
Concernant le bois de "finition", leur impact sur la signature sonore et, je pense assez faible sur une basse électrique.
A part pour l'olivier qui de part sa densité donne un peu plus de brillance. (et de poids à la basse)
Le walnut est plutôt neutre.
Pour une couleur clair il y a aussi le chesnut, le box elder, certains maple. Fodera doit avoir d'autre variétés en stock à te proposer.
Amuse toi bien à construire ta basse, et quoi qu'il en soit tu ne seras pas déçu. Fodera fabrique les meilleurs basses que j'ai essayé.
Il faut juste avoir pu essayer beaucoup d'autre luthiers et savoir a peu prés ce que l'on veut pour faire les bons choix.
Et quoi qu'en pense beaucoup de gens, surtout sur les forums, elles valent chaque euros que tu auras investi.
Arno
Concernant le diapason, j'ai possédé ou possède encore une 33' (Sadowsky), 34' Ken Smith, FBass 34,5' , une Robe Allen 35' et Dingwall Z.
Mon sentiment et que le 34 et/ou 34,5 sonnent le mieux et représentent le meilleur compromis pour une basse électrique.
La Rob Allen est superbe en 35', mais c'est une fretless electro acoustique avec micro piezzo, 5 cordes avec un B grave. (donc pas les mêmes objectifs qu'une électrique)
On parle ici de l'impact du diapason sur le B grave.
Avec un bon luthier, le 33' est bon en bas de manche, mais n'est plus très exploitable passé la 12éme case en allant dans les aigus. (avec un luthier moyen, ça sonne pas terrible en bas et mauvais en haut)
La Dingwall sonne très bien sur toute la corde, mais, c'est difficile à exprimer, sonne "trop" bien ou trop propre à mes oreilles.
A l'inverse si tu veux une basse accordée en E-A-D-G-C, le 33' sera parfait.
L'Anthony Jackson est parfaite dans les conditions de jeux de Mr Anthony, son anatomie et sa technique.
Tout ces éléments fonts que le 36' lui convient parfaitement.
Si tu joue dans des formations avec des répertoires plus "rock", le 36' me semble moins pertinent. (son moins "gras","fat" lourd...)
Sans parler de la place et du poids que cela entraîne.
En conclusion, tu ne feras pas d'erreur avec un 34'.
(en plus, si tu dois un jour revendre ta basse, c'est le diapason le plus recherché)
Le facteur le plus important sera le type de manche bolt on, dove tail ou neckthrue. C'est ce qui impactera le plus le son.
Pour la combinaison des bois, tout dépendra de ce que tu recherche.
Pour ma part je suis un fan du swamp ash pour le corps et du maple pour le finger board.
C'est ce qui correspond le mieux à mon jeux.
Je trouve le son des combos walnut/ebony un peu trop sombre à mon goût. Mais c'est une affaire de goût, donc à toi de choisir.
Mais chez Fodera ils ont "LE" savoir faire de mixer les bois pour en tirer leur quintessence sonor et équilibrer le son de leurs basses.
Ici un lien ou on entends bien le grain d'une basse MG ebony FB, walnut body et alder tone block : https://www.youtube.com/watch?v=GNw89yr7BDI
C'est super, mais encore une fois, pas pour moi. (trop de marcus quand j'étais petit)
Concernant le bois de "finition", leur impact sur la signature sonore et, je pense assez faible sur une basse électrique.
A part pour l'olivier qui de part sa densité donne un peu plus de brillance. (et de poids à la basse)
Le walnut est plutôt neutre.
Pour une couleur clair il y a aussi le chesnut, le box elder, certains maple. Fodera doit avoir d'autre variétés en stock à te proposer.
Amuse toi bien à construire ta basse, et quoi qu'il en soit tu ne seras pas déçu. Fodera fabrique les meilleurs basses que j'ai essayé.
Il faut juste avoir pu essayer beaucoup d'autre luthiers et savoir a peu prés ce que l'on veut pour faire les bons choix.
Et quoi qu'en pense beaucoup de gens, surtout sur les forums, elles valent chaque euros que tu auras investi.
Arno
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MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
42 Posté le 31/12/2012 à 14:05:08
Bonjour,
Merci asbs de partager votre expérience. Beaucoup de gens semblent s'accorder avec vous quant au problème des Dingwall : elles ont un son qui n'a pas assez de couilles et qui est trop clinique. C'est dommage car le "fanned-fret" système qu'elles emploient est d'une part théoriquement meilleur, et deuxièmement est plus adapté à la forme naturelle que prend la main lorsqu'elle descend dans les graves ou monte dans les aigus.
Je vais opter finalement pour une neck-thrue tout simplement parce que la plupart des bassistes dont j'aime le son, jouent avec des neck-thrue. Cela dit, Fodera a fait une expérience assez intéressante, fabriquer 3 basses (dovetail, neck-thrue et bolt-on) avec les mêmes bois qui proviennent des mêmes arbres. Voilà le lien pour pouvoir les comparer : https://soundcloud.com/fodera-guitars
Ce que vous dites à propos des 36'scale est aussi intéressant : " Si tu joue dans des formations avec des répertoires plus "rock", le 36' me semble moins pertinent. (son moins "gras","fat" lourd...)"
Pourtant le son d'une 36'scale devrait être plus grave/ lourd, non ? Ou parlez-vous du fait que sur une 36'scale les cordes A D G C sonne un plus petites/brillantes ?
Je suis d'accord avec vous, la combinaison Walnut-Ebony a un son sombre, qui parfois a de la peine à percer dans le mix. (mais qui est un son absolument sublime) C'est pourquoi je prendrai plutôt un Birdseye comme fingerboard.
Quelles Fodera avez-vous essayé ?
Bonne année
Merci asbs de partager votre expérience. Beaucoup de gens semblent s'accorder avec vous quant au problème des Dingwall : elles ont un son qui n'a pas assez de couilles et qui est trop clinique. C'est dommage car le "fanned-fret" système qu'elles emploient est d'une part théoriquement meilleur, et deuxièmement est plus adapté à la forme naturelle que prend la main lorsqu'elle descend dans les graves ou monte dans les aigus.
Je vais opter finalement pour une neck-thrue tout simplement parce que la plupart des bassistes dont j'aime le son, jouent avec des neck-thrue. Cela dit, Fodera a fait une expérience assez intéressante, fabriquer 3 basses (dovetail, neck-thrue et bolt-on) avec les mêmes bois qui proviennent des mêmes arbres. Voilà le lien pour pouvoir les comparer : https://soundcloud.com/fodera-guitars
Ce que vous dites à propos des 36'scale est aussi intéressant : " Si tu joue dans des formations avec des répertoires plus "rock", le 36' me semble moins pertinent. (son moins "gras","fat" lourd...)"
Pourtant le son d'une 36'scale devrait être plus grave/ lourd, non ? Ou parlez-vous du fait que sur une 36'scale les cordes A D G C sonne un plus petites/brillantes ?
Je suis d'accord avec vous, la combinaison Walnut-Ebony a un son sombre, qui parfois a de la peine à percer dans le mix. (mais qui est un son absolument sublime) C'est pourquoi je prendrai plutôt un Birdseye comme fingerboard.
Quelles Fodera avez-vous essayé ?
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Hors sujet :Content de lire quelqu'un qui comprend que ces basses valent leurs prix.
Bonne année
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Anonyme
8
43 Posté le 31/12/2012 à 15:00:43
Bonjour,
tu as tout à fait raison concernant l'apport de brillance sur une 36'.
Mais cet apport de brillance joue également sur les cordes B et E.
Je trouve que cela produit un son qui serte passera le mix, mais à un niveau ou je n'est pas envie d'entendre la basse.
Je préfère avoir un instrument qui s'exprime et passe le mix dans son registre propre.
En tout cas ou mon oreille considère que c'est sa meilleur place.
Je trouve que c'est dans ce cas de figure qu'on reconnaît le savoir faire d'un bon luthier.
(pas besoin de jouer fort au doigts, ni de pousser le volume, ni de booster l'EQ, ect...)
Tout ça reste une affaire de goût...
Et je considère tout cela avec mes critères propres....
Le neck-thrue est très intéressant chez Fodera, il apporte du sustain sans enlever de punch, je trouve cela magic. Le hic c'est le poids, on arrive vite à une basse qui pèse ses 5kg.
Mais bon, il y a toujours des compromis à faire, et comme le son et la jouabilité sont là....
J'ai essayé comme modèle la NYC, une Monarch 4 avec EMG et en octobre une Emperor standard. J'avais vu la veille Tom Kennedy en live avec Mike Stern, ça sonnait énorme.
Le lendemain j'ai pu en essayer une chez Sam Hash, et j'ai trouvé cette basse vraiment incroyable, alors que c'est un modèle "standard".
Pas le temps de pousser à Brookline, snif...
Pas eu le chance d'essayer une Imperial, mais je me tâte pour en commander une...
En as tu essayé une chez Fodera ?
Merci pour le lien, que de nuances...
Arno
tu as tout à fait raison concernant l'apport de brillance sur une 36'.
Mais cet apport de brillance joue également sur les cordes B et E.
Je trouve que cela produit un son qui serte passera le mix, mais à un niveau ou je n'est pas envie d'entendre la basse.
Je préfère avoir un instrument qui s'exprime et passe le mix dans son registre propre.
En tout cas ou mon oreille considère que c'est sa meilleur place.
Je trouve que c'est dans ce cas de figure qu'on reconnaît le savoir faire d'un bon luthier.
(pas besoin de jouer fort au doigts, ni de pousser le volume, ni de booster l'EQ, ect...)
Tout ça reste une affaire de goût...
Et je considère tout cela avec mes critères propres....
Le neck-thrue est très intéressant chez Fodera, il apporte du sustain sans enlever de punch, je trouve cela magic. Le hic c'est le poids, on arrive vite à une basse qui pèse ses 5kg.
Mais bon, il y a toujours des compromis à faire, et comme le son et la jouabilité sont là....
J'ai essayé comme modèle la NYC, une Monarch 4 avec EMG et en octobre une Emperor standard. J'avais vu la veille Tom Kennedy en live avec Mike Stern, ça sonnait énorme.
Le lendemain j'ai pu en essayer une chez Sam Hash, et j'ai trouvé cette basse vraiment incroyable, alors que c'est un modèle "standard".
Pas le temps de pousser à Brookline, snif...
Pas eu le chance d'essayer une Imperial, mais je me tâte pour en commander une...
En as tu essayé une chez Fodera ?
Merci pour le lien, que de nuances...
Arno
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MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 31/12/2012 à 17:47:55
Bonsoir,
Par rapport au poids, pour l'instant la basse ferait 5.9 kg... Mais il n'y a pas de miracle, comme la dit quelqu'un dans ce forum, on ne peut pas avoir une basse qui fait tout : qui sonne magnifique et qui a 29'scale et qui pèse 2 kgs. Pour moi le son est primordial par rapport à la jouabilité et d'après mon expérience, pour qu'une basse sonne énorme (sans toucher l'eq et détruire son caractère) il faut qu'elle ait une masse conséquente.
J'ai essayé plusieurs modèles :
- Une Anthony Jackson (donc 36'scale), celle-ci http://www.daveswiftbass.com/pages/galleries_fodera_portraits.html
- Le modèle Emperor 2 Tom Kennedy (j'ai joué celle qui lui appartient car elle était au shop Fodera à ce moment là) : http://www.fodera.com/Main/BassModels.aspx?SeriesID=11
- Une Monarch, 4 cordes avec Emg, 34'scale
- Une Emperor standard
- Cette imperial 6 cordes que l'on devine sur cette image : https://www.harvest-guitar.com/Polyamid-Nylon-Canvas-mit-antik-Leder-Trim.html
- Cette Emperor 2 : https://www.harvest-guitar.com/
Si j'ai décidé d'en commander une c'est parce que c'est les meilleures basses du monde, que quasi tous les bassistes que j'écoute jouent sur une Fodera (demandez-vous pourquoi...), qu'elles sont parmi les plus belles basses que j'ai vu (les plus belles étant les Ritter et les Prima Artist de Dingwall dont voilà deux beaux exemples : http://www.daveswiftbass.com/pages/galleries_dingwall_aguilar_portraits.html ou http://www.dingwallguitars.com/bass-of-the-month-062011/ ) et qu'au bout d'un moment, il faut savoir mettre le prix quand c'est pour la vie.
Je ne connais pas du tout votre équipement, ni votre situation financière mais ce que je peux vous dire c'est que j'ai "perdu" du temps en cherchant une Fodera chez d'autre fabricants, (une singlecut, avec ramp, avec le même preamp, etc.) alors que si vous voulez une Fodera, c'est simple, il faut commander une Fodera chez Fodera.
Par rapport au poids, pour l'instant la basse ferait 5.9 kg... Mais il n'y a pas de miracle, comme la dit quelqu'un dans ce forum, on ne peut pas avoir une basse qui fait tout : qui sonne magnifique et qui a 29'scale et qui pèse 2 kgs. Pour moi le son est primordial par rapport à la jouabilité et d'après mon expérience, pour qu'une basse sonne énorme (sans toucher l'eq et détruire son caractère) il faut qu'elle ait une masse conséquente.
J'ai essayé plusieurs modèles :
- Une Anthony Jackson (donc 36'scale), celle-ci http://www.daveswiftbass.com/pages/galleries_fodera_portraits.html
- Le modèle Emperor 2 Tom Kennedy (j'ai joué celle qui lui appartient car elle était au shop Fodera à ce moment là) : http://www.fodera.com/Main/BassModels.aspx?SeriesID=11
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Hors sujet :A ce propos, quand vous l'avez vu jouer, il ne devait pas jouer sur son modèle, pas vrai ? Il jouait une standard, c'est juste ?
- Une Monarch, 4 cordes avec Emg, 34'scale
- Une Emperor standard
- Cette imperial 6 cordes que l'on devine sur cette image : https://www.harvest-guitar.com/Polyamid-Nylon-Canvas-mit-antik-Leder-Trim.html
- Cette Emperor 2 : https://www.harvest-guitar.com/
Si j'ai décidé d'en commander une c'est parce que c'est les meilleures basses du monde, que quasi tous les bassistes que j'écoute jouent sur une Fodera (demandez-vous pourquoi...), qu'elles sont parmi les plus belles basses que j'ai vu (les plus belles étant les Ritter et les Prima Artist de Dingwall dont voilà deux beaux exemples : http://www.daveswiftbass.com/pages/galleries_dingwall_aguilar_portraits.html ou http://www.dingwallguitars.com/bass-of-the-month-062011/ ) et qu'au bout d'un moment, il faut savoir mettre le prix quand c'est pour la vie.
Je ne connais pas du tout votre équipement, ni votre situation financière mais ce que je peux vous dire c'est que j'ai "perdu" du temps en cherchant une Fodera chez d'autre fabricants, (une singlecut, avec ramp, avec le même preamp, etc.) alors que si vous voulez une Fodera, c'est simple, il faut commander une Fodera chez Fodera.
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Anonyme
8
45 Posté le 31/12/2012 à 18:45:26
En effet Tom Kennedy jouait sur une standard. (quel concert d'ailleurs ! au Bar 55 si tu connais)
Je ne sais pas mettre de photo sur ce forum...
Qu'as tu pensé de l'Impérial 6 que tu as essayé (celle de la pub d'harvest) ?
Cela me semble être une configuration assez proche de ce qui m'intéresse.
En fait, après avoir eu pas mal de belles basses, Fodera me semble réunir le meilleur de tous les luthiers.
J'adore le son de ma Sadowsky NYC, mais je souhaiterais avoir une action plus basse et une courbure de manche moins prononcée.
J'ai contacté Sadowsky pour voir si il y avait moyen de me construire une custom avec ces modifications, mais il ne font pas...
D'où mon intérêt pour Fodera :
https://www.youtube.com/watch?v=bZG__uEEGhY
Quand au poids, si tu mesures 1,90m, il ne devrait pas avoir de soucis pour 5,9 kg.
Tu as complètement raison sur ta conclusion, il faut toujours acheter ce que l'on veut vraiment, quitte à faire un effort supplémentaire. (et manger des patates)
En plus faut rajouter la tva à l'arrivée, ça allonge la note...
On ne vit qu'une fois, la vie est courte et la mort plutôt longue...
Quand on aime, ect...
C'est la derniére, promis...
Si tu n'a pas une Fodera à 50 ans...
Toutes les excuses sont bonnes...
Désolé, je tutoies en week-end ! n'hésites pas à faire de même, pas de soucis.
Ou sinon je passe au vous...
Je ne sais pas mettre de photo sur ce forum...
Qu'as tu pensé de l'Impérial 6 que tu as essayé (celle de la pub d'harvest) ?
Cela me semble être une configuration assez proche de ce qui m'intéresse.
En fait, après avoir eu pas mal de belles basses, Fodera me semble réunir le meilleur de tous les luthiers.
J'adore le son de ma Sadowsky NYC, mais je souhaiterais avoir une action plus basse et une courbure de manche moins prononcée.
J'ai contacté Sadowsky pour voir si il y avait moyen de me construire une custom avec ces modifications, mais il ne font pas...
D'où mon intérêt pour Fodera :
https://www.youtube.com/watch?v=bZG__uEEGhY
Quand au poids, si tu mesures 1,90m, il ne devrait pas avoir de soucis pour 5,9 kg.
Tu as complètement raison sur ta conclusion, il faut toujours acheter ce que l'on veut vraiment, quitte à faire un effort supplémentaire. (et manger des patates)
En plus faut rajouter la tva à l'arrivée, ça allonge la note...
On ne vit qu'une fois, la vie est courte et la mort plutôt longue...
Quand on aime, ect...
C'est la derniére, promis...
Si tu n'a pas une Fodera à 50 ans...
Toutes les excuses sont bonnes...
Désolé, je tutoies en week-end ! n'hésites pas à faire de même, pas de soucis.
Ou sinon je passe au vous...
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MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
46 Posté le 02/01/2013 à 11:40:04
Bonjour,
Oui, je connais le 55 Bar, il se passe beaucoup de choses là-bas et les concerts sont toujours de qualité.
La Imperial 6 que j'ai essayé était très puissante et donc difficile à maitriser pour un simple essai. C'est souvent le sentiment que j'ai avec Fodera, c'est un peu comme un "Steinway" dans le sens où la réponse de l'instrument suit vraiment la dynamique de la main droite. J'ai une tendance naturelle à attaquer très très fort (c'est en autre pour cela que je joue maintenant avec un ramp, car ça me force à attaquer doucement) et avec cette Fodera c'était difficile à maitriser. (ce qui est un compliment pour la Fodera et un malus me concernant).
Au niveau du son, elle sonnait TRES vintage. C'est-à-dire qu'elle avait un peu de ces aigus qu'on trouve dans les veilles jazz basses (en particulier sur les cordes aigues). Malgré cela elle avait la rondeur des Fodera et elle creusait pas mal sur le E. C'est la seul Fodera que j'ai essayé qui avait un son si vintage. Peut-être est-ce dû au micros, qui n'étaient pas des Fodera/Seymour Duncan.
Je me permets de relayer ici ce que m'ont dit quelques personnes :
Mike Pope (dont le modèle signature est une 34') m'a dit qu'il n'avait jamais eu besoin d'une plus longue scale car il favorise la jouabilité avant le reste. Il m'a dit que si je jouait avec une attaquer très douce, la 34' pouvait être un problème. Il n'aime pas la sensation que procure une 36' ou une 35'. Il m'a aussi dit qu'avec un body en walnut, même sur une 34', le B allait sonner très gros.
Anthony Wellington m'a dit qu'il possède une cinquantaine de basses et qu'il sait maintenant qu'il préfère une 34' pour une 4 cordes et une 35' pour 5 ou 6 cordes. Il dit que la corde de B sonne mieux sur une 35' mais que la corde de E sonne mieux sur une 34'. Par rapport à la jouabilité il me dit que l'espacement des cordes (que j'ai réduis à 18mm par rapport au 19 de bases) a une plus grande influence que la jouabilité. Il m'a aussi dit que sur une 36', la basse sera plus accordée que sur une 34'.
Dave Swift n'est pas particulièrement intéressé par la mentalité ambiante chez la nouvelle génération de bassiste d'avoir une longueur de scale hyper petite pour pouvoir faire des licks ultra rapides. Il veut un gros son. Il me dit qu'une 36' sera toujours bénéfique pour la corde de B, au détriment, peut-être des autres cordes.
En ce qui me concerne, le critère de la jouabilité ou du poids n'est pas un facteur. Seul le son l'est.
Ce qui apparait aussi clairement au fil des commentaires, c'est que la 36' a un meilleur B, mais qu'elle a un son plus brillant qu'une 34'. Pour moi elle sonne d'avantage comme un piano qu'une 34'. Cette à dire que la fréquence, en particulier au moment de l'attaque se trouve plus haut que normal et que le tout est plus "aéré", le son prend clairement plus d'espace qu'un son de "precision". Voilà quelques exemple pour justifier ce que je dis. https://www.youtube.com/watch?v=CAcvPWLi3x8&playnext=1&list=PL4F4383FC905C9FB4&feature=results_main ou https://www.youtube.com/watch?v=kd349Df1Ows (regarder à partir de 1mn 30), ou https://www.youtube.com/watch?v=AsX48p1oc-w (avec un long passage solo de Jackson, il faut juste zapper le passage où il active l'octaver).
Oui, je connais le 55 Bar, il se passe beaucoup de choses là-bas et les concerts sont toujours de qualité.
La Imperial 6 que j'ai essayé était très puissante et donc difficile à maitriser pour un simple essai. C'est souvent le sentiment que j'ai avec Fodera, c'est un peu comme un "Steinway" dans le sens où la réponse de l'instrument suit vraiment la dynamique de la main droite. J'ai une tendance naturelle à attaquer très très fort (c'est en autre pour cela que je joue maintenant avec un ramp, car ça me force à attaquer doucement) et avec cette Fodera c'était difficile à maitriser. (ce qui est un compliment pour la Fodera et un malus me concernant).
Au niveau du son, elle sonnait TRES vintage. C'est-à-dire qu'elle avait un peu de ces aigus qu'on trouve dans les veilles jazz basses (en particulier sur les cordes aigues). Malgré cela elle avait la rondeur des Fodera et elle creusait pas mal sur le E. C'est la seul Fodera que j'ai essayé qui avait un son si vintage. Peut-être est-ce dû au micros, qui n'étaient pas des Fodera/Seymour Duncan.
Je me permets de relayer ici ce que m'ont dit quelques personnes :
Mike Pope (dont le modèle signature est une 34') m'a dit qu'il n'avait jamais eu besoin d'une plus longue scale car il favorise la jouabilité avant le reste. Il m'a dit que si je jouait avec une attaquer très douce, la 34' pouvait être un problème. Il n'aime pas la sensation que procure une 36' ou une 35'. Il m'a aussi dit qu'avec un body en walnut, même sur une 34', le B allait sonner très gros.
Anthony Wellington m'a dit qu'il possède une cinquantaine de basses et qu'il sait maintenant qu'il préfère une 34' pour une 4 cordes et une 35' pour 5 ou 6 cordes. Il dit que la corde de B sonne mieux sur une 35' mais que la corde de E sonne mieux sur une 34'. Par rapport à la jouabilité il me dit que l'espacement des cordes (que j'ai réduis à 18mm par rapport au 19 de bases) a une plus grande influence que la jouabilité. Il m'a aussi dit que sur une 36', la basse sera plus accordée que sur une 34'.
Dave Swift n'est pas particulièrement intéressé par la mentalité ambiante chez la nouvelle génération de bassiste d'avoir une longueur de scale hyper petite pour pouvoir faire des licks ultra rapides. Il veut un gros son. Il me dit qu'une 36' sera toujours bénéfique pour la corde de B, au détriment, peut-être des autres cordes.
En ce qui me concerne, le critère de la jouabilité ou du poids n'est pas un facteur. Seul le son l'est.
Ce qui apparait aussi clairement au fil des commentaires, c'est que la 36' a un meilleur B, mais qu'elle a un son plus brillant qu'une 34'. Pour moi elle sonne d'avantage comme un piano qu'une 34'. Cette à dire que la fréquence, en particulier au moment de l'attaque se trouve plus haut que normal et que le tout est plus "aéré", le son prend clairement plus d'espace qu'un son de "precision". Voilà quelques exemple pour justifier ce que je dis. https://www.youtube.com/watch?v=CAcvPWLi3x8&playnext=1&list=PL4F4383FC905C9FB4&feature=results_main ou https://www.youtube.com/watch?v=kd349Df1Ows (regarder à partir de 1mn 30), ou https://www.youtube.com/watch?v=AsX48p1oc-w (avec un long passage solo de Jackson, il faut juste zapper le passage où il active l'octaver).
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Hors sujet :Pas de problèmes, tutoyons-nous réciproquement
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[ Dernière édition du message le 02/01/2013 à 11:41:39 ]
Anonyme
8
47 Posté le 03/01/2013 à 16:08:30
Merci beaucoup pour toutes ces infos et avis de grands musiciens !
Ta perception de l'Imperial 6 est très intéressante également.
Si les micros n'étaient pas des Fodera/Duncan, était-ce peut-être des EMG ?
J'attaque également assez (trop ?) fortement de la main droite, c'est pour cela
que l'option neckthrue retient mon attention.
Le bolt-on étant déjà très dynamique, un peu de douceur pourrait orienter de manière positive mon jeu.
J'aime assez l'idée qu'un instrument participe activement à mon jeu, voir le modifie.
Concernant le diapason, j'ai l'impression que les avis convergent assez.
Pour ma part, je reste au 34'.
Ma Sadowsky en 33' sonne déjà très bien, donc une Fodera en 34' ne devrait pas poser de soucis.
Je pense que le 35' est un bon choix si tu passes vraiment beaucoup de temps sur la corde B.
(ou pour une basse acoustique).
Quand je repense à mon jeux (walking, lignes de basse, chorus...), je passe plus de temps sur le E que sur le B.
Le 34' semble être le parfait compromis jeux/son du B.
Encore une fois, ce qui compte c'est ce que tu souhaites entendre et comment tu penses ton son.
Merci pour les liens, j'adore Anthony Jackson. Il a clairement le son qui va à son jeux.
C'est ailleurs assez intéressant de penser à la construction d'un instrument custom, cela demande d'analyser son jeux, ce qui permet de prendre du recule.
As tu vu Bona avec Chris Minn Doky ?
https://www.youtube.com/watch?v=23RVhpj9Qs4&feature=related
Très interessant pour entendre le son EMG sur son modèle en ash et un olive top.
A force de parler Fodera, cela commence à me travailler...
Ta perception de l'Imperial 6 est très intéressante également.
Si les micros n'étaient pas des Fodera/Duncan, était-ce peut-être des EMG ?
J'attaque également assez (trop ?) fortement de la main droite, c'est pour cela
que l'option neckthrue retient mon attention.
Le bolt-on étant déjà très dynamique, un peu de douceur pourrait orienter de manière positive mon jeu.
J'aime assez l'idée qu'un instrument participe activement à mon jeu, voir le modifie.
Concernant le diapason, j'ai l'impression que les avis convergent assez.
Pour ma part, je reste au 34'.
Ma Sadowsky en 33' sonne déjà très bien, donc une Fodera en 34' ne devrait pas poser de soucis.
Je pense que le 35' est un bon choix si tu passes vraiment beaucoup de temps sur la corde B.
(ou pour une basse acoustique).
Quand je repense à mon jeux (walking, lignes de basse, chorus...), je passe plus de temps sur le E que sur le B.
Le 34' semble être le parfait compromis jeux/son du B.
Encore une fois, ce qui compte c'est ce que tu souhaites entendre et comment tu penses ton son.
Merci pour les liens, j'adore Anthony Jackson. Il a clairement le son qui va à son jeux.
C'est ailleurs assez intéressant de penser à la construction d'un instrument custom, cela demande d'analyser son jeux, ce qui permet de prendre du recule.
As tu vu Bona avec Chris Minn Doky ?
https://www.youtube.com/watch?v=23RVhpj9Qs4&feature=related
Très interessant pour entendre le son EMG sur son modèle en ash et un olive top.
A force de parler Fodera, cela commence à me travailler...
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Doktor Sven
6445
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
48 Posté le 04/01/2013 à 16:39:16
Pour apporter (peut-être) un peu d'eau au moulin de ta réflexion: a mon avis, s'interroger sur l'impact sonore du diapason sur une basse pas encore construite, je trouve cela très ambitieux. Pour les bois aussi, certes, mais là on est obligé de réfléchir à ce problème sinon on choisirai jamais les bois et on avance pas.
par contre, quand on parle du diapason on parle de la sensation physique de jouer avec l'instrument, pas juste de son look ou de son poids. Et tout musicien un peu expérimenté sait qu'en matière de manche, un demi millimètre en plus ou en moins dans un sens ou un autre fait passer un manche du "parfait" au "pas top".
Tu faisais remarquer que tes basses actuelles sont pour la plupart en 34'. Tu te poses la question de reprendre une basse en 34', qui serait redondante. ma lecture du problème, c'est que ta "mémoire musculaire", tes habitudes de jeu, ces automatismes durement appris qui font que les yeux fermés tu peux savoir où tu es sur ton manche, c'est sur 34' que tu les as.
Une basse 36' aura peut-être d'immenses qualités sonores. Mais avant d'avoir le même confort physique avec cette basse, il te faudra refaire tous tes automatismes. Ensuite il te faudra les défaire à nouveau chaque fois que tu reprendras une de tes anciennes basses. Et retour. Et aller. Et retour.
Es-tu prêt à cet investissement, ou bien veux tu que ta Fodera soit, dès le départ, confortable comme une paire de chaussons usés ? Que les yeux fermés tu t'y sente chez toi dès la première seconde ? Je caricature, mais fait le test: déniche une basse en 35', ferme les yeux et joue un plan que tu connais par cœur, un truc complètement automatique que tu joues sans réfléchir.
je parie que tu sentira tout de même une légère différence. Rien de sérieux mais juste de quoi te dire que tu ferais mieux de jouer les yeux ouverts pour être sur de ton coup. Avec une 36', ce sera pire, pendant un temps impossible à estimer.
Au pris d'une Fodera (prix pas uniquement financier, mais aussi l'investissement humain et émotionnel de la fabrication d'un instrument sur mesure), la moindre anicroche peut vite se transformer en déception. On constate souvent, sur internet, cette déception du modèle fait sur mesure chez le luthier, dont on déchante quelques semaines ou mois après, parce qu'on l'a fantasmé mais qu'a l'arrivée, on a autre chose que ce que l'on rêvait ...
par contre, quand on parle du diapason on parle de la sensation physique de jouer avec l'instrument, pas juste de son look ou de son poids. Et tout musicien un peu expérimenté sait qu'en matière de manche, un demi millimètre en plus ou en moins dans un sens ou un autre fait passer un manche du "parfait" au "pas top".
Tu faisais remarquer que tes basses actuelles sont pour la plupart en 34'. Tu te poses la question de reprendre une basse en 34', qui serait redondante. ma lecture du problème, c'est que ta "mémoire musculaire", tes habitudes de jeu, ces automatismes durement appris qui font que les yeux fermés tu peux savoir où tu es sur ton manche, c'est sur 34' que tu les as.
Une basse 36' aura peut-être d'immenses qualités sonores. Mais avant d'avoir le même confort physique avec cette basse, il te faudra refaire tous tes automatismes. Ensuite il te faudra les défaire à nouveau chaque fois que tu reprendras une de tes anciennes basses. Et retour. Et aller. Et retour.
Es-tu prêt à cet investissement, ou bien veux tu que ta Fodera soit, dès le départ, confortable comme une paire de chaussons usés ? Que les yeux fermés tu t'y sente chez toi dès la première seconde ? Je caricature, mais fait le test: déniche une basse en 35', ferme les yeux et joue un plan que tu connais par cœur, un truc complètement automatique que tu joues sans réfléchir.
je parie que tu sentira tout de même une légère différence. Rien de sérieux mais juste de quoi te dire que tu ferais mieux de jouer les yeux ouverts pour être sur de ton coup. Avec une 36', ce sera pire, pendant un temps impossible à estimer.
Au pris d'une Fodera (prix pas uniquement financier, mais aussi l'investissement humain et émotionnel de la fabrication d'un instrument sur mesure), la moindre anicroche peut vite se transformer en déception. On constate souvent, sur internet, cette déception du modèle fait sur mesure chez le luthier, dont on déchante quelques semaines ou mois après, parce qu'on l'a fantasmé mais qu'a l'arrivée, on a autre chose que ce que l'on rêvait ...
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I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
Anonyme
8
49 Posté le 04/01/2013 à 22:22:22
Complètement d'accord avec Doktor Sven, on ne joue pas une 36" comme on joue une 33".
Il y a certainement un diapason avec lequel tu te sentes plus à l'aise, outre les considérations soniques ?
Il y a certainement un diapason avec lequel tu te sentes plus à l'aise, outre les considérations soniques ?
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MasterUltime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
50 Posté le 06/01/2013 à 22:31:26
Merci pour la pertinence de vos remarques.
Asbs :
Je ne crois pas que les micros de l’Imperial que j’avais essayé étaient des EMG, je pense qu’ils étaient des Aero, mais je n’en suis pas certain. Les Aero étaient assez à la mode chez Fodera il y a quelques années.https://www.aeroinstrument.com/fodera_replacement_pickups.html Aero avait même fabriqué un modèle spécial pour Anthony Jackson qui envoyait un gain si puissant qu’un préampli passif interne était inutile. Le signal allait directement depuis les micros sur un gros préampli externe. Le but était d'éliminer les intermédiaires afin d'avoir le moins de distorsion harmoniques possible.
Richard Bona a effectivement un bon son pour son style. Mais je pense que ça ne serait pas très cohérent avec ce que je cherche. Chacun son son !
Je joue beaucoup plus vite sur mon Alembic a 31'scale que sur ma Warrior a 34'scale. Et bien sûr, je me sens beaucoup plus à l'aise sur mon Alembic. Je pense donc préférer en terme de jouabilité les basses à plus petits diapasons. En outre, je trouve plus facile de jouer sur une basse où la tension des cordes est faible (un peu chewing gum) que sur une basse où la tension est élevée. Donc je risque de préférer jouer sur une 31 que sur une 36'. Cela dit, on parle ici de jouabilité et pas de son. Je pense que pour le son, c'est tout autre.
Doctor Sven :
Je pense être prêt à faire l’investissement de changer un peu ma « mémoire musculaire », si le gain de son d’une 35’ ou d’une 36’ en vaut la peine. Je suis tout à fait sensible à votre remarque concernant la déception qu’éprouvent beaucoup de gens lorsqu’ils reçoivent enfin leurs basse faite sur-mesure par un luthier. C’est pourquoi j’ai décidé de prendre un billet d’avion et d’aller essayer une 36’scale moi-même. Je pense que l’investissement de cette basse vaut le déplacement.
Asbs :
Je ne crois pas que les micros de l’Imperial que j’avais essayé étaient des EMG, je pense qu’ils étaient des Aero, mais je n’en suis pas certain. Les Aero étaient assez à la mode chez Fodera il y a quelques années.https://www.aeroinstrument.com/fodera_replacement_pickups.html Aero avait même fabriqué un modèle spécial pour Anthony Jackson qui envoyait un gain si puissant qu’un préampli passif interne était inutile. Le signal allait directement depuis les micros sur un gros préampli externe. Le but était d'éliminer les intermédiaires afin d'avoir le moins de distorsion harmoniques possible.
Richard Bona a effectivement un bon son pour son style. Mais je pense que ça ne serait pas très cohérent avec ce que je cherche. Chacun son son !
Je joue beaucoup plus vite sur mon Alembic a 31'scale que sur ma Warrior a 34'scale. Et bien sûr, je me sens beaucoup plus à l'aise sur mon Alembic. Je pense donc préférer en terme de jouabilité les basses à plus petits diapasons. En outre, je trouve plus facile de jouer sur une basse où la tension des cordes est faible (un peu chewing gum) que sur une basse où la tension est élevée. Donc je risque de préférer jouer sur une 31 que sur une 36'. Cela dit, on parle ici de jouabilité et pas de son. Je pense que pour le son, c'est tout autre.
Doctor Sven :
Je pense être prêt à faire l’investissement de changer un peu ma « mémoire musculaire », si le gain de son d’une 35’ ou d’une 36’ en vaut la peine. Je suis tout à fait sensible à votre remarque concernant la déception qu’éprouvent beaucoup de gens lorsqu’ils reçoivent enfin leurs basse faite sur-mesure par un luthier. C’est pourquoi j’ai décidé de prendre un billet d’avion et d’aller essayer une 36’scale moi-même. Je pense que l’investissement de cette basse vaut le déplacement.
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