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Besoin de vos experience pour m'aider a realiser mon projet de fabrication je debute ;)!

  • 183 réponses
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  • 11 followers
Sujet de la discussion Besoin de vos experience pour m'aider a realiser mon projet de fabrication je debute ;)!
Donc voila je suis quelqun de très manuel j'aime tout fabriquer moi meme (velo meuble moto etc ) et je suis un grand fana de gros sond !
je n'ai qu'un home cinema boze je cherche à construire 2 enceintes ext et interieur je voudrais savoir avec mon budget quel boomer woofer et twitter acheter pour avoir une bonne qualitée final et que sa fasse du sond ;)
Je voulais aussi savoi si :un boomer + 1 woofer + 1twitter medium + 2 petit aigue c'etait trop dur a faire pour un debutant (j'ai 1ans devant moi) et budget 400€ par enceintes a peut pres ;)
Je voudrais donc savoir quel materiel/marque acheter savoir comment fonctionne le filtre etc :)
Merci a ceux qui auront du temp pour m'eclairer merci a tous
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26
Même avec un ampli hi fi ça fonctionne déjà fort bien...
Il ya un tweeter qui fonctionne très bien (marque peu connue), le pyle pdbt78 (160e les 4 livrés à la maison via ebay). Il suffit de remplacer le condensateur livré avec par un condensateur mkp de 1 micro farad ppur éviter le côté "criard" du milieu du spectre et il procure un son très propre et fin (diaphragme titane).
J'ai voulu tester et j'ai été très surpris... zn bien.
27
Citation :
Le sub n'est pas filtré, la compression est filtrée par un simple condensateur mkp de 0,68micro farad

le son doit être nasillard et creusé hors axe, non?
Citation :
Je vous garanti que ça marche très bien

subjectif mais c'est ça qui est important

lorsqu'on a pas de besoins professionnels ou audiophiles ou qu'on est habitué pour raison XY à ce type de son, pourquoi faire compliqué?

[ Dernière édition du message le 14/08/2015 à 17:52:18 ]

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C'est exactement ça! Je cherche et j'ai (beaucoup) cherché avant d'en arriver ici.
Il n'y a que le delta 15a (ou 12a) qui reproduisent autant le medium jusqu'à environ 5khz. C'est ensuite la compression ( ou le tweeter) qui prend le relais.
Le filtre simple du 1er ordre à base d'un condensateur de faible valeur permet de mettre en avant le haut du spectre par atténuation du milieu du spectre. C'est ce qui donne ce son si clair.
Il faut essayer pour comprendre et apprecier.
L'avantage premier rechercher et de ne pas avoir un aigu criard qui agesse les tympans.
Ça marche même en sono haute puissance.
Attention à ne pas prendre des valeurs de condensateur supérieure à 1,5 micro farad.
29
Je vais donc garder dans un coin de ma tete l'accord sm115k + compression de350 avec h100 qui me parait tout a fait remplir les critère que je demande !

Mais une sorte d'enceinte que je viens de voir m'interesse dans le 2eme lien que tu m'a donné michel sur le forum de construction d'enceinte 3 voies ( http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=2758.msg52689#msg52689 )
En bas de la conversation l'ensemble m'interesse bcp qu'elle est ce type de construction et que faut'il comme matos ? Double ampli ? Puisqu'il ya a double caisson et 2 satellite ?
Je pourrais me lance plus aisément dans ce projet car je pourrais construire caisse par caisse et d'apres les commentaire l'ensemble est de bonne qualité et puissant puisqu'il y a un hp 18 pouces qui procure de bonne sensations !
Je ne trouve pas plus d'info car mon inscription n'a pas encore ete prise en compte !
30
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vérifie ta boîte mail

tu serais décidé à construire un ou 2 sub à pavillon arrière ?
et des têtes médium-aigu ?

prévois dans ce cas un filtre actif un premier ampli
le 2e ampli pourra etre acheté après la construction du 2e ensemble

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Il ya a quoi comme difference ?
A part la complexitée des caisse ? Ce qui me derange pas j'adore travaillé le bois si j'ai les plans sous les yeux ;)!
Sa reviendrais plus chère ?
Filtre actif plus couteux aussi ? et puije le faire moi meme comme un passif ?
Comment je ferais pour accorder mes 2 ensemble avec les 2 ampli simple double jack ?

Merci mille fois encore pour ton aide qui m'es precieuse et qui me permet de comprendre bien plus vite quand cherchant les info a droite et a gauche !
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le boomer utilisé dans le "tobogan" ou pavillon arrière du sujet cité est un RCF LF15n401
il préférable d'avoir une tête médium-aigu au dessus
sa réponse est accidenté dans le haut

çà peut passer avec une grosse compression capable de descendre à 800 Hz

http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=2758.225

il était au début question de construire 2 enceintes à pavillon arrière pour des Hp de 12"
dans ce cas il était plus facile de raccorder avec une compression

si tu a du temps pour la menuiserie
çà peut être une solution intéressante
prends le temps de lire le sujet en entier ( 19 pages )
une partie de tes question trouvent leurs réponses

rapidement : l'intéret est d'avoir plus de rendement dans le grave
avec une limite décrite dans le sujet l'efficacité du pavillon dépend de la surface de sa bouche
défaut , pas semble-il pas trop gênant :
c'est gros , il faut beaucoup de bois et du temps

[ Dernière édition du message le 16/08/2015 à 23:51:52 ]

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Deux questions subsistent : pris des hp du filtre et du bois reviendrais a combien pour ces meme enceinte ? Vu que tu as participés au reponses tu sait peut etre ?

J'aimerais me lancer dedans cependant des plan detaillé de ces enceinte existe t'elle ? Car j'ai vu que le pavillon ne sera pas une mince affaire ;)!
Ou puisje trouver les plan de petin dominique ?
Je vais me lancer dans la lecture de ces 19 pages en m'y attardant une fois ces questions basiques repondu et une fois que je saurais les hp qu'il faut prendre pour voir le cout ;)!
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A oui et tu dit gros mais gros comment ? Je veux pas non plus un truc de 500kg non transportable ^^!
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gros ?
pour le "toboggan" du sujet cité c'était :
1130 de haut * 536 de large * 710 de profondeur
36
Peut tu reppndre egalement a mes questions ci dessus ?car dominique petoin dit que ses 25PDF sont en libre acces sur son cite cependant je n'en trouve aucune trace :/!
Et e voulais savoir si ont mettai un boomer de meilleur qualitée que celui cité il fallais aussi changer tout le pavillon ?
Merci
37
si tu changes le Hp , il faut recalculer le volume arrière , la surface de gorge et la loi d'expansion

il semblerait que le plan de ce pavillon ne soit pas en acces libre
38
J'ai parlé avec celui qui a fabriqué l'enceinte il me dit que le scoop est bien pour les bass vibrante mais il n'y a pas de boomboom
C'est du au pavillon arrière ? Ou au hp utilisé ?
Il faut mieux un hp de 15" 18" 12" pour le scoop ?
Et le kit chiltone cg7-110sk a 170€ qu'a utilisé babache semble t'il bien ?
Dans le lit chiltone est ce que le plan de l'enceinte est offert ? J'ai cru que b corde pouvais donner des plan mais je n'ai pas vu s'il fallais en acheter en +
Comme mixette quoi prendre pour relier les 2 ampli ?
Et comme ampli des marques pas trop cher de 2x 500 w et 2x300 il existe quoi ?
Comme reference de bois marin ou non quoi utilisé pour avoir un bois resistant mais pas exorbitant ?
Merci encore
39
Tu peux prendre les amplis de chez thomann. "The t amp ta 2400" ce sont des tanks increvables! J'en ai 2 depuis 3 ans (occasions), j'en suis ravi. Mais si tu monte des scoops en 18' et que tes finances te le permettent, ya le proline 3000 qui est vraiment très bien, tu pourras même driver 4 scoop par la suite si ton system évolue.
40
Un peut chere le proline 3000 meme d'occase sur audifanzine c'est 350 ^^ mais avec sa ont peut driver 4 scoop ? C'est marqué 2 voies pourtant ??
41
Citation :
C'est marqué 2 voies pourtant ??

Si l'ampli est en mesure de supporter une charge de 4Ohm alors il est en mesure de supporter 2 HPs de 8Ohm en parallèle sur une sortie
https://fr.wikihow.com/calculer-la-valeur-de-r%C3%A9sistances-en-s%C3%A9rie-ou-en-d%C3%A9rivation

Donc:
1/(1/8 + 1/8) = 1/(2/8) --> 1/(1/4) soit 4Ohm CQFD
AL1
42
les kits B.corde contiennent les Hp, filtre-passif et plan
reste à acheter bois , grilles, connecteurs et accastillage ( poignées, coins, cornières ...)

quand à l'ampli
tout bon ampli de sono peut foctionner sur 4 ohm par canal

en pratique tu peux te construire 1 paire de scoopers, en utiliser un par canal
puis construire plus tard une 2e paire et faire fonctionner 2 caissons par canal d'ampli


bois , pars démarcher les vrais spécialistes du bois et des panneaux de ta région

bien souvent les magazins de bricolage me paraissent chers ou vendent du bois de qualité très moyenne

je conseillerai quand même d'acheter du bois classé CTBX , c'est un contreplaqué dont le collage résiste aux intempéries , en général de bonne qualité
ou au moins un collage extérieur

il ne faudrait pas qu'après un mauvais stockage le bas du caisson ne commence à se décoller
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C'est pas cher pour la qualité et la puissance disponible. A savoir qu'il fourni un peu plus qu'annoncé d'après les différents test...
Oui tu peux driver 4 scoop tu les branches en parallèle (2 par voies) er l'ampli est donc chargé en 4ohm sur chaques voies.
En occasion et en bon état, tu peux aller jusqu'à 450e. Surveilles également la gamme B stock chez thomann, il y est de temps à autres à 555e.
C'est du sérieux et du loure cet ampli, crois moi!
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Ok merci alr1 j'acheterais 1ampli 4ohm pour driver les scoop apres faut que le hp ne soit pas au dela de 500watt sinon je vais difficilement trouver un ampli abordable ..

Donc si je veux faire 2 enceite satellite avec kit b corde je prend

CG7-115MKV2
CG77-152k 15" les 2
Ou
CG7-122K. 12"
Ou
CG7 -110SK. 10" ?

Le mieux c'est de prendre du 10" pour que sa monte plus haut en frequence et que j'achete un boomer basse frequence avec ?

Donc il faudra avec ces 2 enceintes un petit ampli 2x300watt ça sa va

Un scoop avec boomer 12" 15" 18" ? Qu'elle taille prendre pour s'accorder avec le kit chiltone ?

Et un kick avec le meme boomer que le scoop

Je sais pas si c'est possible de mettre un scoop et 1 kick ? Car les sensations sonore seraient bien mieux !

D'accord pour le bois je verrais avec un ami Menuisier merci michel ;)!

Ton ampli est 2x 300 watt sa passera pas avec les scoop/kick je pense qu'il seront plus en 800watt beber!
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Le ta2400 fait environ 500w rms sous 8ohm ou environ 800w rms par canal sous 4ohm (mesurés).
Le proline 3000 1100w rms sous 8ohm et 1500w rms sous 4ohm (voir un peu plus d'après les différentes mesures).
Il faut toujours avoir une marge de puissance au niveau de l'ampli (moi j'aime avoir le double), et il faut alors limiter la puissance via un pross ou un limiteur.
Donc le ta2400 pour tes tops et le proline pour tes scoop. Si tu intercale des caissons dédiés aux kick entre tes scoops et tes tops, le ta2400 convient aussi (il fait quand même éviter de trop le pousser si chargé en 4ohm).
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Si tu te trouve un pross as trop cher, et que tu choisis 3 plages de fréquences, il te faudra 3 amplis.
Je te conseille alors ceci:
Scoop: 35hz-80hz
Caissons kick: 80hz-150hz
Tops: 150hz-18khz
Avec fitre LR pente 24db/octave (voir 48db)
Avec des caissons bien choisis et un pross bien réglé, ça va déjà marcher (très) fort!
Pour le pross, regarde le behringer dcx2496, et tu travaille à bas niveau.
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Ta2400 et proline 300€ font a eux deux le bidget que je voulais mettre a la base pour l'ensemble des enceinte ^^!
Je vais donc pas tout faire en meme temps 1scoop + 1 satelite a la fois
Mais les ampli que tu me propose meme s'il sont tres bien leurs prix sont un peut exesif d'occase sa me fera 700€ je trouve sa trop ^^
Hp sa me reviendra deja a 800€ bois 500€ fils poigné etc 100€ si je pouvais trouver 2 ampli a 200€ chacuns sa serais cool ^^!

Je n'ai pas compris ce que tu as dit au niveau des trois plage de frequence differente ? Pourquoi me faudrais il 3 amplis ?
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Tu peux trouver les ta2400 à 180e d'occasion et avoir que cette réf d'ampli pour ton system.
Il te faut séparer les différentes fréquences suivant les enceintes/caissons.
Un scoop fait de la bass il ne doit donc recevoir qu'un signal "bass". Tes tops peuvent recevoir tout le signal musical, mais le but d'avoir des bass en plus des des top, c'est de séparer les fréquences pour gagner en pêche et en clarté.
Un simple filtre actif peut faire l'affaire, mais si tu intercale des caissons kik, il te faudra un pross.
Ce sont des investissements, mais ça vaut le coup...
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Tu veux te monter quelque chose de simple, à bon prix, qui marche bien avec un son clair??
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Fais toi des top simples (400x750x350)
Sub de 15' eminence delta15a
Compression prv-audio-d280ti-s (ebay)
Pavillon pyle ph12s (ebay)
Tu filtre juste la compression avec un simple condensateur mkp 1micro farad 250v (3e chez un vendeur en materiel électronique)
Et tu met tes scoop en dessous avec un sub rcf lf18g401.
Ensuite tu trouve un filtre actif d'occasion à bon prix.
Tu fais démarrer tes scoop à 35hz et tu les coupes à 130hz. Et tu fais demarrer tes tops à 130hz et tu les coupes vers 18khz.
C'est très simple et c'est véritablement efficace!
Avec cette config, 2 amplis ta2400 te suffirons.