réactions au dossier **** "Réaliser sa première démo" (première partie) : discussions sur le dossier. ****
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Will Zégal
75016
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/10/2006 à 15:47:55**** "Réaliser sa première démo" (première partie) : discussions sur le dossier. ****
Suite à la publication du dossier "Réaliser sa première démo (I)", voici le thread où l'on peut en causer.
Le SAV du dossier, en quelque sorte ;)
Remerciements, questions, dénégations, insultes (enfin, pas trop quand même ), c'est ici que ça se passe
Précision : ce n'est pas un thread privé. Si d'autres gens que moi peuvent et veulent répondre aux éventuelles questions, ils y sont vivement conviés.
vincislex
217
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
51 Posté le 31/10/2006 à 11:02:46
Donc, je récapitule.
- Tout en acoustique sauf le RD branché sur un ampli pour diffusion minimum
- MD avec micro en ambiance géré par un pote de bonne volonté.
Merci Billyboy !!!
Hoaf ! On sera une vingtaine...
Effectivement, la solution "tout acoustique" est sans nul doute pas si mauvaise que cela... On va essayer.
Pour le piano, no problemo... C'est moi qui jouerai ;o)) et qui chanterai... donc... ;o)))
Je te rassures, tout de suite... je compte pas faire pêter les vitres des voisins... juste soutenir un poil la voix peut-être...
Faudra qu'on essaie les deux solutions (tout petitement amplifié ou seulement le piano...)
Quand au MD d'ambiance oui ! c'est une bonne idée... Je pense que je vais faire les deux...
1. tout amplifier légèrement (voix et guitare pour solos et inévitablement le piano) et reprendre cela sur la platine MD
2. Micro MD sur MD portable... quelque part dans le salon... Comme ça j'ai deux traces...
Je risque peut-être de sortir du cadre du forum... mais, vocalement dans le bas registre... le niveau sonore est plus faible que dans les "aigus"... et risque d'être couvert par les guitares...
Mais je suis MILLE FOIS d'accord... moins on joue fort, plus les gens écoutent... Ca ferait du bien à de très nombreux ingés sons soi-disant très professionnels de se rendre compte de cela... Surtout, qu'à mon humble avis... nos oreilles distinguent nettement mieux les différentes fréquences vers 85dB-90dB... que vers 100-120dB.
- Tout en acoustique sauf le RD branché sur un ampli pour diffusion minimum
- MD avec micro en ambiance géré par un pote de bonne volonté.
Merci Billyboy !!!
Hoaf ! On sera une vingtaine...
Effectivement, la solution "tout acoustique" est sans nul doute pas si mauvaise que cela... On va essayer.
Pour le piano, no problemo... C'est moi qui jouerai ;o)) et qui chanterai... donc... ;o)))
Je te rassures, tout de suite... je compte pas faire pêter les vitres des voisins... juste soutenir un poil la voix peut-être...
Faudra qu'on essaie les deux solutions (tout petitement amplifié ou seulement le piano...)
Quand au MD d'ambiance oui ! c'est une bonne idée... Je pense que je vais faire les deux...
1. tout amplifier légèrement (voix et guitare pour solos et inévitablement le piano) et reprendre cela sur la platine MD
2. Micro MD sur MD portable... quelque part dans le salon... Comme ça j'ai deux traces...
Je risque peut-être de sortir du cadre du forum... mais, vocalement dans le bas registre... le niveau sonore est plus faible que dans les "aigus"... et risque d'être couvert par les guitares...
Mais je suis MILLE FOIS d'accord... moins on joue fort, plus les gens écoutent... Ca ferait du bien à de très nombreux ingés sons soi-disant très professionnels de se rendre compte de cela... Surtout, qu'à mon humble avis... nos oreilles distinguent nettement mieux les différentes fréquences vers 85dB-90dB... que vers 100-120dB.
It's happening now, not tomorrow
Will Zégal
75016
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
52 Posté le 31/10/2006 à 13:52:23
Amha, pour une vingtaine de personne, tu devrais rester tout acoustique.
Surtout vu les moyens de diff que tu as.
Pour les question de différences de niveaux, c'est aux musiciens d'assurer en modulant en fonction des parties. J'accompagne = je joue cool, je solifie = j'attaque.
Ça me semble de plus très formateur et oblige à une bonne écoute des autres.
Si tu amplifies, de toutes façons, tu ne fais que déplacer le phénomène sur une plus grande puissance sonore. Ta voix sera toujours plus forte dans les aigus que dans les graves et les solis demanderont toujours plus d'attaque que les rythmiques ;)
Merci, mais faudrait peut-être pas abuser non plus
Tu tournes à quoi, jamusique ? Ça a l'air d'être du costaud
Surtout vu les moyens de diff que tu as.
Pour les question de différences de niveaux, c'est aux musiciens d'assurer en modulant en fonction des parties. J'accompagne = je joue cool, je solifie = j'attaque.
Ça me semble de plus très formateur et oblige à une bonne écoute des autres.
Si tu amplifies, de toutes façons, tu ne fais que déplacer le phénomène sur une plus grande puissance sonore. Ta voix sera toujours plus forte dans les aigus que dans les graves et les solis demanderont toujours plus d'attaque que les rythmiques ;)
Citation : billy a toujours raison, c'est agaçant mais il faut se résigner
Merci, mais faudrait peut-être pas abuser non plus
Tu tournes à quoi, jamusique ? Ça a l'air d'être du costaud
vincislex
217
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
53 Posté le 31/10/2006 à 15:30:39
Oui en effet tu as bien raison... C'est là qu'on se rend compte, en tant que musicien, que plus on avance... plus les "difficultés" augmentent, plus le chemin est long.
Je ferai des essais... avec des témoins dans la salle... euh le salon ;o))) (A BXl, on a la chance de trouver des appartements avec de hauts plafonds et de vrais bons murs en terre cuite pleine... Pour la petite histoire, je bosse dans une "cave" - une pièce en sous-sol qui a un petit je ne sais quoi de mini-résonnance pas désagréable...)
Et très logique et intéressante remarque concernant l'amplification qui ne "masque" bien entendu pas du tout les problèmes... et ne fait que les amplifier...
Va falloir que je bosses encore dur avec ma prof de chant la "puissance" sonore, le coffre, etc...
J'ai la chance aussi de travailler avec un guitariste tout en modestie... un des (trop) rares qui a tendance à diminuer le bouton "volume" de son ampli ;o))) Bénit soit-il !
Merci pour tout ça...
Si je suis "content" du résultat... je laisserai quelques traces ici bas ;o)))
Je ferai des essais... avec des témoins dans la salle... euh le salon ;o))) (A BXl, on a la chance de trouver des appartements avec de hauts plafonds et de vrais bons murs en terre cuite pleine... Pour la petite histoire, je bosse dans une "cave" - une pièce en sous-sol qui a un petit je ne sais quoi de mini-résonnance pas désagréable...)
Et très logique et intéressante remarque concernant l'amplification qui ne "masque" bien entendu pas du tout les problèmes... et ne fait que les amplifier...
Va falloir que je bosses encore dur avec ma prof de chant la "puissance" sonore, le coffre, etc...
J'ai la chance aussi de travailler avec un guitariste tout en modestie... un des (trop) rares qui a tendance à diminuer le bouton "volume" de son ampli ;o))) Bénit soit-il !
Merci pour tout ça...
Si je suis "content" du résultat... je laisserai quelques traces ici bas ;o)))
It's happening now, not tomorrow
Anonyme
521410
54 Posté le 31/10/2006 à 16:47:20
Citation : Les structures type associatives ne permettent pas d'enregistrer de disques destinés à la vente (pour éviter la concurrence déloyale avec les studios professionnels),.......
Je trouve ça bien mal formulé... Si la concurrence déloyale est effectivement interdite en pratiquant des tarifs brisés en 4, je vois pas sur quoi tu t'appuies comme texte qui puisse empecher une asso de fournir un produit finis a un groupe, voire même de le produire elle même (c'est notre cas)...
autre chose (que je n'ai pas vu figuré dans ton trés bon exposé) concernant les possibilité d'enregistrement pas cher: Une solution possible est de dealer avec un café équipé (le 1er concert) et de repiquer le son sur leur console de mix, pour peu que la balance soit faite a peu pret correctement par quelqu'un qui maitrise un tant soit peu. La un ordi portable ou un MD font l'affaire, d'autant que pour le coté live, c'est live... Par contre faut tenter de pas se viander !!! lol
Will Zégal
75016
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
55 Posté le 31/10/2006 à 16:54:32
Effectivement, cette formulation est un peu foireuse.
Eh oui, ce dossier n'est pas parfait.
Il y a des fois où il faut prendre des racourcis pour éviter que les (tout de même) 10 pages se transforment en 20 !
Ce qui parfois peut amener des inexactitudes ou contresens. D'où l'intérêt d'un tel thread pour en discuter.
Disons que certaines associations proposent des prestations d'enregistrement à des tarifs très bas. Tarifs qu'elles peuvent se permettre parce qu'elles sont largement subventionnées (par exemple, le salaire de l'ingé son est intégralement pris en charge par un collectivité locale, ou encore locaux et matos sont payés par un collectivité ou un organisme culturel).
Mais que dans ce cas, pour éviter la concurrence déloyale avec des studios privés, le groupe doit prendre l'engagement de ne pas commercialiser le fruit de l'enregistrement.
C'est plus précis ?
Eh oui, ce dossier n'est pas parfait.
Il y a des fois où il faut prendre des racourcis pour éviter que les (tout de même) 10 pages se transforment en 20 !
Ce qui parfois peut amener des inexactitudes ou contresens. D'où l'intérêt d'un tel thread pour en discuter.
Disons que certaines associations proposent des prestations d'enregistrement à des tarifs très bas. Tarifs qu'elles peuvent se permettre parce qu'elles sont largement subventionnées (par exemple, le salaire de l'ingé son est intégralement pris en charge par un collectivité locale, ou encore locaux et matos sont payés par un collectivité ou un organisme culturel).
Mais que dans ce cas, pour éviter la concurrence déloyale avec des studios privés, le groupe doit prendre l'engagement de ne pas commercialiser le fruit de l'enregistrement.
C'est plus précis ?
Anonyme
521410
56 Posté le 31/10/2006 à 17:01:55
Ok billy !!!
j'étais en train de coter au dessus...
le truc c'est que j'ai faillis douter un instant de notre légitimité a fournir certaines prestations ... a tord donc !
Je reconnais que c'est HS, mais c'est important car il peut se nouer via une asso qui travaille bien un contacte completement différent d'un studio pro qui va travailler le son en bon fonctionnaire... comme malheureusement il en existe beaucoup.
simple precision, je te remercie
j'étais en train de coter au dessus...
le truc c'est que j'ai faillis douter un instant de notre légitimité a fournir certaines prestations ... a tord donc !
Je reconnais que c'est HS, mais c'est important car il peut se nouer via une asso qui travaille bien un contacte completement différent d'un studio pro qui va travailler le son en bon fonctionnaire... comme malheureusement il en existe beaucoup.
simple precision, je te remercie
Will Zégal
75016
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
57 Posté le 31/10/2006 à 17:18:54
Y'a pas de quoi. Je l'ai dit, ce thread est le SAV du dossier
Ceci dit, attention aux préjugés. Rares sont les ingés son qui font ce boulot par envie d'une bonne planque pépère. Ou alors faut être très con.
Un ingé son studio
- ça passe les 4/5e de son temps enfermé dans un bunker sans lumière naturelle
- ça doit supporter les crises et états d'âme des artistes, producteurs, copines des artistes, femme du producteur, "ingé son" perso des artistes qui croît tout connaître mieux que toi parce qu'il a une console Bahringer et un micro USB M-Audio (et qu'il a lu les dossiers d'AF ), etc.
- ça doit travailler sur des musiques qui le font pas kiffer, voire carrément ch...
- si ça sonne bien, c'est parce que les artistes sont bons, si c'est mauvais, c'est de sa faute
- on lui demande de faire de la prod qui sonne comme des stars internationnales dans des studios de la mort avec des sidemen de tuerie alors qu'il enregistre des instruments d'entrée de gamme joués par des amateurs
- ça peut faire des journées énormes, des séances jusqu'à plus d'heure parce que ce foutu guitariste arrive pas à placer LE solo qu'il veut ou que ce fichu chanteur se plante toujours au même endroit du texte...
Tout ça en restant zen, courtois, sympa, en mettant les artistes en confiance, voire en les motivant pour qu'ils sortent le meilleur d'eux-même.
Bref, c'est pas une sinécure. Je ne vois pas trop comment, en studio privé comme en association, on peut faire ça sans un minimum de passion ;)
Maintenant, il est vrai que comme dans tout métier, il y a des branquignoles. Et il y a des gens qui vont bosser à la tête du client. Je l'évoque dans le dossier, en partie dans le première partie et j'y reviens dans la seconde (à paraître).
J'ai vu aussi dans des assos des "ingé sons" pas super bien formés (euphémisme) et tellement mal payés qu'ils ne voient pas pourquoi il se casseraient le c...
Bref, assoc ou privé, c'est surtout une question de personne.
Ceci dit, attention aux préjugés. Rares sont les ingés son qui font ce boulot par envie d'une bonne planque pépère. Ou alors faut être très con.
Un ingé son studio
- ça passe les 4/5e de son temps enfermé dans un bunker sans lumière naturelle
- ça doit supporter les crises et états d'âme des artistes, producteurs, copines des artistes, femme du producteur, "ingé son" perso des artistes qui croît tout connaître mieux que toi parce qu'il a une console Bahringer et un micro USB M-Audio (et qu'il a lu les dossiers d'AF ), etc.
- ça doit travailler sur des musiques qui le font pas kiffer, voire carrément ch...
- si ça sonne bien, c'est parce que les artistes sont bons, si c'est mauvais, c'est de sa faute
- on lui demande de faire de la prod qui sonne comme des stars internationnales dans des studios de la mort avec des sidemen de tuerie alors qu'il enregistre des instruments d'entrée de gamme joués par des amateurs
- ça peut faire des journées énormes, des séances jusqu'à plus d'heure parce que ce foutu guitariste arrive pas à placer LE solo qu'il veut ou que ce fichu chanteur se plante toujours au même endroit du texte...
Tout ça en restant zen, courtois, sympa, en mettant les artistes en confiance, voire en les motivant pour qu'ils sortent le meilleur d'eux-même.
Bref, c'est pas une sinécure. Je ne vois pas trop comment, en studio privé comme en association, on peut faire ça sans un minimum de passion ;)
Maintenant, il est vrai que comme dans tout métier, il y a des branquignoles. Et il y a des gens qui vont bosser à la tête du client. Je l'évoque dans le dossier, en partie dans le première partie et j'y reviens dans la seconde (à paraître).
J'ai vu aussi dans des assos des "ingé sons" pas super bien formés (euphémisme) et tellement mal payés qu'ils ne voient pas pourquoi il se casseraient le c...
Bref, assoc ou privé, c'est surtout une question de personne.
soloblues
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
58 Posté le 31/10/2006 à 18:26:18
Salut,
Je suis chanteur guitariste et j'ai enregistré une démo de 18 titres avec mon matos pour tourner en solo.
J'ai enregistrer la voix et la guitare séparément en pensant qu'un travail méticuleux porterait ses fruits. (plusieurs prises, sélection des meilleurs parties, etc...)
J'ai dû déposer une dizaine de démo et j'ai attendu sagement une réponse.
N'aillant pas eu de réponse, (et réécouté ma démo quelques temps après) j'ai pensé que mon travail n'en valait pas la peine, alors j'ai baissé les bras. (Pour les concerts en tout cas)
Depuis quelques semaines j'envisage à nouveau de jouer en concert en enregistrant cette fois-ci des prises 'live', sans avoir d'idées plus précises sur le reste de ma démarche. Mais ton article m'éclaire et me donne même plus de courage. C'est pourquoi je te remercie et te félicite. Et j'attends avec impatience le second volet.
Je suis chanteur guitariste et j'ai enregistré une démo de 18 titres avec mon matos pour tourner en solo.
J'ai enregistrer la voix et la guitare séparément en pensant qu'un travail méticuleux porterait ses fruits. (plusieurs prises, sélection des meilleurs parties, etc...)
J'ai dû déposer une dizaine de démo et j'ai attendu sagement une réponse.
N'aillant pas eu de réponse, (et réécouté ma démo quelques temps après) j'ai pensé que mon travail n'en valait pas la peine, alors j'ai baissé les bras. (Pour les concerts en tout cas)
Depuis quelques semaines j'envisage à nouveau de jouer en concert en enregistrant cette fois-ci des prises 'live', sans avoir d'idées plus précises sur le reste de ma démarche. Mais ton article m'éclaire et me donne même plus de courage. C'est pourquoi je te remercie et te félicite. Et j'attends avec impatience le second volet.
Citation : Il faut prendre soin de ses passions, sinon elles se vengent.
HB
willbe
744
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
59 Posté le 31/10/2006 à 18:33:00
Mortel ton dernier post BillyBoy
La vérité vraie authentique et véridique, enfin révélée
La vérité vraie authentique et véridique, enfin révélée
Will Zégal
75016
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
60 Posté le 31/10/2006 à 18:44:48
Willbe, arrête de te payer ma tête, s'il te plaît
soloblues > Même pour de l'album, je cherche au maximum à privilégier des prises live et des parties de prises les plus longues possibles plutôt que du découpage chirurgical.
Le découpage chirurgical permet certes d'approcher une certaine perfection... chirurgicale. Mais la musique, c'est pas de la chirurgie. Faut que ça vive.
Ecoutez les albums de grands comme Miles Davis. Les pains sont nombreux. Et pourtant, qu'est-ce que c'est bon !
S'il n'avait joué que de façon à s'assurer de ne pas faire de pains, je doute que ça eut été aussi grand.
soloblues > Même pour de l'album, je cherche au maximum à privilégier des prises live et des parties de prises les plus longues possibles plutôt que du découpage chirurgical.
Le découpage chirurgical permet certes d'approcher une certaine perfection... chirurgicale. Mais la musique, c'est pas de la chirurgie. Faut que ça vive.
Ecoutez les albums de grands comme Miles Davis. Les pains sont nombreux. Et pourtant, qu'est-ce que c'est bon !
S'il n'avait joué que de façon à s'assurer de ne pas faire de pains, je doute que ça eut été aussi grand.
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