A propos du mixage
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yanyan
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/08/2003 à 17:17:10A propos du mixage
Par quel pocédé (je n'en doute pas tres compliqué pour un non ingéson)peut on crér la spacialisation dans un mix?
j'ai compris que la spacialisation horizontale se crée grace au pan,mais la spacialisation verticale?
si qq un peut m'expliquer comment ça se passe,ça m'interesse!!
merci
j'ai compris que la spacialisation horizontale se crée grace au pan,mais la spacialisation verticale?
si qq un peut m'expliquer comment ça se passe,ça m'interesse!!
merci
sebalto
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 29/08/2003 à 14:31:40
Peut-être , je savais pas. Mais ca serait logique car les grosses bebetes qui grognent sont sur le sol et les oiseaux produisent plus d'aigus avec leurs ailes et leur cris.Comme tous ces reflexes nous viennet de l'ère prehistorique où l'ouie etait un outil de survie , ca me parait logique
vandyck
2224
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 29/08/2003 à 14:44:46
Haha, nan je crois pas que ca se passe trop comme ca qd meme
Y'a des tites choses plus importantes comme le decalage entre le moment ou l'oreille droite percoit un son et le moment ou l'oreille gauche percoit ce meme son. Y'a aussi (surtout) ces histoires de phase, qui sont tres importantes.
Je crois qu'il y a des articles interessants la-dessus sur le site de l'IRCAM, mais pas trop top le temps de chercher un lien la. Sinon y'a deja eu des sujets proches abordes sur ce meme forum.
Y'a des tites choses plus importantes comme le decalage entre le moment ou l'oreille droite percoit un son et le moment ou l'oreille gauche percoit ce meme son. Y'a aussi (surtout) ces histoires de phase, qui sont tres importantes.
Je crois qu'il y a des articles interessants la-dessus sur le site de l'IRCAM, mais pas trop top le temps de chercher un lien la. Sinon y'a deja eu des sujets proches abordes sur ce meme forum.
sebalto
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 29/08/2003 à 14:55:29
Ok pour le decalage temporel et d'intensité pour detecter l'origine latérale d'un son mais les oreilles sont au même niveau par rapport au sol ( du moins chez les gens que je connais ) et ne perçoivent donc pas de difference en ce qui concerne le positionnement du son. Dites-moi si je me trompe
sebalto
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 29/08/2003 à 15:08:29
Ou alors il faudrait 2 couches d'oreilles une couche dans le cou et l'autre comme des antennes Nan en fait je me suis mal exprimé: le probleme vient de ce que les enceintes sont au meme niveau vertical et ne peuvent pas OBJECTIVEMENT donner un sensation de hauteur differente.C'est comme si tu voulais donner une information objective de lateralité avec deux enceinte l'une sur l'autre. Donc la sensation ne peut venir que d'une reference culturelle, non?:Il faut qu'il y ait une information de positionnement vertical dans le sens du signal ( par exemple un orgue puissant qui ne pourrait venir que du haut de l'église) pour que le cerveau l'interprete automatiquement comme un signal venant du haut car il ne peut imaginer des grandes orgue posées par terre
Le filtrage et la reverberation utilisés pour rapprocher une source ou l'eloigner fonctionnent de cette manière: il s'agit de tromper le cerveau en utilisant son experience , et je pense que cela peut fonctionner avec les aigus et les graves que le cerveau à l'habitude depuis des millions d'années de rencontrer plus souvent en haut ou en bas.
Le filtrage et la reverberation utilisés pour rapprocher une source ou l'eloigner fonctionnent de cette manière: il s'agit de tromper le cerveau en utilisant son experience , et je pense que cela peut fonctionner avec les aigus et les graves que le cerveau à l'habitude depuis des millions d'années de rencontrer plus souvent en haut ou en bas.
vandyck
2224
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 29/08/2003 à 15:09:44
Hmmmm je te dirais bien d'essayer une tite experience m'enfin (genre ballader en haut, en bas, a droite et a gauche, un haut-parleur qui emet un son plutot aigu: je suis sur que tu pourras facilement determiner d'ou il vient).
En fait, c'est surtout en interieur que le cerveau positionne le plus facilement une source de bruit/son, et tout compte : phase, reverberation, etc.... C'est un procede tres complexe qui fait meme intervenir la forme du pavillon et les epaules, si je me souviens bien.
Et une toute petite derniere remarque : non, tes deux oreilles ne sont surement pas a la meme hauteur, vu qu'un corps humain c'est disymetrique (cela dit, il doit pas y avoir une marge bien grande). Mais la c'etait juste histoire de chipoter, pcq je pense pas non plus que ca rentre en ligne de compte pour la localisation haut/bas.
En fait, c'est surtout en interieur que le cerveau positionne le plus facilement une source de bruit/son, et tout compte : phase, reverberation, etc.... C'est un procede tres complexe qui fait meme intervenir la forme du pavillon et les epaules, si je me souviens bien.
Et une toute petite derniere remarque : non, tes deux oreilles ne sont surement pas a la meme hauteur, vu qu'un corps humain c'est disymetrique (cela dit, il doit pas y avoir une marge bien grande). Mais la c'etait juste histoire de chipoter, pcq je pense pas non plus que ca rentre en ligne de compte pour la localisation haut/bas.
vandyck
2224
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 29/08/2003 à 15:13:40
Citation : le probleme vient de ce que les enceintes sont au meme niveau vertical et ne peuvent pas OBJECTIVEMENT donner un sensation de hauteur differente.
Bah ecoute, je comprends bien ce que tu veux dire, mais personnellement ca va a l'encontre de mon experience personnelle.
Y'a pas 2 ou 3 jours de ca, je m'emervaillais justement de cette impression super definie d'entendre un des son d'une chanson venir "d'en bas"... alors que j'avais des ecouteurs sur les oreilles ! donc moi il me semble bien que si tu veux donner un effet de spacialisation, tu peux aussi manipuler la hauteur.
Maintenant, que ce soit influence AUSSI par notre education bah... mouais c'est tres possible mais ca me parait d'influence mineure par rapport aux informations que le cerveaux decode vraiment d'un son.
sebalto
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 29/08/2003 à 15:14:23
Je suis d'accord avec toi sur la possibilité des oreilles de distinguer une source verticalement.Je me suis trompé de cause: c'est à cause des enceintes qui sont au meme niveau que je pense qu'il n'est pas facile de "verticaliser" une source dans un mixe
sebalto
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 29/08/2003 à 15:18:06
Arrg les post se croisent
alors si qulqu'un peut nous donner la recette pour verticaliser avec 2 sources à la même hauteur je serais ravi. Sans ironie.Parceque j'ai en effet entendu parler de cette sensation dans un titre bien que je ne l'aie jamais ressenti.
alors si qulqu'un peut nous donner la recette pour verticaliser avec 2 sources à la même hauteur je serais ravi. Sans ironie.Parceque j'ai en effet entendu parler de cette sensation dans un titre bien que je ne l'aie jamais ressenti.
vandyck
2224
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 29/08/2003 à 15:19:04
Citation : c'est à cause des enceintes qui sont au meme niveau que je pense qu'il n'est pas facile de "verticaliser" une source dans un mixe
Oui ok. Bah... comme tu l'auras compris je sais pas exactement comment ca marche, mais il me semble malgre tout que c'est faisable. Apres, il est vrai qu'avec juste 2 haut-parleurs, les possibilites sont quelque peu limitees, et peut-etre que justement ca marche mieux qd tu ecoutes au casque.
J'aimerais assez avoir l'avis de quelqu'un qui s'y connaissent un peu, sur le sujet... sinon je creerais bien un thread pour ca.
josper
434
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 28/12/2003 à 11:46:29
Salut
j'ai une question bete:
pour la spacialisation horizontale tu parlais de faire jouer le pan :
en gros duplique par exemple un piste de voix
et tu ajoustes le vol gauche pour l'une et a droite pour l'autre?
avec un petit decalage pour avoir un effet stereo ?
j'ai une question bete:
pour la spacialisation horizontale tu parlais de faire jouer le pan :
en gros duplique par exemple un piste de voix
et tu ajoustes le vol gauche pour l'une et a droite pour l'autre?
avec un petit decalage pour avoir un effet stereo ?
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