Palmarès des convertos
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christophe.alzetto
1370

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
14 Mars 2004 à 13:09Palmarès des convertos
#1
Bon. Si on utilise de bons preamps externes, reste à choisir une carte dont les convertos sont réellement au top. Avec, autant que possible, des indicateurs de crète, pasque bon, quand même. Pas de preamps, ou alors par exemple juste deux bons mais l'important étant la "capture".
Donc: quelles cartes disposent des plus beaucoup meilleurs convertos ?
Donc: quelles cartes disposent des plus beaucoup meilleurs convertos ?
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reXet
6143

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
14 Mars 2004 à 13:12
#2
Si tu veux le top, le mieux est je pense de prendre une carte son avec entrée numérique et de prendre un convertisseur séparé genre chez Apogee 
VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...
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bb dreamer
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
14 Mars 2004 à 14:06
#3
C'est ce que je ferai aussi (qd j'en aurai les moyens
), et après, tout dépends du prix que tu veux y mettre. Apogee restant du mileu de gamme...
y'a un thread très intéressant sur le sujet /techniques-du-son/forums/t.49636,mixage-analogique-chez-les-pros.html
y'a un thread très intéressant sur le sujet /techniques-du-son/forums/t.49636,mixage-analogique-chez-les-pros.html
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christophe.alzetto
1370

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
14 Mars 2004 à 21:25
#4
Instructif, effectivement... c'est toujours douloureux de se remettre en face des réalités
!
Bon, Apogee à priori c'est inaccessible: 3000 € minimum, ou je me trompe ?...
A vrai dire, je n'aurai pas besoin d'une foultitude de convertos, et en A>D seulement de surcroît. Peut-on espérer trouver ça en 2 ou 4 entrées à des tarifs pas totalement inaccessibles et en abordant, disons, allez, en frolant la qualité pro ?...
...
Bon, Apogee à priori c'est inaccessible: 3000 € minimum, ou je me trompe ?...
A vrai dire, je n'aurai pas besoin d'une foultitude de convertos, et en A>D seulement de surcroît. Peut-on espérer trouver ça en 2 ou 4 entrées à des tarifs pas totalement inaccessibles et en abordant, disons, allez, en frolant la qualité pro ?...
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christophe.alzetto
1370

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
14 Mars 2004 à 22:35
#5
Ah ! au fait ...
vu sur l'E-mu 1820M, 8 E/S, récemment sortie:
Euh, la carte coutant 500 €, j'arrive pas à comprendre: c'est-y pas des super-convertos qui sont annoncés là ? Comment qu'c'est-y donc qu'c'est possible ?...
vu sur l'E-mu 1820M, 8 E/S, récemment sortie:
Citation : les convertisseurs A/N qu'elle utilise sont les même qu'on trouve sur les systèmes Digidesign ProTools HD 192
Euh, la carte coutant 500 €, j'arrive pas à comprendre: c'est-y pas des super-convertos qui sont annoncés là ? Comment qu'c'est-y donc qu'c'est possible ?...
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yenne
254

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
15 Mars 2004 à 08:36
#6
UP.
J'me pose aussi le même question, elle est où l'arnaque?
J'me pose aussi le même question, elle est où l'arnaque?
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reXet
6143

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
15 Mars 2004 à 22:28
#7
Ben y'a pas d'anarque mais bon y'a tout ce qui y'a autour aussi quoi... vous payez la marque, le développement, les drivers, les autres composants, etc.
VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...
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Anonyme
521435

15 Mars 2004 à 22:31
#8
Citation : Euh, la carte coutant 500 €, j'arrive pas à comprendre: c'est-y pas des super-convertos qui sont annoncés là ? Comment qu'c'est-y donc qu'c'est possible ?...
tu as lu ca ou ???
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bb dreamer
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
16 Mars 2004 à 00:41
#9
Je ne suis pas spécialiste en la matière, mais pour ce qui est de mon expérience je trouve que mes enregistrements fait avec mon Echo Layla24 (carte son pourtant plebiscité comme ayant de très bon converto, certainement dans la même gamme de qualité avec les RME et autres Motu) me laisse un peu sur ma faim qd même... pour plus de 1000 euro, on s'attends à ce que la conversion AN soit top, et en fait, on est loin du compte. Qu'en j'enregistre en 24bits/96Khz les sons de mon Ensoniq VFX (un gros son riche et bien gras, type analogique, avec une bonne reverbe du dp4 par exemple), et bien je trouve que le résultat est loin d'être top : réel rétrécissement de la stéréo, autres petites pertes dans certaines fréquences, bref le son n'est plus du tout aussi bon... et quand je dis que ça sonne plus du tout aussi bien, c'est que vraiment la différence est flagrante après conversion.
Alors je vois pas comment l'E-mu 1820M qui est vendu à 500 euros, pourrais vraiment avoir des convertisseurs excellent... tout ça n'est que du marketing comme d'hab.
Maintenant pour moi c'est clair : pour avoir une conversion AN de réelle qualité, il faut taper dans la gamme au dessus, cad Apogee, et autres marques haut de gamme dont on ne parle jamais dans ce forum. Bref, faut du vrai matos de pro et lacher les roros...
Alors je vois pas comment l'E-mu 1820M qui est vendu à 500 euros, pourrais vraiment avoir des convertisseurs excellent... tout ça n'est que du marketing comme d'hab.
Maintenant pour moi c'est clair : pour avoir une conversion AN de réelle qualité, il faut taper dans la gamme au dessus, cad Apogee, et autres marques haut de gamme dont on ne parle jamais dans ce forum. Bref, faut du vrai matos de pro et lacher les roros...
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yenne
254

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
16 Mars 2004 à 17:04
#10
Jsui d'accord avec toi bb dreamer moi non plus je vois pas comment un truc à 500€ peu avoir des convertos au top.
Pourtant...
les infos de l'Emu 1820 sur le site d'Emu ici: http://www.emu.com/products/product.asp?maincategory=754&category=754&product=2211
Voila ce qui est écrit:
The E-MU® 1820M is the flagship of E-MU's line of Digital Audio Systems, delivering everything you need to produce audio on a PC with professional results- 24-bit/192kHz converters (the same A/D converters used in Digidesign®'s ProTools® HD 192 I/O interface), hardware-accelerated effects and mixing, comprehensive sync options and seamless compatibility with your favorite PC audio/sequencer software. No other audio solution available offers the performance, flexibility and value of the E-MU 1820M.
Pourtant...
les infos de l'Emu 1820 sur le site d'Emu ici: http://www.emu.com/products/product.asp?maincategory=754&category=754&product=2211
Voila ce qui est écrit:
The E-MU® 1820M is the flagship of E-MU's line of Digital Audio Systems, delivering everything you need to produce audio on a PC with professional results- 24-bit/192kHz converters (the same A/D converters used in Digidesign®'s ProTools® HD 192 I/O interface), hardware-accelerated effects and mixing, comprehensive sync options and seamless compatibility with your favorite PC audio/sequencer software. No other audio solution available offers the performance, flexibility and value of the E-MU 1820M.
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Anonyme
10184

16 Mars 2004 à 17:08
#11
Il n'y a pas que les convertisseurs qui comptent, les filtres utilisés derrière jouent énormément... et puis bon, digidesign n'a pas une super réputation question convertisseurs dans le millieu pro...
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bb dreamer
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
16 Mars 2004 à 17:19
#12
Citation : digidesign n'a pas une super réputation question convertisseurs dans le millieu pro
Exact, c'est ce que j'ai appris aussi dernièrement après diverses recherches sur d'autres forums plus orientés pro.
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yenne
254

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
16 Mars 2004 à 17:20
#13
Merci Ragoutou pour l'info sur les filtres
Sur le coup je pense pas qu'il y ait moyen de savoir quelque chose sur les filtres Emu.
Par contre même si les convertos digidesign n'ont pas une super réput ds le millieu pro, ils sont qd même de bonne qualité non? La bête coute 500€
la comparaison avec du matos pro ne devrait même pas être envisageable il me semble...
Sur le coup je pense pas qu'il y ait moyen de savoir quelque chose sur les filtres Emu.
Par contre même si les convertos digidesign n'ont pas une super réput ds le millieu pro, ils sont qd même de bonne qualité non? La bête coute 500€
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Anonyme
1369

16 Mars 2004 à 17:31
#14
Dans les cartes EMU, ce sont les convertisseurs d'un seul certain modèle de digidesign, pas le plus au"top". Dans les studios pros, ils utilisent Digidesign essentiellement pour utiliser protools avec les dsp. Les convertisseurs utilisés sont en revanche des Apogee dans quasiment tous les studios. Allez voir les prix pour 16 canaux Apogee, vous comprendrez pourquoi il n'y a pas d'équivalent à 1000€.
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Anonyme
521435

16 Mars 2004 à 17:38
#15
J'ai une question de nanard mais tant pis! -> qu'est-ce qu'un convertisseur Apogee (par exemple) a cote d'une carte son (Motu par exemle)? par ce que si j'ai bien compris la motu ca serait comme avoir (en moins bon) un convertisseur A/N + un convertisseur N/A... a vrai dire j'ai pas compris si les convertisseurs remplacaient une carte son
c'est un peu la honte je sais mais faut bien apprendre un jour
Merci!
c'est un peu la honte je sais mais faut bien apprendre un jour
Merci!
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Anonyme
10184

16 Mars 2004 à 17:53
#16
En gros, un convertisseur a/n ou n/a fait le passage de l'information du monde analogique au numérique ou l'inverse. Lors de cette conversion de nombreuses opérations sont nécessaires pour reconstituer dans un monde ce qui était représenté dans l'autre...
La carte son, genre motu est constituée de deux grandes zones: la conversion et la gestion. La conversion, c'est donc la traduction du monde analogique en numérique ou l'inverse, c'est là principalement que la qualité du son va être définie. La partie gestion est aussi un point important car il s'agit de traduire encore la représentation numérique du son en signaux que l'ordinateur peut recevoir et traiter. Dans le cas de grosses cartes comme la motu, il faut même gérer plusieures conversions simultanément, les garder synchronisées, contrôler leur vitesse de travail, pouvoir renvoyer des données d'un convertisseur vers un autre directement sans passer par le pc, traduire les données pour les faire passer sur le firewire,... (dans le désordre et en vrac)
La carte son, genre motu est constituée de deux grandes zones: la conversion et la gestion. La conversion, c'est donc la traduction du monde analogique en numérique ou l'inverse, c'est là principalement que la qualité du son va être définie. La partie gestion est aussi un point important car il s'agit de traduire encore la représentation numérique du son en signaux que l'ordinateur peut recevoir et traiter. Dans le cas de grosses cartes comme la motu, il faut même gérer plusieures conversions simultanément, les garder synchronisées, contrôler leur vitesse de travail, pouvoir renvoyer des données d'un convertisseur vers un autre directement sans passer par le pc, traduire les données pour les faire passer sur le firewire,... (dans le désordre et en vrac)
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Grans
1260

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
16 Mars 2004 à 18:02
#17
Ben disons comme le collègue qui possède l' ECHO Layla24, moi j'ai une MONA et franchement il est vrai que j'ai le sentiment d'avoir l'espace stéréo rétréssi ...
Comparé à des cartes de gammes plus basse, franchement mis à part un son impeccable, c'est pas le pied.
MOTU fait-il mieux ?
On est loin du son de grosse prod.
Que faire ?
Comparé à des cartes de gammes plus basse, franchement mis à part un son impeccable, c'est pas le pied.
MOTU fait-il mieux ?
On est loin du son de grosse prod.
Que faire ?
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Anonyme
521435

16 Mars 2004 à 18:05
#18
Donc, si j'ai bien compris, l'ideal ca serait d'utiliser 2 convertos avec au milieu la carte audio non?
pour l'instant je suis une grosse quiche en audio mais AF c'est de la balle car ce genre d'info ca arrive pas tout seul! merci les gars!
pour l'instant je suis une grosse quiche en audio mais AF c'est de la balle car ce genre d'info ca arrive pas tout seul! merci les gars!
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yenne
254

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
16 Mars 2004 à 18:05
#19
J'ai pas testé Motu mais d'après ce que j'ai put lire c'est la même chose.
Le son des grosses prod c'est un rêve, pour l'obtenir fo aligner bcp de sous...
Le son des grosses prod c'est un rêve, pour l'obtenir fo aligner bcp de sous...
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yenne
254

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
16 Mars 2004 à 18:10
#20
Ouais Sabline
Parce qu'en général les cartes son ont des convertisseurs pourris.
Donc tu met un convertisseur A/N de meilleur qualité (genre apogee) sur l'entrée ADAT (je crois que c'est ça) de ta carte comme ça elle n'utilise pas ses convertisseurs.
Et peut être un N/A en sortie... ça doit le faire aussi.
Parce qu'en général les cartes son ont des convertisseurs pourris.
Donc tu met un convertisseur A/N de meilleur qualité (genre apogee) sur l'entrée ADAT (je crois que c'est ça) de ta carte comme ça elle n'utilise pas ses convertisseurs.
Et peut être un N/A en sortie... ça doit le faire aussi.
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Anonyme
521435

16 Mars 2004 à 18:13
#21
Merci Yenne! bon evidemment c'est pas a l'ordre du jour ce genre d'achats mais maintenant je SAIS! Merci les gars encore une fois!! j'avais pas pigé du tout cette histoire et y-a encore qques minutes je pensais que Motu = Absolu Bonheur alors que maintenant je relativise...
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Anonyme
714

16 Mars 2004 à 18:29
#22
Puis je ajouter une idée perso peut etre fausse?
C'est important d'avoir une carte son avec de bons convertisseurs pour ne pas dégrader son signal.
Mais, j'ai l'impression que passer un certain prix (environ 250-300euros) dans les grandes marques tout se vaut plus ou moins niveau convertisseurs (je veux dire par là en terme de différence audible parce que sur le papier ça peut etre différent).
Est ce qu'un meme signal enregistrer sur une Multiface et sur une Motu sera vraiment différent à l'arrivée?
Par contre ce qui me semble le plus important c'est la capacité de la carte a ne pas réduire la bande passante lorsqu'on lit un projet entier.
Je pense que c'est là la grande différence entre les cartes, lire 20 pistes audio avec des cartes différentes doit pouvoir faire apparaitre des différences plus flagrantes.
Est ce que je me trompe?
C'est important d'avoir une carte son avec de bons convertisseurs pour ne pas dégrader son signal.
Mais, j'ai l'impression que passer un certain prix (environ 250-300euros) dans les grandes marques tout se vaut plus ou moins niveau convertisseurs (je veux dire par là en terme de différence audible parce que sur le papier ça peut etre différent).
Est ce qu'un meme signal enregistrer sur une Multiface et sur une Motu sera vraiment différent à l'arrivée?
Par contre ce qui me semble le plus important c'est la capacité de la carte a ne pas réduire la bande passante lorsqu'on lit un projet entier.
Je pense que c'est là la grande différence entre les cartes, lire 20 pistes audio avec des cartes différentes doit pouvoir faire apparaitre des différences plus flagrantes.
Est ce que je me trompe?
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yenne
254

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
16 Mars 2004 à 18:37
#23
C'est fort possible.
Jm'y connais pas assez pour te répondre mais je pense aussi qu'il doit y avoir des différences à ce niveau là.
Je suis curieux de voir les réponses.
Jm'y connais pas assez pour te répondre mais je pense aussi qu'il doit y avoir des différences à ce niveau là.
Je suis curieux de voir les réponses.
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christophe.alzetto
1370

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
16 Mars 2004 à 21:06
#24
Bon, ca avance tout ça. Enfin, un peu.
Résumons-nous: la 1820M a des convertos de ProTools, c'est beaucoup mieux que la daube que Creative propose d'habitude à ce niveau mais ca ne la place probablement pas au dessus des bonnes MOTU, RME, AARDVARK ... ou au mieux, pas beaucoup au dessus, vu que les convertos ProoTools sont pas mal mais pas au top, et que ce n'est sans doute pas le meilleur de ProTools.
Bon, de ce côté-là si quelqu'un en sait plus sur les convertos annoncés, ben ca fera bien avancer le schmilblick. Je suis passé sur le site de ProTools mais ma très grande inculture linguistique m'empêche de bien tout cerner: si quelqu'un veut se lancer sur leur site ...
Sinon, Apogee, c'est du "milieu de gamme"... c'est certes bien mieux que les cartes son en général. Mais c'est (enfin de ce que j'en sais) pas encore une tranche de Neve.
Si des AFiens éclairés veulent nous abreuver de leur science convertissonique ...
Résumons-nous: la 1820M a des convertos de ProTools, c'est beaucoup mieux que la daube que Creative propose d'habitude à ce niveau mais ca ne la place probablement pas au dessus des bonnes MOTU, RME, AARDVARK ... ou au mieux, pas beaucoup au dessus, vu que les convertos ProoTools sont pas mal mais pas au top, et que ce n'est sans doute pas le meilleur de ProTools.
Bon, de ce côté-là si quelqu'un en sait plus sur les convertos annoncés, ben ca fera bien avancer le schmilblick. Je suis passé sur le site de ProTools mais ma très grande inculture linguistique m'empêche de bien tout cerner: si quelqu'un veut se lancer sur leur site ...
Sinon, Apogee, c'est du "milieu de gamme"... c'est certes bien mieux que les cartes son en général. Mais c'est (enfin de ce que j'en sais) pas encore une tranche de Neve.
Si des AFiens éclairés veulent nous abreuver de leur science convertissonique ...
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Anonyme
1369

17 Mars 2004 à 08:39
#25
Citation : Apogee, c'est du "milieu de gamme"...
Apogee, c'est LE plus haut de gamme. Une tranche Neve sert à préamplifier, pas à convertir.
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