Commentaires sur le test : Drummer supérieur
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...qui risqueraient d'enrichir la musique?
Sur le principe, je suis d’accord avec toi Los T, mais, en pratique, c’est tjrs le même foutu et sempiternel problème qui gangrène tous les domaines, et ce, dans toutes les sphères d’activités : rentabilité et pourcentage!
Même si un kit « exotique » est rentable à produire (dans le sens qu’il couvre les frais et génère du profit), ben si un Xieme kit « metal/rock/électro », génère 100 x plus de vente, ben pourquoi s’emmerder à faire des trucs exotiques puisque ces derniers généreront moins de profits/ventes au final?
C’est dommage, mais dès qu’un produit n’est plus conçu par un petit « artisan/équipe », ils se mettent tous à penser uniquement de cette façon... ....en terme de vente et de profit! Ça ne remet pas nécessairement en cause la qualité des produits et la passion de certains qui bossent dans les boites, mais « on » se dirige naturellement vers la clientèle la plus vaste possible et vers ce qui est le plus en demande et recherché (peu importe qu’il y ait redondance ou saturation, du moment que ça se vend en grand nombre!). Bref, la contribution « morale » et/ou par « principe » à la « richesse artistico-exotique » afin « d'enrichir la musique » est relégué au dernier rang et n’a que peu de poids face au % de ventes/profits anticipé, etc.
C’est comme ça dans tous les domaines, malheureusement ...et ça me désole et m’emmerde profondément!
Les brushes jazz ne doivent pas intéresser assez d'utilisateurs/clients potentiels (comparativement au metal/rock/électro) pour valoir le coup d'y mettre autant de temps, d'effort, d'investissement et de R&D , j'imagine.
Et pour ce qui est des tabla, djembe & Cie, je pense que ces genres de percussions sont bcp plus utilisés en musique de film/image par des compositeurs qui ne se tournent pas spécialement vers des VSTi spécialisés de drums,
mais bcp plus vers des banques de percussions orchestrales spécialisées sous kontakt, ce qui doit expliquer, même si ces percussions sont relativement recherchées/utilisées, qu'il y a peu d'intérêt pour les éditeurs comme XLN, Slate, FXpansion et Toontrack d'investir temps, argent et R&D sur ces types de percussions.
Tu sais, quand un compositeur prend la collection « HZ1-3 Cinematic Percussion » (223.1 GB, plusieurs mic, 5.1, etc. ) à 800$ balles chez Spitfire, pas sûre qu'après il ait besoin d'investir pour retrouver des djembe dans un SD3 (voir EDIT en bas de page) dont il ne se servira pas bcp hors percussions exotiques ou orchestrales. Et pas sûr que Toontrack & Cie arriverait à un meilleur ou un aussi bon résultat que les éditeurs spécifiquement spécialisés dans ces types de percussions exotiques (par rapport à l'investissement requis VS leur clientèle cible). Je pense que ce sont deux créneaux ou domaines très différents avec des clients/marchés tout aussi différents. Ceci expliquant probablement cela!
EDIT : (désolé dreamstar, Superior Drummer 3!
D'ailleurs SD3 est fiché/linké en tant que « Clavier arrangeur Ketron » sur AF!! Donc un 3e de plus avec le même acronyme!)
EDIT #2 : Et sinon, excellent test, en effet! Thx!
Los Teignos
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-FlyingV-
226
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Maxin 21st degree
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Los Teignos
9716
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Ben perso, avant ou après, Sepultura n'a jamais été mon truc, mais je me souviens que les critiques de l'album étaient très enthousiastes.
Pour la banque hip hop, j'ai justement trouvé que c'était l'un des meilleurs EZX sortis depuis longtemps... alors que je ne fais pas du tout de hip hop !
Pourquoi ? Parce qu'on y trouve des sons super variés pour le layering (acoustiques, électro, distordus), comme dans la Twisted Kit d'ailleurs. A utiliser en complément d'une banque principale, c'est excellent. Et ça marche très bien aussi lorsqu'on a besoin d'un kit très tight and dry pour de la pop, de la soul, du funk ou quoi que ce soit qui ait besoin d'une couleur vintage, avec une caisse claire et un kick qui percent bien sans pour autant prendre de la place dans le mix. Bref, une vraie réussite alors que ce n'est pas mon genre de musique... à la base.
Évidemment pour du métal, c'est moins ça. Encore que si tu donnes dans l'indus, ça peut bien servir aussi.
Pour la banque hip hop, j'ai justement trouvé que c'était l'un des meilleurs EZX sortis depuis longtemps... alors que je ne fais pas du tout de hip hop !
Pourquoi ? Parce qu'on y trouve des sons super variés pour le layering (acoustiques, électro, distordus), comme dans la Twisted Kit d'ailleurs. A utiliser en complément d'une banque principale, c'est excellent. Et ça marche très bien aussi lorsqu'on a besoin d'un kit très tight and dry pour de la pop, de la soul, du funk ou quoi que ce soit qui ait besoin d'une couleur vintage, avec une caisse claire et un kick qui percent bien sans pour autant prendre de la place dans le mix. Bref, une vraie réussite alors que ce n'est pas mon genre de musique... à la base.
Évidemment pour du métal, c'est moins ça. Encore que si tu donnes dans l'indus, ça peut bien servir aussi.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
ca commence fort la rentré avec un gros test. merci
bon je vais rester sur XNL qui "avis perso" fait le job tres bien et couvre tout et bon pack midi avec le black friday c'etait cool
.
mais toontrack sonne tres bien.en tout cas bon test complet
bon je vais rester sur XNL qui "avis perso" fait le job tres bien et couvre tout et bon pack midi avec le black friday c'etait cool
.mais toontrack sonne tres bien.en tout cas bon test complet
dreamstar
561
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Petite remarque: Les abréviations SD 2/ 3 sont aussi utilisées pour Stormdrum 2/ 3 de chez East West qui sont, eux par contre, des instruments de percussions only!
" Chacun voit midi à sa porte". Je l´avais encore jamais entendue celle-là
" Chacun voit midi à sa porte". Je l´avais encore jamais entendue celle-là
C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Los :
...ça donne l'impression d'un instrument consensuel pensé pour sonner exactement comme tout le monde dans tel ou tel style, et ne surtout pas faire d'expérience qui risqueraient d'enrichir la musique...
...qui risqueraient d'enrichir la musique?
Sur le principe, je suis d’accord avec toi Los T, mais, en pratique, c’est tjrs le même foutu et sempiternel problème qui gangrène tous les domaines, et ce, dans toutes les sphères d’activités : rentabilité et pourcentage!
Même si un kit « exotique » est rentable à produire (dans le sens qu’il couvre les frais et génère du profit), ben si un Xieme kit « metal/rock/électro », génère 100 x plus de vente, ben pourquoi s’emmerder à faire des trucs exotiques puisque ces derniers généreront moins de profits/ventes au final?
C’est dommage, mais dès qu’un produit n’est plus conçu par un petit « artisan/équipe », ils se mettent tous à penser uniquement de cette façon... ....en terme de vente et de profit! Ça ne remet pas nécessairement en cause la qualité des produits et la passion de certains qui bossent dans les boites, mais « on » se dirige naturellement vers la clientèle la plus vaste possible et vers ce qui est le plus en demande et recherché (peu importe qu’il y ait redondance ou saturation, du moment que ça se vend en grand nombre!). Bref, la contribution « morale » et/ou par « principe » à la « richesse artistico-exotique » afin « d'enrichir la musique » est relégué au dernier rang et n’a que peu de poids face au % de ventes/profits anticipé, etc.
C’est comme ça dans tous les domaines, malheureusement ...et ça me désole et m’emmerde profondément!
Les brushes jazz ne doivent pas intéresser assez d'utilisateurs/clients potentiels (comparativement au metal/rock/électro) pour valoir le coup d'y mettre autant de temps, d'effort, d'investissement et de R&D , j'imagine.
Et pour ce qui est des tabla, djembe & Cie, je pense que ces genres de percussions sont bcp plus utilisés en musique de film/image par des compositeurs qui ne se tournent pas spécialement vers des VSTi spécialisés de drums,
mais bcp plus vers des banques de percussions orchestrales spécialisées sous kontakt, ce qui doit expliquer, même si ces percussions sont relativement recherchées/utilisées, qu'il y a peu d'intérêt pour les éditeurs comme XLN, Slate, FXpansion et Toontrack d'investir temps, argent et R&D sur ces types de percussions.Tu sais, quand un compositeur prend la collection « HZ1-3 Cinematic Percussion » (223.1 GB, plusieurs mic, 5.1, etc. ) à 800$ balles chez Spitfire, pas sûre qu'après il ait besoin d'investir pour retrouver des djembe dans un SD3 (voir EDIT en bas de page) dont il ne se servira pas bcp hors percussions exotiques ou orchestrales. Et pas sûr que Toontrack & Cie arriverait à un meilleur ou un aussi bon résultat que les éditeurs spécifiquement spécialisés dans ces types de percussions exotiques (par rapport à l'investissement requis VS leur clientèle cible). Je pense que ce sont deux créneaux ou domaines très différents avec des clients/marchés tout aussi différents. Ceci expliquant probablement cela!
EDIT : (désolé dreamstar, Superior Drummer 3!
D'ailleurs SD3 est fiché/linké en tant que « Clavier arrangeur Ketron » sur AF!! Donc un 3e de plus avec le même acronyme!)EDIT #2 : Et sinon, excellent test, en effet! Thx!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 04:26:09 ]
f_achernar
463
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Merci pour le test et les quelques extraits Los Teignos ! MA vraie question (si tu peux me donner ton opinion, vu que tu sembles connaître les deux ), c'est : uniquement en terme de SON / REALISME d'un kit "pur" - sans traitements, hors fonctionnalités, éditeur etc - penses-tu que SD3 arrive au niveau de BFD3 ? Le dépasse ? Pour le coup, j'ai une longue habitude avec BFD3 maintenant, une bonne prise en main, et même si je produis majoritairement du rock et du métal, en cas de batterie virtuelle j'aime constuire un kit brut et aussi réaliste que possible pour commencer - ayant BFD3 et pas mal d'add-ons FXPansion (Sabian, Deluxe, Metal snares, Oblivion, 8bit, Erskine...), c'est donc une vraie interrogation pour moi "d'abandonner" BFD ou pas (ou attendre éventuellement la réponse de FXPansion ^^). Si tu peux préciser un peu sur ton ressenti, ce serait mortel !
), c'est : uniquement en terme de SON / REALISME d'un kit "pur" - sans traitements, hors fonctionnalités, éditeur etc - penses-tu que SD3 arrive au niveau de BFD3 ? Le dépasse ? Pour le coup, j'ai une longue habitude avec BFD3 maintenant, une bonne prise en main, et même si je produis majoritairement du rock et du métal, en cas de batterie virtuelle j'aime constuire un kit brut et aussi réaliste que possible pour commencer - ayant BFD3 et pas mal d'add-ons FXPansion (Sabian, Deluxe, Metal snares, Oblivion, 8bit, Erskine...), c'est donc une vraie interrogation pour moi "d'abandonner" BFD ou pas (ou attendre éventuellement la réponse de FXPansion ^^). Si tu peux préciser un peu sur ton ressenti, ce serait mortel !La vraie poésie est en dehors des lois.
Anonyme
Los Teignos
9716
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
darkmoon > Autant je n'ai pas grand espoir concernant les Brushes, autant j'ai très bon espoir pour les percus. Le fait même que le soft soit désormais Surround prouve que Toontrack s'intéresse au marché du son à l'image qui est autrement plus rentable que celui de la musique. On voit d'ailleurs la même politique chez Native Instruments.
Or, les compositeurs de son à l'image vont vite demander un set de vraies percus, et plus de variété.
Je tiens à dire en outre que chez FXpansion, on a quand même des choses très intéressantes de ce côté : Outre la banque Percussion qui couvre l'Afrique comme l'Amérique latine, on citera Japanese Taiko Percussion, Kabuki & Noh Percussion, BFD Swan Percussion, Orchestral, Marching Drums & 8 bit kit. C'est déjà beaucoup plus ouvert et c'est cette ouverture, en plus du fait qu'historiquement, BFD a été la première vraie batterie virtuelle, qui explique que bien des pros ne jurent que par lui encore aujourd'hui (et notamment les ingés son qui ne sont pas spécialisés Metal et qui doivent faire face à tout type de demandes en termes de genre musicaux).
Bref, je parierais bien qu'un SDX percussion est déjà à l'étude, voire sur le point de sortir. Wait & see.
Pour moi, au niveau de la qualité des sons et du détail du sampling, et si l'on met de côté cette histoire de surround qui n'intéressera pas tout le monde, SD3 et BFD3, c'est kif-kif. On est à un niveau de sampling qui, en dehors des balais frottés, est excellent, au point que si un batteur fera la différence avec une vraie batterie en jouant sur un kit électronique, au niveau de l'ingé son, avec l'un ou l'autre, on a vraiment la sensation de récupérer les pistes d'un véritable enregistrement qui se ferait dans la pièce d'à côté. Et dans un mix, personne ne sera en mesure de griller quoi que ce soit.
Bref, si tu es content des sons de BFD (d'autant que tu as investi dans les banques) et que le Surround, le Drum replacement et le côté Songrwiting/séquence de SD3 ne t'intéressent pas plus que ça, tu n'as vraiment aucune raison de changer d'outil : outre la grosse dépense que cela occasionnera, tu devras changer toutes tes habitudes, ce qui n'est pas forcément très productif.
Et comme tu le précises, je pense que FXpansion va avoir à coeur de se mettre à niveau avec BFD4. C'est amusant parce que j'ai précisément reçu un sondage hier de la part de FXpansion concernant BFD et sa concurrence, preuve que l'éditeur doit réfléchir à la suite et des directions à prendre.
Or, les compositeurs de son à l'image vont vite demander un set de vraies percus, et plus de variété.
Je tiens à dire en outre que chez FXpansion, on a quand même des choses très intéressantes de ce côté : Outre la banque Percussion qui couvre l'Afrique comme l'Amérique latine, on citera Japanese Taiko Percussion, Kabuki & Noh Percussion, BFD Swan Percussion, Orchestral, Marching Drums & 8 bit kit. C'est déjà beaucoup plus ouvert et c'est cette ouverture, en plus du fait qu'historiquement, BFD a été la première vraie batterie virtuelle, qui explique que bien des pros ne jurent que par lui encore aujourd'hui (et notamment les ingés son qui ne sont pas spécialisés Metal et qui doivent faire face à tout type de demandes en termes de genre musicaux).
Bref, je parierais bien qu'un SDX percussion est déjà à l'étude, voire sur le point de sortir. Wait & see.
Citation :
MA vraie question (si tu peux me donner ton opinion, vu que tu sembles connaître les deux
Pour moi, au niveau de la qualité des sons et du détail du sampling, et si l'on met de côté cette histoire de surround qui n'intéressera pas tout le monde, SD3 et BFD3, c'est kif-kif. On est à un niveau de sampling qui, en dehors des balais frottés, est excellent, au point que si un batteur fera la différence avec une vraie batterie en jouant sur un kit électronique, au niveau de l'ingé son, avec l'un ou l'autre, on a vraiment la sensation de récupérer les pistes d'un véritable enregistrement qui se ferait dans la pièce d'à côté. Et dans un mix, personne ne sera en mesure de griller quoi que ce soit.
Bref, si tu es content des sons de BFD (d'autant que tu as investi dans les banques) et que le Surround, le Drum replacement et le côté Songrwiting/séquence de SD3 ne t'intéressent pas plus que ça, tu n'as vraiment aucune raison de changer d'outil : outre la grosse dépense que cela occasionnera, tu devras changer toutes tes habitudes, ce qui n'est pas forcément très productif.
Et comme tu le précises, je pense que FXpansion va avoir à coeur de se mettre à niveau avec BFD4. C'est amusant parce que j'ai précisément reçu un sondage hier de la part de FXpansion concernant BFD et sa concurrence, preuve que l'éditeur doit réfléchir à la suite et des directions à prendre.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 10:59:43 ]
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