Sujet Absence ou limite de fonctionnalités : quid par rapport aux concurrentes de la gamme -3500€ ?
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dowap
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Bonjour à toutes et tous,
Bon bon bon, j'ai pas mal joué avec l'éditeur offline de la si impact (v1.2.06 correspondant au firm 1.7 de la console).
Il y a plein de choses que j'aime bien, c'est d'ailleurs pour cela que je lorgne cette console (je ne vais pas les citer, à moins qu'on ne me le demande).
Mais quelques autres me chagrinent. Vont-elles me manquer un jour ou l'autre ?
Est-ce que je peux espérer les combler avec d'autres consoles à moins de 3500€, ou est-ce que dans cette gamme à moins de 3500€, les dits-défauts sont peu ou prou partout : avis aux heureux possesseurs de X32, M32, QU24/QU32, SQ5/SQ6, ...
Et aussi quelle importance, selon vos expériences perso ?
Accessoirement, les menus sont assez moches. Mais bon, c'est clair et on s'y retrouve, c'est l'essentiel.
Les défauts en question :
- section compresseur réduite : pas de knee (passe encore... même sur du percussif ça joue sensiblement), pas de side-chain, donc pas de ducking ni de déessing possibles, (même pas un basique petit déesseur intégré)
- return d'insert sur les tranches limité aux entrées numériques. En revanche le send de l'insert offre bien les 16 sorties analo : quel intérêt de sortie vers un périph analo si on ne peut pas en revenir ?
- max 4 faders stéréo
- à un fader stéréo, impossibilité d'affecter d'autres entrées que l'une des paires de jacks (25 à32)
- impossible de linker des input distantes et/ou avec une tranche paire en premier
- pas de soft keys (touches personnalisables)
- fx : peu de trucs un peu exotiques, hormis quelques detune, pitch ou rotary (pas de simu d'ampli, de low fi, ...)
- pas de led clip sur les tranches (passe encore)
- eq graphiques 28 bandes : 20Hz, 25Hz et 20KHz squizés. Pour mon cas ça n'a pas d'importance. Attention peut-être aux utilisateurs de méga subs infra, et aux concerts pour chauves-souris ?
Merci d'avance pour vos avis éclairés !
Bon bon bon, j'ai pas mal joué avec l'éditeur offline de la si impact (v1.2.06 correspondant au firm 1.7 de la console).
Il y a plein de choses que j'aime bien, c'est d'ailleurs pour cela que je lorgne cette console (je ne vais pas les citer, à moins qu'on ne me le demande).
Mais quelques autres me chagrinent. Vont-elles me manquer un jour ou l'autre ?
Est-ce que je peux espérer les combler avec d'autres consoles à moins de 3500€, ou est-ce que dans cette gamme à moins de 3500€, les dits-défauts sont peu ou prou partout : avis aux heureux possesseurs de X32, M32, QU24/QU32, SQ5/SQ6, ...
Et aussi quelle importance, selon vos expériences perso ?
Accessoirement, les menus sont assez moches. Mais bon, c'est clair et on s'y retrouve, c'est l'essentiel.
Les défauts en question :
- section compresseur réduite : pas de knee (passe encore... même sur du percussif ça joue sensiblement), pas de side-chain, donc pas de ducking ni de déessing possibles, (même pas un basique petit déesseur intégré)
- return d'insert sur les tranches limité aux entrées numériques. En revanche le send de l'insert offre bien les 16 sorties analo : quel intérêt de sortie vers un périph analo si on ne peut pas en revenir ?
- max 4 faders stéréo
- à un fader stéréo, impossibilité d'affecter d'autres entrées que l'une des paires de jacks (25 à32)
- impossible de linker des input distantes et/ou avec une tranche paire en premier
- pas de soft keys (touches personnalisables)
- fx : peu de trucs un peu exotiques, hormis quelques detune, pitch ou rotary (pas de simu d'ampli, de low fi, ...)
- pas de led clip sur les tranches (passe encore)
- eq graphiques 28 bandes : 20Hz, 25Hz et 20KHz squizés. Pour mon cas ça n'a pas d'importance. Attention peut-être aux utilisateurs de méga subs infra, et aux concerts pour chauves-souris ?
Merci d'avance pour vos avis éclairés !
Besoin de matériel et/ou d'un technicien son (passionné et expérimenté) pour vos concerts et tout autre évènement ? http://dowapsono.free.fr
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Nick Zefish
12320
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
dowap
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Merci Nico pour cette réponse très complète.
Je te crois volontiers, mais la notice dit ceci :
Et l'éditeur offline ne propose effectivement que les digital in en return...
J'aimerai bien !
Ben ds l'impact je ne vois pas comment faire, car :
- lorsqu'on configure le fader, on n'a le choix qu'entre les 4 ST
- et dans les inputs, on ne pas choisir d'autres entrées que les paires 25 à 31, qui sont pour les st1 à 4... ?
Y'a vraiment un truc pas clair entre les inputs logiques stéréo pour les fx et les inputs physiques. On ne peut affecter des entrées physiques qu'aux 4 input ST existantes, et seulement les 25 à 32.? Or ces 4 mêmes ST servent aussi à gérer les fx internes.
Du coup j'en conclu qu'on ne peut pas avoir plus de 4 entrées ST, fx internes et inputs externes confondus... ?
Je suis d'accord. Mais comme tu dis c'est qud même pas fun
D'accord aussi. C'est qu'en ce moment je suis un groupe dont l'un des morceaux, sur le choeur d'un bout de couplet (12 secondes ds tt le concert, quoi ) le justifierait. Alors j'y pense
Oui, j'avais vu cette led en me disant que je m'en satisferais, c'est un coup à prendre.
J'avais cité ce point avec quelques légèreté puisque j'évoquais les chauves-souris
Cela dit ça arrive de temps à autres, avec un groupe que je suis, en festival. Je me retrouve sur un super système (avec console en adéquation). Et donc, si un jour j'ai ma p'tite SI à 2500€, je devrai m'en passer et me retrouver sur un monstre à 20000€ tout ça à cause de l'eq ???
Globalement mon props voulait autant énumérer les points qui me manquaient sur la SI impact et d'en avoir votre ressenti, que de savoir si d'après vos expériences, les autres consoles de la même gamme les comblaient ou pas, et si oui avec quelles éventuelles contreparties.
Juste savoir si ça vaut le coup de lire toutes les notices et jouer avec tous les éditeurs offline ?
Citation :
sur la SI-Expression (c'est son ancêtre), l'insert se fait un utilisant des entrées et sorties analogiques standard
Je te crois volontiers, mais la notice dit ceci :
Use the INSERT ASSIGN menu to assign insert points to channels,
and use the INSERT SETUP button on the same screen to assign insert sends and returns to physical outputs.
Currently, digital inputs are available for insert return, not the console analogue inputs.
Et l'éditeur offline ne propose effectivement que les digital in en return...
Citation :
De mémoire c'est 4 faders max par couche. Tu peux avoir 4 retours d'effets sur une couche, et 4 paires d'entrées stéréo sur une autre couche.
J'aimerai bien !
Ben ds l'impact je ne vois pas comment faire, car :
- lorsqu'on configure le fader, on n'a le choix qu'entre les 4 ST
- et dans les inputs, on ne pas choisir d'autres entrées que les paires 25 à 31, qui sont pour les st1 à 4... ?
Y'a vraiment un truc pas clair entre les inputs logiques stéréo pour les fx et les inputs physiques. On ne peut affecter des entrées physiques qu'aux 4 input ST existantes, et seulement les 25 à 32.? Or ces 4 mêmes ST servent aussi à gérer les fx internes.
Du coup j'en conclu qu'on ne peut pas avoir plus de 4 entrées ST, fx internes et inputs externes confondus... ?
Citation :
C'est le cas de pas mal de consoles en fait, pas que chez Soundcraft. C'est un peu chi** mais ça n'est pas un critère de choix, ça reste anecdotique.
Je suis d'accord. Mais comme tu dis c'est qud même pas fun
Citation :
Globalement, une console sers à mélanger des sons qui sont créés et maîtrisés par les musiciens. Ça ne sert pas à modifier de fond en comble ce que fournit le musicien. Ce dont on a vraiment besoin sur une console, c'est des réverbes et des delays.
D'accord aussi. C'est qu'en ce moment je suis un groupe dont l'un des morceaux, sur le choeur d'un bout de couplet (12 secondes ds tt le concert, quoi
) le justifierait. Alors j'y pense Citation :
Si si, il y a un mini VU-mètre avec une diode "0dB" qui est placée juste en dessous du seuil de clip (environ 2dB avant sur la Compact)
Oui, j'avais vu cette led en me disant que je m'en satisferais, c'est un coup à prendre.
Citation :
Si tu as un Line-array de 20 K1 par coté devant 25000 personnes, tu auras probablement autre chose qu'une SI-Impact en façade.
J'avais cité ce point avec quelques légèreté puisque j'évoquais les chauves-souris
Cela dit ça arrive de temps à autres, avec un groupe que je suis, en festival. Je me retrouve sur un super système (avec console en adéquation). Et donc, si un jour j'ai ma p'tite SI à 2500€, je devrai m'en passer et me retrouver sur un monstre à 20000€ tout ça à cause de l'eq ???
Globalement mon props voulait autant énumérer les points qui me manquaient sur la SI impact et d'en avoir votre ressenti, que de savoir si d'après vos expériences, les autres consoles de la même gamme les comblaient ou pas, et si oui avec quelles éventuelles contreparties.
Juste savoir si ça vaut le coup de lire toutes les notices et jouer avec tous les éditeurs offline ?
Hors sujet :
A ce propos d'ailleurs A&H ne fourni pas d'offline pour les QU et les SQ !!!
Et justement la SQ6 me fait hésiter. Sauf qu'elle est bcp + chère, toute jeune et buggée probablement
donc si je dois me lancer pour elle, faut qu'elle ait de sérieux atouts !
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Nick Zefish
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dowap
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Bonjour Nicolas,
Merci d'avoir pris le temps de regarder sur ta console.
Pour les inserts, avant de poser la question, j'avais imaginer ça (par exemple) :
- entrer un micro chant dans l'entrée 21
- mettre un point d'insert sur la tranche, configuré en output 9
- faire revenir mon insert (déesseur) dans l'entrée 22
- pour ma voix chant en question, afin de ne pas perdre une tranche sur la couche de faders, ignorer l'entrée 21 sur cette couche et y mettre la 22 (qui est le retour de l'insert)
Est-ce cela que tu évoques ?
Cette solution revient finalement à faire une sortie directe de l'input 21 vers l'output 9 pour la récupérer traitée en 22.
Mais au final on perd tout l'intérêt de l'insert : on se retrouve avec le gain d'entrée sur une input (21), et la gestion réelle du micro en question sur une autre (22)...
Mais je dois passer à coté de quelque chose.
Qu'il n'y ait pas de out/in dédiées, c'est pas un soucis, mais ne pas pouvoir faire revenir l'insert sur la même input...
Concernant les stéréo, ce que tu expliques me conviendrait tt à fait.
Mais il faudrait que j'ai la console Impact sous la main pour tirer ça au clair, car ds le offline, il n'y a pas de distinction entre les inputs physiques et les retours fx internes. Ils sont ts dans dans la même page d'entrées, nommée "LEX-RT". Aussi je ne vois pas comment affecter clairement et séparément des inputs physiques OU des retours FX internes.
Comme il n'existe que 4 inputs de type stéréo, comment reproduire ton exemple de 4 FX + 2 paires stéréo lignes, avant même de parler couches de farders ?
Et coté config du fader, lorsqu'on choisit "stéréo", on n'a le choix qu'entre les 4 fameuses input stéréo existantes. Ne pouvant pas en créer de nouvelles, je ne vois pas comment faire exister + de 4 faders stéréo DIFFERENTS sur la console. Si je config le fader 7 couche A en stéréo (ST1 par exemple), et bien le fader 21 de la couche B (lui aussi en st1) bouge aussi. Les tranches ne sont pas différentes, juste dupliquées.
(j'ai fait des captures d'écran, mais il faudrait que je les héberge quelque part)
Merci d'avoir pris le temps de regarder sur ta console.
Pour les inserts, avant de poser la question, j'avais imaginer ça (par exemple) :
- entrer un micro chant dans l'entrée 21
- mettre un point d'insert sur la tranche, configuré en output 9
- faire revenir mon insert (déesseur) dans l'entrée 22
- pour ma voix chant en question, afin de ne pas perdre une tranche sur la couche de faders, ignorer l'entrée 21 sur cette couche et y mettre la 22 (qui est le retour de l'insert)
Est-ce cela que tu évoques ?
Cette solution revient finalement à faire une sortie directe de l'input 21 vers l'output 9 pour la récupérer traitée en 22.
Mais au final on perd tout l'intérêt de l'insert : on se retrouve avec le gain d'entrée sur une input (21), et la gestion réelle du micro en question sur une autre (22)...
Mais je dois passer à coté de quelque chose.
Qu'il n'y ait pas de out/in dédiées, c'est pas un soucis, mais ne pas pouvoir faire revenir l'insert sur la même input...
Concernant les stéréo, ce que tu expliques me conviendrait tt à fait.
Mais il faudrait que j'ai la console Impact sous la main pour tirer ça au clair, car ds le offline, il n'y a pas de distinction entre les inputs physiques et les retours fx internes. Ils sont ts dans dans la même page d'entrées, nommée "LEX-RT". Aussi je ne vois pas comment affecter clairement et séparément des inputs physiques OU des retours FX internes.
Comme il n'existe que 4 inputs de type stéréo, comment reproduire ton exemple de 4 FX + 2 paires stéréo lignes, avant même de parler couches de farders ?
Et coté config du fader, lorsqu'on choisit "stéréo", on n'a le choix qu'entre les 4 fameuses input stéréo existantes. Ne pouvant pas en créer de nouvelles, je ne vois pas comment faire exister + de 4 faders stéréo DIFFERENTS sur la console. Si je config le fader 7 couche A en stéréo (ST1 par exemple), et bien le fader 21 de la couche B (lui aussi en st1) bouge aussi. Les tranches ne sont pas différentes, juste dupliquées.
(j'ai fait des captures d'écran, mais il faudrait que je les héberge quelque part)
Besoin de matériel et/ou d'un technicien son (passionné et expérimenté) pour vos concerts et tout autre évènement ? http://dowapsono.free.fr
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dowap
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Pas de soucis
Ya qud même un binz, puisque Soundcraft a prévu que le fader puisse être stéréo soit pour un retour d'effet, soit entrée line, jsqu'au fader glow qui diffère :
Peut-être par détection mécanique que quelque chose est enfiché ds les jacks ?
Enfin, la seule solution est d'avoir la machine antre les mains, ou de trouver un gars qui l'a
Pour les insert et DO, d'après le synopsis Soundcraft, le DO peuvent être sonfigurés par entrée :
- juste après le convertisseur ("Pré")
- ou plus bas : après trim, phase, delay et hpf (POST)
Les insert sont effectivement pré-eq par défaut dans leur menu de conf, et je ne vois pas où le changer, que ce soit par entrée ou en global...
Rien d'intolérable, mais je suis curieux
Ya qud même un binz, puisque Soundcraft a prévu que le fader puisse être stéréo soit pour un retour d'effet, soit entrée line, jsqu'au fader glow qui diffère :
CYAN: Stereo Input patched as an FX return or contribution.
MAGENTA: Stereo Input patched as a line source other than FX.
Peut-être par détection mécanique que quelque chose est enfiché ds les jacks ?
Enfin, la seule solution est d'avoir la machine antre les mains, ou de trouver un gars qui l'a
Pour les insert et DO, d'après le synopsis Soundcraft, le DO peuvent être sonfigurés par entrée :
- juste après le convertisseur ("Pré")
- ou plus bas : après trim, phase, delay et hpf (POST)
Les insert sont effectivement pré-eq par défaut dans leur menu de conf, et je ne vois pas où le changer, que ce soit par entrée ou en global...
Rien d'intolérable, mais je suis curieux
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lupercal
49
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Salut à tous !
J’ai lu votre conversation (si si, en vrai
) et il se trouve (roulement de tambour) que je possède une Si Impact.
Même si vous avez l’air d’avoir résolu certains soucis, je vais regarder cette question d’inserts et de faders stéréo quand je rentrerais chez moi (au pire dans un peu plus d’une semaine).
Si jamais tu venais à passer dans l'Ain ou le Jura avant d’avoir arrêté ton choix, n’hésites pas à me contacter, je te ferais essayer la console. (J’ai un multipistes qui traine sur mon DAW, le routeur et l’iPad donc il y a de quoi essayer pas mal de fonctionnalités.)
Pour la question du hard/soft knee, il n’y a pas, de-esser non plus, bien qu’on puisse en bricoler un avec le gate et son réglage side-chain, d’après certains (je n’ai pas essayé personnellement).
Cela dit, si le de-esser est bien présent sur des consoles plus haut de gamme type VI1, je n’ai pas souvenir d’y avoir trouvé un réglage du knee du comp, (à confirmer avec un possesseur de VI1) donc je ne suis pas sûr qu’on le trouve souvent sur des consoles dans la tranche de prix d’une SI.
Autre point important à prendre en compte pour ton test : la Si Impact est passée en V2 il y a quelques mois. La mise à jour étant assez lourde (nombres de canaux x2 notamment), le soft offline n’est plus compatible avec cette nouvelle version.
Pour répondre plus largement à ta recherche d’informations, je vais essayer de poster un avis sur la console prochainement, mais en gros, je m’en suis servi pour du concert, du festival, et diverses fêtes de la musique avec des groupes de rock, metal, pop, chanson française, etc,... et même un groupe de musique Irlandaise de 25 musiciens : Je n’ai jamais été limité par les capacités de la console.
N’hésites pas si tu as d’autres questions sur la console
J’ai lu votre conversation (si si, en vrai
) et il se trouve (roulement de tambour) que je possède une Si Impact.Même si vous avez l’air d’avoir résolu certains soucis, je vais regarder cette question d’inserts et de faders stéréo quand je rentrerais chez moi (au pire dans un peu plus d’une semaine).
Si jamais tu venais à passer dans l'Ain ou le Jura avant d’avoir arrêté ton choix, n’hésites pas à me contacter, je te ferais essayer la console. (J’ai un multipistes qui traine sur mon DAW, le routeur et l’iPad donc il y a de quoi essayer pas mal de fonctionnalités.)
Pour la question du hard/soft knee, il n’y a pas, de-esser non plus, bien qu’on puisse en bricoler un avec le gate et son réglage side-chain, d’après certains (je n’ai pas essayé personnellement).
Cela dit, si le de-esser est bien présent sur des consoles plus haut de gamme type VI1, je n’ai pas souvenir d’y avoir trouvé un réglage du knee du comp, (à confirmer avec un possesseur de VI1) donc je ne suis pas sûr qu’on le trouve souvent sur des consoles dans la tranche de prix d’une SI.
Autre point important à prendre en compte pour ton test : la Si Impact est passée en V2 il y a quelques mois. La mise à jour étant assez lourde (nombres de canaux x2 notamment), le soft offline n’est plus compatible avec cette nouvelle version.
Pour répondre plus largement à ta recherche d’informations, je vais essayer de poster un avis sur la console prochainement, mais en gros, je m’en suis servi pour du concert, du festival, et diverses fêtes de la musique avec des groupes de rock, metal, pop, chanson française, etc,... et même un groupe de musique Irlandaise de 25 musiciens : Je n’ai jamais été limité par les capacités de la console.
N’hésites pas si tu as d’autres questions sur la console
Nick Zefish
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