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Sujet **** "Réaliser sa première démo" (première partie) : discussions sur le dossier. ****

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Sujet de la discussion **** "Réaliser sa première démo" (première partie) : discussions sur le dossier. ****


Suite à la publication du dossier "Réaliser sa première démo (I)", voici le thread où l'on peut en causer.
Le SAV du dossier, en quelque sorte ;)

Remerciements, questions, dénégations, insultes (enfin, pas trop quand même :mrg: ), c'est ici que ça se passe :bravo:

Précision : ce n'est pas un thread privé. Si d'autres gens que moi peuvent et veulent répondre aux éventuelles questions, ils y sont vivement conviés.

oooo Roller ! oooo

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61
Voici le fruit de mon "experience".
La première fois que j'ai enregistré le travail du groupe c'était dans un bar avec une caméra . on en a fait un dvd souvenir et le son n'est pas si mal que ça...
Ensuite je me suis mis en tête d'enregistrer les répets, un simple zoom ps04 avec micro intégré placé au milieu de la pièce (un garage même pas fermé). Le son est un peu brouillon mais pour une séance de travail ça suffit.
j'ai retenté le coup avec tout sur console avec 2 micros (pourris) batterie, basse et guitare 1 via sortie line out des amplis et guitare 2 via un pédalier sansamp et voix le tout sans preamp compresseur ou quoi que ce soit d'autre.
le résultat était meilleur si ce n'est que portant à la fois la casquette de guitariste, chanteur, leader du groupe, techncien console, ingé du son....... ça fait beaucoup TROP.
une fois chez moi petit réglages pour tenter d'éliminer quelques larsens d'un micro chant et c'était pas mal du tout.
Seul gros souci en fonction des morceaux le niveau d'ensemble n'était pas le même, donc sur certains morceaux la guitare solo est inaudible
j'ai eu l'occasion de récupérer par un ami un multipiste Korg D888. Le truc sera de pouvoir enregistrer notre démo en live mais de pouvoir à la maison corriger des problèmes de niveau de faire un paramétriq efficace etc, éventuellement corriger les voix (je suis le spécialiste pour oublier mes propres paroles en plein milieu d'un morceau).

Maintenant chez moi j'ai un ti home studio et je fais quelques petites maquettes, et j'ai remarqué ceci
1) le temps que ça prenait pour enregistrer un morceau : il faut être en forme, ne pas faire trop de pains (en général on commence et ça s'enchaîne), quand on est seul s'occuper de tout,etc...
n'étant pas ingé du son ça sonne moyen et c'est décevant pour autant de temps passé.
2) je fais écouter les morceaux à des amis et il préfère la version live : plus dynamique, moins propre, avec de vrais instru (pas de banques de batteries, vst de basse etc...) plus de pêche de la voix (sympa quand on a passé des heures à chanter le même morceau...)


Conclusion :
je ne peux qu'être d'accord avec la solution live, en 1 répet on a enregistré 5 morceaux avec plusieurs essais . En piste par piste On en aurait pas réussi à faire un seul en entier et pour quelle différence....

Faire sa maquette en studio : oui si on en a la possibilité moi j'ai jamais rien touché de bien gros et de régulier pour me dire que ça "rattraperait" il faut dire que dans le coin on et payé avec des lance-pierres. Donc c'est enregistrement "sauvage" en se disant l'acoustique ne peut pas être pire, mais c'est pas une excuse. En plsu ça fait "authentique" quand le coq du voisin joue les choristes...

A force d'enregistrer les répets, les musiciens oublient la présence des micros, moins de pression donc plus de plaisir, ça s'entend !
62

Citation : Tu tournes à quoi, jamusique ? Ça a l'air d'être du costaud



un peu de musique, beaucoup de café, du soleil le matin quand c'est possible ( j'habite dans le nord)

mais je n'ai pas encore parlé car moi aussi j'ai toujours raison

et puis c'est vrai, c'est abusé t'es nul :D:
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Bonjour,
Effectivement, un très bon article sur les démos!
Nous avons opté pour une solution intermédiaire qui est de faire réaliser la prise de son lors du concert de présentation de notre nouveau répertoire par des étudiants de 3ème année de l'INSAS (à Bruxelles).
Le concert s'étant déroulé ce samedi 28/10, nous n'avons reçu que le prémix réalisé lors du concert.
Mais la qualité de la prise de son se révèle déjà excellente et est presque exploitable telle quelle!On attend avec impatience le mix final (même si on aura sans doute pas l'occasion d'y participer).Et au final je suppose qu'on aura bien 3 ou 4 morceaux potables à mettre sur notre démo.
Et le tout pour pas un radis...le concert réalise un bénéfice qui pourra même servir à payer un peu les ingés sons!
http://www.myspace.com/sowhatquartet
64
Bravo.

Je n'ai pas suggéré l'enregistrement de concert dans le dossier pour la raison très simple que ça demande un certain nombre de moyens techniques et des connaissance qui ne sont pas forcément les plus simples à mettre en oeuvre.

C'est cependant une solution tout à fait envisageable. Soit en collaboration avec une école de son, soit si vous trouvez un studio équipé pour l'enregistrement sur site.

Par contre, outre les questions techniques, l'enregistrement sur un seul concert pose un autre soucis. Il peut arriver que ce ne soient pas forcément les morceaux que vous auriez choisi de mettre sur la démo qui seront les meilleurs. En effet, il peut y avoir sur votre "tube" un gros pain, pas très grave en live, mais incompatible avec une démo. Ou tout simplement un problème d'enclenchement de pédale décallé, une embrouille dans le texte, un baffouillage, un couplet répété... toutes choses qui passent dans le live, mais sont nettement plus embêtantes sur un enregistrement.
Maintenant, vous pouvez toujours la jouer avec le public, en annonçant la couleur dès le début du concert. Genre, "on enregistre, alors on compte sur vous pour faire du bruit".
Et puis refaire en fin de concert le ou les morceaux qui n'étaient pas au top. Ou même simplement ceux que vous voulez avoir dans la démo histoire d'avoir une seconde prise.

Reste un autre problème : l'enregistrement du public. Enregistrer le public dans un petit lieux n'est pas si évident que ça. Mais sur votre live, si le public est trop peu nombreux ou sous-enregistré, ça risque de faire un peu ridicule. Vous verrez que même si vous avez une ambiance de feu dans le bar (par exemple), sur l'enregistrement, on risque d'avoir l'impression qu'il y a deux pelés et trois tondus qui braillent devant la scène. Il y a alors des petites ruses à mettre en oeuvre comme doubles les pistes du public ou rajouter des samples d'ambiance concert. Attention cependant plus à ne pas mettre un sample de concert à Wambley ou Bercy si vous avez joué au bar alimentation Chez Maryse ;)
Bref, pas si évident et demande pas mal de taff, mine de rien.

Une autre solution consiste à faire un "concert" en studio. A voir avec le studio où vous voulez enregistrer. L'idée est de faire venir une vingtaine (ou plus) de personnes à qui vous allez donner un concert basé sur les quelques morceaux que vous avez décidé d'enregistrer.

Avantages :
- vous enregistrez le public. C'est plus vivant
- la présence du public peut vous booster. Notamment, vous faire oublier que vous êtes en train d'enregistrer.
- A l'écoute d'un enregistrement live en public, on est plus indulgent sur les éventuelles imperfections

Inconvénients :
- Pour certains musiciens, la présence du public peut au contraire les déranger.
- Il faut que le studio soit adapté, notamment au niveau taille et acoustique
- Il faut trouver suffisamment de gens dont on sera certains de la présence (prévoir 20 personnes et en avoir 5, c'est raté) et qui sauront "jouer le jeu"
- Il faut que le studio et l'ingé son acceptent cette approche qui va donner plus de travail et rendre celui-ci nettement plus complexe. Outre l'enregistrement des instruments et la gestion des retours casque (ou air) pour les musiciens, l'ingé son va sans doute devoir prévoir un minimum de façade (donc une balance façade) et de quoi enregistrer le public. Sans compter que la façade va lui demander un gros travail pour ne pas qu'elle polue trop les prises instruments par la repisse. Le mixage est aussi rendu plus compliqué par les micros d'ambiance chargés de reprendre le public. De plus, cette solution interdit l'isolement éventuels des musiciens dans des cabines séparées, ce qui ne facilite pas la prise pour les instruments acoustiques et les voix.

Cette solution ne semble pas adaptée à des styles de musique et des groupes qui "envoient", par exemple, gros rock ou metal. En effet, avec un public réduit, la distortion entre le "gros son" du groupe et le petit public risque de faire un peu ridicule, tout comme sur l'enregistrement en concert dans un petit lieu.

Par contre, pour des groupes acoustiques, de la chanson, du jazz, des musiques orchestrales, de la musique traditionnelle ou folk, ça peut être une très bonne chose.

Et là, contrairement à un enregistrement en concert, rien n'empêche de faire tourner 4-5 fois les quelques morceaux que vous souhaitez enregistrer et de conserver les meilleures versions.

oooo Roller ! oooo

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Salut !

Joli dossier, vraiment. :bravo:
Personellement, j'ai sonorisé puis enregistré un groupe de punk rock, et la soluce retenu à été l'enregistrement live en multipiste... et ca a foncionné, même si le mixage n'est pas facile, loin de la !!!

L'avantage et que tout le materiel est la puisque le concert est sonorisé, et l'enregistrement, une fois lancé ne mérite pas vraiment d'attention (merci M. PC :lol: )

Enfin voila...
@++
66

Citation : Inconvénients :
- Pour certains musiciens, la présence du public peut au contraire les déranger.


Ca serait pas un tout petit peu gênant pour des gens dont le but est de se produire en public...
http://www.myspace.com/sowhatquartet
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Yep, mais comme en entretien d'embauche, le truc c'est de se mettre en valeur avec une démo qui sonne le mieux possible. Alors si t'as des timides qui se lachent plus facilement dans le garage de répète, ben go !

Et puis justement, ça leur décrochera des concerts pour progressivement y prendre goût et se transformer en futures bêtes de scène ! :mrg:

inphonik.com

68
Salut,

Ptite question sur ce sujet, pour une démo, vaut-il mieux avoir un son identique sur tous les morceaux (je parle du point de vue "technique" et pas artistique) ou bien est il important ou n'est-il pas du tout important la plupart du temps d'envoyer des démos avec deux morceaux bien foutus (par exemple) avec un son clair et bien définis, et trois autres morceaux un peu plus touffus, qui montrent (sans le vouloir) deux étapes d'enregistrement par exemple, dans deux endroits, ou bien une démo trés trés homogène (avec plein de vie dedans malgré l'homogénisation) au niveau traitement du son ?

Ou bien chaque morceau avec un son différent à chaque fois.
Je ne suis pas suffisament objectif là dessus, et j'ai du mal à me faire une opinion. J'ai écouté les deux grands types de démos, celui ou ça se ressemble (quoique, il y a des morceaux qui ont été traités différemment, mais pourtant réalisés au même endroit à la même époque), et celle ou on a un morceau avec un son complètement à l'ouest (en bien ou mal) des autres.

Y a til un juste milieux, ou un côté plus mieux que l'autre, quand on veut se proposer pour les lives ?

Hors sujet : billy boy, histoire d'en savoir un peu plus sur la suite du dossier, peux tu m'en dire un peu plus sur les grandes lignes, et si tu parleras de la démo pour démarcher labels et autres studs ou prod ?? Merci en tout cas pour tout ça

A 18 ans on veut casser la barraque, à 30 on casse le dernier mur et à 40 ans on répare
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Citation : Ca serait pas un tout petit peu gênant pour des gens dont le but est de se produire en public...


D'accord avec Willbe, mais ce n'était pas ce que je voulais dire.

Disons que enregistrer et se produire en public sont deux démarches psychologiques différentes. Une serait plus proche de l'introspection et l'autre du don. Ou de l'extraversion.

Je ne pense pas que faire les deux ensemble soit réellement possible. Il faut faire un choix.
C'est cumuler ou faire les deux qui peut poser problème à des musiciens et les déstabiliser.

Personnellement, j'adore faire du live, mais lorsque j'enregistre, je n'aime pas qu'il y ait du public dans le studio. C'est plus la même attitude. Tu est en représentation.

oooo Roller ! oooo

70
Binarytree : je pense qu'il vaut mieux avoir des morceaux au son cohérent.
Qu'est-ce que cherche un organisateur ? Un groupe qui a beaucoup de morceaux ou un groupe qui a des bons morceaux ?
Il vaut mieux moins et de meilleure qualité. Plutôt deux bons que 5 dont trois médiocre.

oooo Roller ! oooo