Besoin de vos experience pour m'aider a realiser mon projet de fabrication je debute ;)!
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Nicocrazy2
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/08/2015 à 16:02:12Besoin de vos experience pour m'aider a realiser mon projet de fabrication je debute ;)!
Donc voila je suis quelqun de très manuel j'aime tout fabriquer moi meme (velo meuble moto etc ) et je suis un grand fana de gros sond !
je n'ai qu'un home cinema boze je cherche à construire 2 enceintes ext et interieur je voudrais savoir avec mon budget quel boomer woofer et twitter acheter pour avoir une bonne qualitée final et que sa fasse du sond
Je voulais aussi savoi si :un boomer + 1 woofer + 1twitter medium + 2 petit aigue c'etait trop dur a faire pour un debutant (j'ai 1ans devant moi) et budget 400€ par enceintes a peut pres
Je voudrais donc savoir quel materiel/marque acheter savoir comment fonctionne le filtre etc
Merci a ceux qui auront du temp pour m'eclairer merci a tous
je n'ai qu'un home cinema boze je cherche à construire 2 enceintes ext et interieur je voudrais savoir avec mon budget quel boomer woofer et twitter acheter pour avoir une bonne qualitée final et que sa fasse du sond
Je voulais aussi savoi si :un boomer + 1 woofer + 1twitter medium + 2 petit aigue c'etait trop dur a faire pour un debutant (j'ai 1ans devant moi) et budget 400€ par enceintes a peut pres
Je voudrais donc savoir quel materiel/marque acheter savoir comment fonctionne le filtre etc
Merci a ceux qui auront du temp pour m'eclairer merci a tous
Al1r
2287
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
21 Posté le 10/08/2015 à 08:25:15
Citation :
Quelle est la difference entre twitter et compression
Une compression aussi appeler parfois "moteur" est un tweeter à haut rendement ( ~100dB) acceptant des pics de volume importants pendant de longues durées. Elle est le plus souvent associée à un pavillon qui augmente la dispersion du son. Contrairement à des tweeter "de salon" (à dome, à ruban,...) qui sont prévus pour des volumes sonores plus modestes.
Les tweeter "piezzo" sont une variante très bon marché de compression. On les retrouve en nombre (4,(,...par enceinte) sur les enceintes très bas de gamme (Ibiza,Kool Sound,...) avec un filtrage très rudimentaire (un condo et une résistance de limitation qui "évapore" en chaleur la puissance de l'ampli). Leur comportement est très hasardeux et inconstant ce qui en fait une charge "dangereuse" pour les amplis.
De même pour les boomer "bon marché" avec des "saladiers" en tôle avec des aimants minuscules auront un rendement moindre d'où le couplage par deux.
Je préconise donc comme Michel.29, un petit système qui tape bien (1 ou 2 sub + 2 satallites en bi-amplification active) plutôt que des grosses caisses essoufflées.
Cà donne peut-être l'impression de gros, mais c'est le son qui en sort que les gens vont apprécier.
Autre option, avant de te lancé dans la construction de tes enceintes, fait le tours des locataires de matériel et essaie leurs systèmes. Un petit système Line Array en location aura un look plus que sympha et le rendement attendu.
Ensuite tu fais ton marché...
Oublie, ton Pionneer et ton sub Bose dans ce genre de système, ils n'apporteront pas grand chose.
AL1
[ Dernière édition du message le 10/08/2015 à 08:27:00 ]
michel.29
3252
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
22 Posté le 10/08/2015 à 12:43:47
soirées plage ?
à combien ?
soirées purement privées ou prestations "publiques" pour un camping , une paillote de plage ?
quels déplacements à prévoir ?
la sono doit passer dans un partner? dans une clio ?
ou as-tu la chance d'avoir une maison "les pieds dans l'eau" ou une possibilité de stockage proche ?
avec seulement 50 mètres à faire pour être à la plage
chose sûre
comme dit AL1r
pioneer et système Bose de ton salon , tu oublies pour les soirées
l'ampli pioneer pourrait à la rigueur servir si tu veux profiter de tes enceintes DIY dans ton salon pour le home-cinema
quel est cet ampli que tu pourrais avoir ?
as tu une console "disco" ou un contrôleur "disco" pour fournir du son à l'ampli ?
en prenant une de résistance de 0,6 Ohm pour un filtre passif
le T-box 15lb100 permettrait de faire ceci
EDIT ce n'était pas la bonne capture
autre option si tu ne crains pas d'acheter des mêtres-carrés de contreplaqué si tu ne crains pas de bouger de grandes caisses , si tu as l'outillage à bois ( scie circulaire , défonceuse et rabot-électrique)et le temps,
tu pourrais passer au pavillon arrière
un exemple :
il faut être inscrit pour voir certaines photos
http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=2758.0
http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=2758.msg52689#msg52689
à combien ?
soirées purement privées ou prestations "publiques" pour un camping , une paillote de plage ?
quels déplacements à prévoir ?
la sono doit passer dans un partner? dans une clio ?
ou as-tu la chance d'avoir une maison "les pieds dans l'eau" ou une possibilité de stockage proche ?
avec seulement 50 mètres à faire pour être à la plage
chose sûre
comme dit AL1r
pioneer et système Bose de ton salon , tu oublies pour les soirées
l'ampli pioneer pourrait à la rigueur servir si tu veux profiter de tes enceintes DIY dans ton salon pour le home-cinema
quel est cet ampli que tu pourrais avoir ?
as tu une console "disco" ou un contrôleur "disco" pour fournir du son à l'ampli ?
en prenant une de résistance de 0,6 Ohm pour un filtre passif
le T-box 15lb100 permettrait de faire ceci
EDIT ce n'était pas la bonne capture
autre option si tu ne crains pas d'acheter des mêtres-carrés de contreplaqué si tu ne crains pas de bouger de grandes caisses , si tu as l'outillage à bois ( scie circulaire , défonceuse et rabot-électrique)et le temps,
tu pourrais passer au pavillon arrière
un exemple :
il faut être inscrit pour voir certaines photos
http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=2758.0
http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=2758.msg52689#msg52689
[ Dernière édition du message le 14/08/2015 à 08:26:17 ]
Nicocrazy2
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
23 Posté le 10/08/2015 à 19:15:41
Merci j'appelerais compression desormais alors !
Double caisson double ampli et double sattelite sa revendra trop chere pour moi et ne correspond pas a mon projet ^^!
Je resterais donc sur mon projet de double caisse avec boomer et compression !
https://img11.hostingpics.net/pics/387829203201593291050923129758256
0621513942960n
Je vens de voir sa sur le lien de michel si je oouvais faire sa ce serais genial !
Deja essayer 1 systeme de mon amis mais le marché ne rentrerais pas dans mes prix ^^!
Michel j'ai la chance d'avoir un jardin d'un hectar et possibilité d'aller dans ma maison secondaire a la plage
Donc beaucoup d'espace pour soirée strictement privé juste pour passer du bon sond et que les 50 personne (max) ne trouve pas les enceintes faiblardes et me demande sans cesse si elles sor bien a fond !
Peut de deplacement a prevoir pas plus de 1/ ans
Fau sue sa passe dans une 3008
Donc j'ai de la place pour 150 de haut par enceinte !
Pour la console disco tu parle d'une platine ?
Je ne peut pas voir les courbes quand tu montre elle sont trop petite sur iphone je ne foi que sot allure pas les caracteristique !
Je vais devoir m'inscrire j'ai acces a rien ^^!
Et sans savoir ce que c'est ce que tu ma sit me derange pas (acheter beaucoup de bois + avoir outils necessaire j'ai deja tout )
Double caisson double ampli et double sattelite sa revendra trop chere pour moi et ne correspond pas a mon projet ^^!
Je resterais donc sur mon projet de double caisse avec boomer et compression !
https://img11.hostingpics.net/pics/387829203201593291050923129758256
0621513942960n
Je vens de voir sa sur le lien de michel si je oouvais faire sa ce serais genial !
Deja essayer 1 systeme de mon amis mais le marché ne rentrerais pas dans mes prix ^^!
Michel j'ai la chance d'avoir un jardin d'un hectar et possibilité d'aller dans ma maison secondaire a la plage
Donc beaucoup d'espace pour soirée strictement privé juste pour passer du bon sond et que les 50 personne (max) ne trouve pas les enceintes faiblardes et me demande sans cesse si elles sor bien a fond !
Peut de deplacement a prevoir pas plus de 1/ ans
Fau sue sa passe dans une 3008
Donc j'ai de la place pour 150 de haut par enceinte !
Pour la console disco tu parle d'une platine ?
Je ne peut pas voir les courbes quand tu montre elle sont trop petite sur iphone je ne foi que sot allure pas les caracteristique !
Je vais devoir m'inscrire j'ai acces a rien ^^!
Et sans savoir ce que c'est ce que tu ma sit me derange pas (acheter beaucoup de bois + avoir outils necessaire j'ai deja tout )
michel.29
3252
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
24 Posté le 10/08/2015 à 22:28:55
captures illisibles depuis un iphone ?
pas de Pc à dispositon pour te connecter ?
si j'ai bien compris
les soirées plage , sont des soirées privées tout au plus à 50
à mon avais aucune inquiétude pour cet usage avec la solution 15"+ compression et pavillon
c'est utilisable pour faire des mariages à 150
n'oublies pas que les Hp que je choisis sont des Hp de sono avec une sensibilité élevée
le choix je l'ai fait à partir d'ici :
http://petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
en mettant un volume de 120 litres
sensibilité entre 96 et 100db
rien changé d'autre
puis cherché des Hp abordables avec 7mm de Xmax ( excursion )
une excursion importante sera utile pour faire du grave avec une bonne tenue en puissance
il existe des Hp meilleurs mais plus chers
3 Hp qui conviennent
https://www.thomann.de/fr/fane_sovereign_pro_15_600_lf.htm?sid=69f88c4e97757f32d4bf12fdf08e9bef
http://www.toutlehautparleur.com/phl-5100-8ohm.html
http://www.toutlehautparleur.com/beyma-sm-115-k-8ohm.html
déja fait un calcul avec le SM115k
trouvé de façon fortuite un autre Hp, il ne rentre pas dans les critères de la recherche
mais trop juste en puissance :
http://www.toutlehautparleur.com/beyma-sm-115-n-8ohm.html
pas cher, capable de chatouiller l'infra-bass mais limité vers 150w
avec son rendement , çà permet quand même d'avoir avec 2 enceintes près de 115db à 3 mêtres des enceintes
çà ne suffirait pas ?
il yen a bien d'autres en Precison-devices , BMS, Beyma, Focal, Faital quelques Eminence
mais oublies l'ampli pioneer et le sub Bose pour cet usage
tu acceptes du volume
1 déplacement par an ?
pour obtenir des simulations et des résultats lisibles
avec une partie de la référence du Hp tu peux partir d'ici :
http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
par exemple pour les SM115K et SM115N tu mets sm115
éventuellemnt rentrer la résistance du filtre passif
à la page suivante tu choisis le HP puis clic sur "calcul en bass-reflex de votre haut-parleur"
en page 3
choisir un accord ou imposer un volume
pour certains Hp j'avais mis "sub extrème"
je ne fait que exploiter les résutats du site :
http://petoindominique.fr/php/accueil.php
autre HP intéressant
http://www.toutlehautparleur.com/catalog/product/view/id/11/s/rcf-l15p540-8ohm/category/171/
pas d'infra bass mais permettrait déja de passer 50 Hz avec 97db de rendement et peut supporter 500w
en pratique plus de 120 db à 3 mètres des enceintes
il sera possible d'acheter une DE250 + un pavillon et restera plus de 100€ pour le filtre + câblage éventuel
pavillon pas sur que le pavillon Sica passe sur la DE250
autre pavillon possible http://www.toutlehautparleur.com/rcf-h100-1in.html
j'ai construit au printemps dernier des enceintes avec DE250 + H100 , c'est efficace dans l'aigu
une remarque importante , tous les calculs théoriques sont dépendants des paramètres de Thiele & Small
si un fabricant a changé sa construction sur un Hp , les paramètres connus de la base seront faux
meilleure chose à faire : si tu achètes des Hp , mesures les pour recalculer avec tes mesures
pas de Pc à dispositon pour te connecter ?
si j'ai bien compris
les soirées plage , sont des soirées privées tout au plus à 50
à mon avais aucune inquiétude pour cet usage avec la solution 15"+ compression et pavillon
c'est utilisable pour faire des mariages à 150
n'oublies pas que les Hp que je choisis sont des Hp de sono avec une sensibilité élevée
le choix je l'ai fait à partir d'ici :
http://petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
en mettant un volume de 120 litres
sensibilité entre 96 et 100db
rien changé d'autre
puis cherché des Hp abordables avec 7mm de Xmax ( excursion )
une excursion importante sera utile pour faire du grave avec une bonne tenue en puissance
il existe des Hp meilleurs mais plus chers
3 Hp qui conviennent
https://www.thomann.de/fr/fane_sovereign_pro_15_600_lf.htm?sid=69f88c4e97757f32d4bf12fdf08e9bef
http://www.toutlehautparleur.com/phl-5100-8ohm.html
http://www.toutlehautparleur.com/beyma-sm-115-k-8ohm.html
déja fait un calcul avec le SM115k
trouvé de façon fortuite un autre Hp, il ne rentre pas dans les critères de la recherche
mais trop juste en puissance :
http://www.toutlehautparleur.com/beyma-sm-115-n-8ohm.html
pas cher, capable de chatouiller l'infra-bass mais limité vers 150w
avec son rendement , çà permet quand même d'avoir avec 2 enceintes près de 115db à 3 mêtres des enceintes
çà ne suffirait pas ?
il yen a bien d'autres en Precison-devices , BMS, Beyma, Focal, Faital quelques Eminence
mais oublies l'ampli pioneer et le sub Bose pour cet usage
tu acceptes du volume
1 déplacement par an ?
pour obtenir des simulations et des résultats lisibles
avec une partie de la référence du Hp tu peux partir d'ici :
http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
par exemple pour les SM115K et SM115N tu mets sm115
éventuellemnt rentrer la résistance du filtre passif
à la page suivante tu choisis le HP puis clic sur "calcul en bass-reflex de votre haut-parleur"
en page 3
choisir un accord ou imposer un volume
pour certains Hp j'avais mis "sub extrème"
je ne fait que exploiter les résutats du site :
http://petoindominique.fr/php/accueil.php
autre HP intéressant
http://www.toutlehautparleur.com/catalog/product/view/id/11/s/rcf-l15p540-8ohm/category/171/
pas d'infra bass mais permettrait déja de passer 50 Hz avec 97db de rendement et peut supporter 500w
en pratique plus de 120 db à 3 mètres des enceintes
il sera possible d'acheter une DE250 + un pavillon et restera plus de 100€ pour le filtre + câblage éventuel
pavillon pas sur que le pavillon Sica passe sur la DE250
autre pavillon possible http://www.toutlehautparleur.com/rcf-h100-1in.html
j'ai construit au printemps dernier des enceintes avec DE250 + H100 , c'est efficace dans l'aigu
une remarque importante , tous les calculs théoriques sont dépendants des paramètres de Thiele & Small
si un fabricant a changé sa construction sur un Hp , les paramètres connus de la base seront faux
meilleure chose à faire : si tu achètes des Hp , mesures les pour recalculer avec tes mesures
[ Dernière édition du message le 10/08/2015 à 22:53:16 ]
Bebert7068
209
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
25 Posté le 14/08/2015 à 16:14:05
Bonjour,
Je viens également de me lancer sur un projet de deux petites caisses full range fe conception simple mais avec sub et couple compression/pavillons bien choisis.
Eminence delta 15a pour le sub (plage médium qui est bien présente sur cet hp) et compression prv audio d280ti s (marque pas connue mais qui semble être une copie selenium) produisant un son fin et cristallin et un pavillon pyle audio ph12s.
Le sub n'est pas filtré, la compression est filtrée par un simple condensateur mkp de 0,68micro farad.
L'ensemble s'accorde à merveille et un ampli de 2x300Wrms drive les 2 caisses parfaitement.
La caisse fait 90cm de haut sur 50cm de large et 45cm de profond. Event laminaire sous le sub de 8cm. C'est une construction "à la louche" mais qui me donne entière satisfaction.
Tous les styles de musique sont assez bien reproduis.
Les sub coûtent 105e, les compressions importée des usa via parts express reviennent à environ 130e, les pavillons 100e. Je vous garanti que ça marche très bien.
Voilà voilà
Je viens également de me lancer sur un projet de deux petites caisses full range fe conception simple mais avec sub et couple compression/pavillons bien choisis.
Eminence delta 15a pour le sub (plage médium qui est bien présente sur cet hp) et compression prv audio d280ti s (marque pas connue mais qui semble être une copie selenium) produisant un son fin et cristallin et un pavillon pyle audio ph12s.
Le sub n'est pas filtré, la compression est filtrée par un simple condensateur mkp de 0,68micro farad.
L'ensemble s'accorde à merveille et un ampli de 2x300Wrms drive les 2 caisses parfaitement.
La caisse fait 90cm de haut sur 50cm de large et 45cm de profond. Event laminaire sous le sub de 8cm. C'est une construction "à la louche" mais qui me donne entière satisfaction.
Tous les styles de musique sont assez bien reproduis.
Les sub coûtent 105e, les compressions importée des usa via parts express reviennent à environ 130e, les pavillons 100e. Je vous garanti que ça marche très bien.
Voilà voilà
Bebert7068
209
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
26 Posté le 14/08/2015 à 16:22:52
Même avec un ampli hi fi ça fonctionne déjà fort bien...
Il ya un tweeter qui fonctionne très bien (marque peu connue), le pyle pdbt78 (160e les 4 livrés à la maison via ebay). Il suffit de remplacer le condensateur livré avec par un condensateur mkp de 1 micro farad ppur éviter le côté "criard" du milieu du spectre et il procure un son très propre et fin (diaphragme titane).
J'ai voulu tester et j'ai été très surpris... zn bien.
Il ya un tweeter qui fonctionne très bien (marque peu connue), le pyle pdbt78 (160e les 4 livrés à la maison via ebay). Il suffit de remplacer le condensateur livré avec par un condensateur mkp de 1 micro farad ppur éviter le côté "criard" du milieu du spectre et il procure un son très propre et fin (diaphragme titane).
J'ai voulu tester et j'ai été très surpris... zn bien.
aurelien11000
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
27 Posté le 14/08/2015 à 17:47:31
Citation :
Le sub n'est pas filtré, la compression est filtrée par un simple condensateur mkp de 0,68micro farad
le son doit être nasillard et creusé hors axe, non?
Citation :
Je vous garanti que ça marche très bien
subjectif mais c'est ça qui est important
lorsqu'on a pas de besoins professionnels ou audiophiles ou qu'on est habitué pour raison XY à ce type de son, pourquoi faire compliqué?
[ Dernière édition du message le 14/08/2015 à 17:52:18 ]
Bebert7068
209
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
28 Posté le 14/08/2015 à 19:00:18
C'est exactement ça! Je cherche et j'ai (beaucoup) cherché avant d'en arriver ici.
Il n'y a que le delta 15a (ou 12a) qui reproduisent autant le medium jusqu'à environ 5khz. C'est ensuite la compression ( ou le tweeter) qui prend le relais.
Le filtre simple du 1er ordre à base d'un condensateur de faible valeur permet de mettre en avant le haut du spectre par atténuation du milieu du spectre. C'est ce qui donne ce son si clair.
Il faut essayer pour comprendre et apprecier.
L'avantage premier rechercher et de ne pas avoir un aigu criard qui agesse les tympans.
Ça marche même en sono haute puissance.
Attention à ne pas prendre des valeurs de condensateur supérieure à 1,5 micro farad.
Il n'y a que le delta 15a (ou 12a) qui reproduisent autant le medium jusqu'à environ 5khz. C'est ensuite la compression ( ou le tweeter) qui prend le relais.
Le filtre simple du 1er ordre à base d'un condensateur de faible valeur permet de mettre en avant le haut du spectre par atténuation du milieu du spectre. C'est ce qui donne ce son si clair.
Il faut essayer pour comprendre et apprecier.
L'avantage premier rechercher et de ne pas avoir un aigu criard qui agesse les tympans.
Ça marche même en sono haute puissance.
Attention à ne pas prendre des valeurs de condensateur supérieure à 1,5 micro farad.
Nicocrazy2
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
29 Posté le 16/08/2015 à 18:54:47
Je vais donc garder dans un coin de ma tete l'accord sm115k + compression de350 avec h100 qui me parait tout a fait remplir les critère que je demande !
Mais une sorte d'enceinte que je viens de voir m'interesse dans le 2eme lien que tu m'a donné michel sur le forum de construction d'enceinte 3 voies ( http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=2758.msg52689#msg52689 )
En bas de la conversation l'ensemble m'interesse bcp qu'elle est ce type de construction et que faut'il comme matos ? Double ampli ? Puisqu'il ya a double caisson et 2 satellite ?
Je pourrais me lance plus aisément dans ce projet car je pourrais construire caisse par caisse et d'apres les commentaire l'ensemble est de bonne qualité et puissant puisqu'il y a un hp 18 pouces qui procure de bonne sensations !
Je ne trouve pas plus d'info car mon inscription n'a pas encore ete prise en compte !
Mais une sorte d'enceinte que je viens de voir m'interesse dans le 2eme lien que tu m'a donné michel sur le forum de construction d'enceinte 3 voies ( http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=2758.msg52689#msg52689 )
En bas de la conversation l'ensemble m'interesse bcp qu'elle est ce type de construction et que faut'il comme matos ? Double ampli ? Puisqu'il ya a double caisson et 2 satellite ?
Je pourrais me lance plus aisément dans ce projet car je pourrais construire caisse par caisse et d'apres les commentaire l'ensemble est de bonne qualité et puissant puisqu'il y a un hp 18 pouces qui procure de bonne sensations !
Je ne trouve pas plus d'info car mon inscription n'a pas encore ete prise en compte !
michel.29
3252
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
30 Posté le 16/08/2015 à 23:00:12
l'inscription sur ce forum est vérifiée
vérifie ta boîte mail
tu serais décidé à construire un ou 2 sub à pavillon arrière ?
et des têtes médium-aigu ?
prévois dans ce cas un filtre actif un premier ampli
le 2e ampli pourra etre acheté après la construction du 2e ensemble
vérifie ta boîte mail
tu serais décidé à construire un ou 2 sub à pavillon arrière ?
et des têtes médium-aigu ?
prévois dans ce cas un filtre actif un premier ampli
le 2e ampli pourra etre acheté après la construction du 2e ensemble
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