Fodera : j'ai décidé de franchir le pas. Conseil au sujet de la commande et des options
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MasterUltime

Tout d'abord, veuillez m'excuser pour ce titre affreusement long, j'en conviens parfaitement.
J'ai depuis quelques années connus comme beaucoup d'entre vous la montée en puissance du "clan" Fodera (Jackson, Wooten, Bona, Garrison, Gwizdala, Grey, Pope, Kennedy pour ne citer qu'eux) mais aussi du prestige (parfois exagéré) de la marque. Je me suis rendu compte que le son de ces bassistes (en particulier des sons parfois si antithétiques que puissent-être ceux de Jackson et de Gwizdala) ont énormément influencés mon jeux.
J'ai correspondu un peu avec Anthony Wellington et ce dernier m'a dit quelque chose de fondamental mais qui peut sembler cliché : "Si tu veux une Fodera, tu ne sera seulement satisfait que lorsque tu en aura une. C'est comme d'être marié avec une femme mais d'être amoureux de Halle Berry. Il n'y a rien que tu puisses faire pour que ta femme sois Halle Berry". Dans mon cas, j'ai tout de même mis le preamplis de Pope (le même que la plupart des Fodera) dans ma basse. Au final, quand on peut se le permettre pourquoi vouloir faire de la pseudo chirurgie esthétique et dénaturer l'instrument de base en ce qu'il n'est pas et ne sera jamais ? Alors qu'on peut avoir le vrai instrument. Mon ancienne basse ne sera jamais une Fodera et c'est une hérésie et une erreur de vouloir la transformer. Mon ancienne basse est intéressante et puissante dans ce qu'elle est NATURELLEMENT.
J'ai récemment visité la fabrique à New-York et la dernière basse qui me faisait encore hésiter sur la Fodera à savoir la Dingwall Prima Artist que j'ai eu l’occasion d'essayer, bien qu'étant le plus belle instrument jamais vu (entendu?), n'était tout simplement pas ce que je voulais depuis si longtemps, tout simplement une Fodera.

Voilà plus ou moins ce que je pensais prendre :
Fodera Imperial Elite (Neck Thrue) 6 cordes, Seymour Duncan Narrow Dual Coils, Walnut Body, ramp, en ce qui concerne le bois extérieur je ne ferai pas l' "erreur à la mode" à savoir prendre un bois trop "tape à l'oeil", le BUCKEYE BURL en étant la quintessence. Ce n'est qu'un avis, mais ce genre de bois d'une part n'est qu'une mode qui risque de vieillir très vite, d'autre part en met beaucoup trop "dans ta gueule" jusqu'à saturation. Je rajouterai, d'après aveux venant de Fodera eux-mêmes que le Buckeye Burl n'est pas un bon bois en terme de son. (Ceux qui rétorqueraient pourtant que leur basse sonne d'enfer, je répondrai que le son de leur basse vient avant tout du bois du body et non du bois "extérieur".) Le mien sera sobre, pure et majestueux. Un bois assez blanc. (si vous avez des idées de bois blancs majestueux, je suis preneur)
Je m’adresse aussi aux heureux possesseurs de Fodera : regrettez-vous certaines options choisies ? Qu'auriez-vous choisis avec le recul ?
Disons, compte tenu du prix de l'instrument, je n'aimerai pas me tromper.
Merci de vos conseils.
PS : épargnez-moi les "Fodera c'est de la mauvaise qualité, c'est surévalué, ça ne les vaut pas."
PS 2 : cela peut intéresser du monde : Fodera a effectivement jouit de mauvaise publicité dans la période 2006-2010 notamment en ce qui concerne les délais et sa gestion. Sachez , d'après les informations dont je dispose, que beaucoup de choses ont changées :
Jason Desalvo a amené beaucoup de bien à l'entreprise à différent niveaux : contact avec les clients, respect des délais, etc. Je me souviens d'un temps où Fodera ne répondait pas aux e-mail, c'était d'une arrogance insupportable (ils étaient aussi dépassés par leur propre succès) à tel point qu'il fallait les appeler ! Je me souviens aussi avoir du attendre plus de 2 mois pour des cordes.
Je me souviens avoir entendu énormément de monde critiquer la qualité des Fodera en disant que les 4 cordes étaient impeccables mais que dans les 5 ou 6 certaines étaient très mauvaises. Il devait y avoir un peu de vérité là derrière, même si je pense qu'un nombre non négligeable de critiques provenaient de personnes qui les attendaient au détours, des "intégristes" considérant comme insupportable l'idée du prix de cette marque et déçu de n'être pas littéralement "conquis" par cette instrument. Comme si un trou noir tridimensionnelle allait se former lorsqu'ils allaient jouer cet instrument. Je déteste profondément le relativisme ambiant qui consiste à dire : une Fodera Emperor à 10000 $ vaut ma Jazz Bass à 2000$. C'est faux. Elle ne le vaut pas. Elle est différente. Et ceux qui pensent être émerveillés par un instrument qui coute 5 fois le prix de leur propre instruments et qui, après essai en vienne à être déçu n'ont pas compris. Fodera n'est pas mieux. Une Fodera c'est une Fodera, on aime ou aime pas.

DownSideUp

et le "son" est aussi ce qui te vient dans les doigts, sur basse qui te transcende. Beaucoup de gens seraient un peu "castrés" ou frustrés par une 36" donc meme si elle etait magique, etre constamment tiré techniquement vers le bas ne fait pas mieux sonner la basse!
Donc a toi de voir si tu as le coup de coeur sonore et que le confort suit!

Anonyme


Lud'


MasterUltime


Anonyme

Même si c'est un peu hors sujet dans le cadre de l'achat d'une Fodera, certains luthiers ont expérimenté afin de trouver le bon compromis sur la longueur vibrante des différentes cordes de l'instrument.
Ils ont conçu ce qu'ils appellent le "faned fret" ou "multiscale fingerboard".
Je donne l'info, non pas pour te détourner de Fodera, mais pour ceux qui comme toi s'interrogent sur le choix d'un diapason et qui ne connaissent pas cette conception de manche.

Oups, cet instrument a été évoqué plus haut, je n'avais pas vu. Tant pis, je laisse le post on aura une image.
[ Dernière édition du message le 10/01/2013 à 09:40:23 ]

MasterUltime

Il est vrai que théoriquement le système est meilleurs. (Puisque la corde de E est sensé sonner "mieux" en 34', et la corde de C en "32", etc.) Cependant, les luthiers que je préfère ne l'emploient pas. Pourquoi ? Je ne suis pas le mieux placé pour y répondre.
Cependant, à chaque fois que j'ai joué avec ce système, il y avait une fréquence particulièrement aiguë qui me dérangeait. Et je connais un excellant bassiste qui a revendu sa prima artist parce que d'après lui, elle était trop analytique, propre, pas assez couillue. Je ne sais pas si ça un rapport direct avec le fanned fret system mais on peut penser que le son très propre qui théoriquement résulte de ce système peut contribuer à avoir un son sans couilles et chaleur.
Je ne dis pas que toutes les Dingwall manques de chaleurs.

Anonyme

[ Dernière édition du message le 10/01/2013 à 17:35:08 ]

Lud'

http://forum.onlybass.com/index.php?/topic/71684-echange-en-cours-bacchus-v-02strong-ext-36-super-jazz/page-3?

MasterUltime

Je pense que beaucoup de personne parle des 36' sans avoir aucunes idées de quoi ils parlent.
Une petite "comparaison" (ce n'en ai pas vraiment une car l'une des basse n'a pas la corde de B) entre une 33' et une 36'. Laquelle est un jouet et laquelle est une basse pour vous ? Pour moi, c'est assez clair...
33 : https://www.youtube.com/watch?v=s8bK3H7M-OE
36 : https://www.youtube.com/watch?v=CAcvPWLi3x8

DownSideUp


MasterUltime

La tendance actuelle chez les personnes qui achètent des Fodera est de prendre une 33' accordée en E A D G C. Et certains bassistes les emploient avec merveille. Mais elles demandent à être jouée différemment qu'un accordage normal. (Par exemple sur bon nombre de chansons, Janek utilise des effets lorsqu'il doit creuser dans les graves, notamment la fameuse DOD Meatbox, mais il aura moins tendance à jouer directement le B grave (il a un detuner) car sur 33' et en accordage E A D G C, le B risque de sonner quand même un peu petit).
Une 36' ne se joue pas comme une 33' ni une quatre cordes comme une six. (Notamment au niveau de la technique car on ne peut, selon moi, exporter la technique "idéale" des quatre cordes sur une six cordes, tout simplement parce que l'espacement des cordes, la grosseur du manche rendent l'instrument inconfortable à jouer si on emploie une technique à la base conçue pour quatre cordes.)
Que chacun trouve son nombre de cordes, espacement idéal. Par contre, j'incite fortement plus de gens à essayer une 36', ils seraient surpris de leurs jouabilité.

Pm.

Bonjour,
Sujet très intéressant !
Pour apporter ma pierre à l'édifice et une vision "luthier", le multi-diapason est peu employé car il y a peu de demande et que ca effraye la plupart des guitariste/bassiste. En tout cas il n'y a pas de brevet, tout le monde peut construire un instrument en multi-diapason.
Pour illustrer le propos avec une guitare folk de luthier :
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

Anonyme


MasterUltime

Perso je trouve le son des Dingwall très froid. (ce n'est pas un reproche) Je trouve que ce son passe vraiment bien pour faire du métal.
Petit exemple à partir de 2mn : https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6Rer-ZMIEWg
Voilà pour l'instant les bois que j'ai sélectionné. Je ne suis pas encore convaincu par le crotch walnut (pour l'arrière de la basse) mais je trouve que ce quilted maple est d'une rare pureté. D'après Jason, c'est le plus beau qu'ils ont.
Voilà le Crotch Walnut :
Qu'en pensez-vous ? Auriez-vous une idée de bois qui ferait un beau contraste avec la pureté/blancheur du quilted maple ? A la base je voulais que l'arrière de la basse ressemble à celle-ci : http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=87
Le problème c'est qu'avec une Emperor 2 qui a 36' comme diapason, beaucoup de leurs bois ne sont pas utilisables car la basse est vraiment grande.
Bonne journée

zekragash

Pour le bois, le choix du crotch walnut me parait intéressant et certains présentent des motifs très jolis mais pas toujours sombres comme tu sembles le souhaiter.
J'aime beaucoup celui ci, d'ailleurs plus pour un dos que pour une table je trouve...
http://www.kensmithbasses.com/models/neckthru/blacktiger/bsr5tn_crisscross_front.JPG
Certains ébènes sont également légèrement figurés
http://www.kensmithbasses.com/models/neckthru/elite/bsr6eg_ebonytop_bodyshot.jpg
pas facile de choisir en effet ...

Pm.

Citation de : MasterUltime
Pm. : J'avais discuté de ce sujet avec Sheldon Dingwall et il m'avait dit que la seule raison par laquelle ils ne faisaient pas de fanned fretted system pour une guitar c'est que les guitaristes sont beaucoup moins "ouverts" à ce genre "d’expérimentations" que les bassistes.
Merci pour cette info de la part de Dingwall. Je pense aussi que pour certains trucs les bassistes sont un peu plus ouvert que les guitaristes. Cela étant dit je pense que le multi-diapason effraye pour le jeu en accord. Et clairement on joue bcp plus en accord sur la guitare que sur la basse.
Les 2 pièces de bois sont magnifique ! Le noyer se révélera vraiment une fois vernis. L'érable est déjà spectaculaire.
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

Doktor Sven

C'est le contraste de couleur plutôt que la figuration du bois qui comptera pour ce dos ...
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

MasterUltime

J'ai beaucoup discuté avec Joey et Jason ces derniers temps et nous sommes arrivés à la conclusion que la Walnut n'était pas le plus approprié pour "passer à travers le mix" pour la musique que je fais.
Je ressort plus quand je joue avec un ash body.
Ash : https://www.youtube.com/watch?v=jJrtbFLsBvY
Maple mais avec micros Bartolini (qui m'assombrissent trop le son) : https://www.youtube.com/watch?v=th93lTdB-hQ
Ps : Ils compressent quand même trop à la Tv...
Bref, le Walnut risque de sonner trop "sombre". J'ai donc plutôt décidé de prendre un Ash body. Fodera me conseil aussi un fingerboard en Pau Ferro. La basse ressemblerai un peu à ça : http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=395
Je m'excuse de l'absolue superficialité de ce que je vais dire mais, avec un top blanc, ça le fait moyen je trouve... Cela dit, c'est évident que si le rendu sonore est meilleur que pour le birseye fingerboard, je prendrai cette combination. D'après Warmoth, il n'y a pas une grande différence de son entre le birdseye et le pau ferro et si c'était le cas, je préfèrerai prendre le birdseye (blanc avec blanc, ça le fait): https://www.warmoth.com/Bass/Necks/BassNeckWoods.aspx
Compte tenu de votre expérience, quelle différence remarquez-vous entre le Pau Ferro et le Birdseye ?
J'ai aussi une autre inquiétude, avec la scale 36', le quilted maple top, l'ash body, l'ash tone block et le pau ferro/birdseye la basse risque-t-elle pas de manquer de graves ? (Évidemment pas sur la corde de B puisque 36'scale mais sur la corde de A ou D). Je me fais cette réflexion car les 36'scale ont tendances a faire sonner les choses de façon plus extrêmes. (Les graves sont plus graves et les aigus, plus aigus) Puisque j'adore aussi les veilles Fender et compte tenu du son qu'il me faut pour passer à travers le mix, l'idée de mettre du rosewood en fingerboard m’effleure aussi l'esprit... Je n'aurai peut-être pas l'inconvénient du Walnut par rapport au mix et j'aurai un beau grain et de belles basses sur toutes les cordes. Qu'en pensez-vous ?

Doktor Sven

Dans ton descriptif apr exemple, pourquoi corps en frêne ET tone block en frêne ? pourquoi ne pas varier un peu à ce niveau, mettre un peu d'aulne ou d'acajou ?
(je fait du pifomètre moi aussi, c'est une question à poser à Fodera ça ...)
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

MasterUltime

Il se trouve que pour traverser mieux le mix, ils m'ont aussi conseillé l'espacement des micros des années 70.
J'hésite actuellement à demander une option similaire pour le contrôle des micros que cette basse, je me dis que les possibilités sont d'autant plus grandes. :
http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=575
"We employed two Duncan Dual Coil Linear Humbucking pickups, each controlled by a separate 3-position switch, which allows each pickup to be switched between dual coil, single coil (inner), and single coil (outer). This gives a total of 7 distinctly different pickup configurations. Naturally, we had to spend a lot of time testing out all of the different positions before we could say "mission accomplished." "

MasterUltime

Dans 10 jours je ne pourrai plus changer les options de ma basse... Déjà huit mois que j'ai passé cette commande et je n'ai pas vu le temps filé. Du coup c'est un peu le stress pour les quelques options qu'il me reste à choisir, malgré le fait que j'ai pensé à cette basse de façon obsessionnel.
Je ne suis pas encore convaincu de l'arrière de ma basse. Voilà le bois que j'avais sélectionné pour l'instant : https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=253983
Fodera a déjà employé sur une autre basse, un bois qui provenait de la même planche, voilà ce que ça a donné : http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=366
Je ne suis pas complétement convaincu. J'ai donc demandé à Jason de m'envoyer d'autres photos et... c'est pas mal...
Pomelle Sapelle : https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=255000
Commentaire de Jason : The Pommele is light in color, but the figure is absolutely STUNNING and it will get darker when it is spray finished.
Water Cured Redwood Burl : https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=255001
Commentaire de Jason : The rarest piece of wood that is in this bunch, is the Water-cured Redwood. This is from a piece of Redwood Burl, but this piece sat submerged underwater in a river on the West Coast of the United States for over 100 years! The minerals in the water were absorbed and gave a natural purple color to the wood. This will be very dark with outstanding figure when spray finished.
Je crois que le Pomelle Sapelle pourrait un peu ressembler à cela : http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=415
Je crois que je vais penché plutôt pour le Redwood Burl, c'est un bois exceptionnel. J'attends encore le rapport de Jason au niveau du son de ce bois, mais je crois que j'ai trouvé mon bonheur. Vous en pensez quoi ?
Il me reste à choisir mon custom inlay et si je veux que les contrôles du preampli soient à l'intérieur de la basse ou à l’extérieur. Sinon j'ai opté pour les Seymour Duncan/Fodera Dual Coil mais modifié pour pouvoir me permettre de switcher hambucking, single coil inner-inner et single coil outer-outer.
Bonne soirée.

MasterUltime

"AWESOME (...) It sounds AMAZING because normally Redwood is very soft and not particularly sonic, but with all of the time in the water and with the gaining of minerals it actually hardens the wood and makes it sound MUCH better. (...)"
J'attends encore des photos d'une entreprise de deux bois extrêmement beaux et pas souvent utilisés : le Pluma de Mahogany et le Flame/Quilted Impuia (Brazillian Walnut). De plus, je vais acquérir chez eux ma petite "réserve" de Brazillian Rosewood afin que, si un jours une envie m’éprends d'utiliser ce bois pour une future basse, je sois sûr de sa qualité et sûr qu'il en reste encore, car à la vitesse où ce bois est acheté et étant donné qu'il doit avoir été coupé il y a 20 ans (non seulement à cause des restrictions CITES mais aussi pour des raisons sonores), les stocks de qualité se font de plus en plus rare.
Quoi qu'il en soit, concernant le bois arrière de la basse, sauf retournement de situation lié aux photos que je vais recevoir, je vais opté pour le Cured-Water Redwood.

MasterUltime

La torture est enfin finie pour moi. Je ne peux plus changer d'options pour ma Fodera. Je me permets de mettre ci-joint mes options définitives :
Voilà mes informations particulières :
Voilà le dessein du nacre que j'ai imaginé avec l'aide d'une amie qui n'a pas compté ses heures :
Je ne voulais pas quelque chose de cliché comme ces nacres où on voit des anges, des couronnes ou encore des arbres ou des fleurs.
Pour les bois de l'instrument :
L'avant :
L'arrière : https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=255001
J'ai aussi opté pour un d-tuner (B à A)
La construction de l'instrument débutera le 6 Juin. Ma quête pour choisir les meilleures options m'a mené à New-York, à Francfort et à Londres. L'investissement en temps et en terme humain a été très important. Je pense avoir fait ce qu'il fallait de mon côté pour réaliser l'instrument dont je rêve, je pense également que Fodera fait partie des luthiers les plus compétents pour réaliser mon instrument. Certaines options ont été très difficile à choisir compte tenu des risques. Je pense notamment au diapason de 36', encore très impopulaire. On est très vite tenté de ce dire qu'au prix de l'instrument, il ne faut pas prendre le risque. Ce n'est pas ma façon de penser. J'aurai été tellement déçu de ne pas avoir fait ce choix, de ne pas avoir pris le risque pour pouvoir me donner le son que je veux.
L'attente jusqu'en Septembre sera difficile.

Anonyme

Amuses toi bien, et bon groove.

hillmore

Scroll inlay on back of Peghead with the word "Schneewittchen"
Je ne voulais pas quelque chose de cliché comme ces nacres où on voit des anges, des couronnes ou encore des arbres ou des fleurs.
Hum... c'est pourtant le décor typique de Blanche-Neige (Schneewittchen), non?

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