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Projet ssl9K avec pcb AFien

  • 264 réponses
  • 24 participants
  • 18 511 vues
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Sujet de la discussion Projet ssl9K avec pcb AFien
Hello,

Je n'ai pas été compris et je dérange certains donc je lance mon sujet sur le projet ssl9k.
(je fais cela suite à 4-5 solicitation par mail)

Ce nouveau projet sera le même que l'ancien mais avec un pcb refait pour rester simple à monter et en optimisant la forêt de cable.

La partie composants sera la même que le projet initial.

Une partie du projet restera ouverte pour le DIY et je pense en // faire une version plus complexe en CMS.

Je peux tirer des pcb et donner des composants pour ceux qui veulent se lancer avec moi dans l'aventure.

Le pcb sera réalisé sous Eagle.

Je pense le faire sur 3 mois pour finir de les monter vers fin juin.

J'ai des connaissances sur le sujet mais j'ai besoin d'un fin connaisseur des composants et de l'approvisionement. Je n'ai accés que à des composants standard.

Pour le routage et a mécanique, je suis équipé de machine.

Si le pcb est propre et marche bien, il sera possible de le faire tirer directement en Chine via des services en lignes sur le Web à un cout très faible.
(à voir les frais fixes). Pourquoi pas voir à faire souder les composants CMS si il faut dans la version octo.

Je peux peut être en tirer une vingtaine pour ceux qui veulent.

Pour le moment :


1)Je refais la carte alim
2)je fais un pcb stéréo
3)je teste les composants
4)je refais un pcb octo
5)je fais de la mécanique
6)je chiade le truc si besoin
7)on est content ou pas, mais on boit des bierres de toute maniere.

Je fais du troc de composants. Donc, je cherche les amplis Op.

Vous êtes tous les bienvenus dans mon topic. Ici c'est la joie de vivre et l'encouragement de TOUTES les idées et TOUS les niveaux.

J'impose rien, on fait comme vous voulez le projet à la vitesse que vous voulez.

A+
Loïc
Afficher le sujet de la discussion
226
Et heu? Up

EDIT: J'ai une question: certains ont déjà fait ce préamp en solo, et visiblement, il fonctionne très bien. Loicm, tu sembles avoir pas mal de pbs dans ta version. Donc je me demande ce qui cloche: Est-ce un pb de circuit/version, ou simplement un pb de montage/composant défectueux?

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

227
Hello,

Non, il marche très bien mais pas avec les perfs recherchées pour le moment.

Et ca c'est un prb d'alim très probablement.

Le reste du circuit est propre pas de prb la dessus.


A l'oreille ca marche impec. Ricco a montré le préamp a son prof (école d'ingé son) et le prof a préféré le notre à un préamp de série. Ricco a eu 18/20 a son proje.

C'est juste que l'on est loin d'un SSL ou de l'idée que je m'en fais.

Pour le moment, les mesures montre un bon préamp mais pas meilleur que ce que l'on a dans le commerce en moyenne gamme.

Peut être qu'avec un mat02 et une vrai alim et un beau boitier métal le préamp deviendra silencieux ...

La suite le dira.

Pour le moment, on peut juste dire que le gain est très fort et que ca sonne correctement.

Si tu arrives a me trouver des mesures faitespar d'autres je suis prenneur.

Il suffit pas de monter un circuit pour dire que l'on a un vrai SSL ....
228

Citation : Peut être qu'avec un mat02



ca c'est sur , prr a bien precisé qu'il n'y avais aucun remplacent au mat02, toutes les autres solutions ne peuvent etre utilisée qu'en remplacement temporaire le temps de trouver un mat02...
Si il dit ca je pense que ca ameliorera nettement les perf...

pour les test tu as ca :
http://www.studio21.ch/diy/neeno/ssl9k/ssl9k_test.htm

malheureusement les graph ne semblent plus etre en ligne(site en reconstruction) , mais tu as les chiffres.

@+
229
Ok ok, merci pour les précisions.
Y'a plus qu'a tester alors. 18/20 ça me parait déjà une bonne note...
il doit pouvoir taper le 20/20 une fois vraiment fini alors :mrg:

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

230
Non le 18/20 c'est un peu de la branlette ... mais il a fait un beau dossier.

il va le mettre en ligne bientot pour tous.


Par contre je suis vraiment pas sur que ca pour le mat02.

Les prb d'alim resteront les mêmes.

Ce que je mesure, ce n'est pas le bruit de fond du SSM mais bien de l'alim.

Si j'ai le temps je sortirai des accus pour faire le test ...

En tout cas, le test sera fait et la mesure aussi donc wait and see. Pour le moment le préamp et dans les mains du prof de Ricco.

A+
Loïc
231

Hors sujet : Bonjour,

pensez-vous qu'une version mono et portable fonctionnant sur pile est envisageable?

232

Hors sujet : Euh même question mais stéréo...

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

233

Hors sujet : 'Spèce de Copicat :mrg:

234
Hello,

Oui c'est possible.

il faudra alors remplacer l'alim par un pack d'accu (a acheter dans un magasin de modélisme) de type Ni-Mh de préférence.

Un élement fait 1,2 V.

Faudra faire attention aux tensions de charge.

Je pense aussi a cette solution pour faire les mesures pour ne pas avoir l'influence de l'alim.

A+
Loïc
235
4 piles de 9 volts peuvent aller..... +18 / -18 v

Loic est ce que tu as essayée de faire une autre platine d'alim voir si elle est autant bruitée que la premiere...?
236
Dans le le test on a utilisé une alim de labo que j'ai réalisé pour le labo.

Elle marche très bien.

On a aussi fait les tests avec des alims linéaires de labo de qualités et pareil le bruit venait plus de l'alim que du préamp lui même.

Il va falloir un peu de travail à l'analyseur de spectre puor déterminer vraiment ce qu'il se passe.

tout ce que je sais c'est que Ricco a utilisé le préamp pour rec ce WE et les gars l'on préféré à d'autres rack ... Je redis : ca marche bien mais on peut faire mieux encore.
237

Citation : On a aussi fait les tests avec des alims linéaires de labo de qualités et pareil le bruit venait plus de l'alim que du préamp lui même.



donc c cool le probleme viens de ces putains d'alim pas du preamp , vous avez essayé de changé les condo de decouplage ?

As tu regardé sur un preamp en rack si tu retrouve le meme bruit (+ ou - fort, meme frequences..) ?
238
Ben sur mon Eureka le bruit est plus faible.

Le rack en métal doit y être pour bcp.

Je ne peux rien faire car c'est Ricco qui a le préamp et je ne le vois pas souvent en ce moment.

Je suis en pleins déménagement donc pour moi l'éléc c'est standby !

Promis je reprends dès que j'ai mon petit atelier et là on fera des tests.
239
Hello,
j'avais pas vu le sujet, mais je construit un pre amp ssl9k.
Premiers tests aujourd'hui : pour l'instant le son est completement saturé :??:
Petite questions :
sur le mat 02 j'ai : sur la base un signal tres faible (a priori logique vu que c'est ce qui doit arriver du micro...enfin il me semble)
sue le collecteur un signal sinusoidal :8O: d'amplitude de 2v et avec une ref a +13V....
sur l'emeteur d'amplitude de 0.2v et positionné a -0.5v.
le tout le pre amp en marche mais sans micro.
est ce normal d'avoir la broche 1 de tout les ne5534 a un potentiel de -15v?

Merci :clin:
Warpboy@kagura lab...
240
Peux tu mesurer tous les potentiel sur les AOP IC22 et IC29 ?

A priori, avoir -15V sur la patte 1 n'est pas normal...
241
Hello,

J'ai pas l'internet dans ma nouvelle maison mais je regarde le topic au boulot !


J'avais un gros prb de satu au début (en symétrique). C'était sans le symétriseur si je me souviens bien.

Tu as des photos ?

A+
Loïc
242
Hello, je n'ai pas encore fait de photos, mais je peux faire cela.
j'ai vais regarder du coté du symetriseur, merci pour l'info :clin:
Pour info je vais le coupler avec un compresseur opto (weak joe comp)
Manque plus que la vtl5c9 que j'aurai demain. Ce composant a l'air tres interessant puisqu il supporte plus de 100db de dynamique ce qui permet il me semble une plage de travail tres interessante sur le signal!
A+
Warpboy@kagura lab...
243
Hello !

100 dB oui c'est cool mais pense bien qu'il faut que le reste de la chaine puisse l'encaisser pour restituer toute la plage de dynamique.

J'ai fait qq mesure et en fait la dynamique réel est souvent plus faible que celle annoncée.
244
Pour revenir au pre amp ssl9k, est il vraiment obligatoire d'alimenter le tl052 en +/-15v sachant que je l'ai remplacé par un tl072 et que si j ai bien lu le datasheet il accepte +/-18v en alim. Ne serait ce pas plus logique et simple ou peut etre que j'ai loupé quelque chose :???:

question c...n : C63 et c65 sur l entree + et - ne sont pas polarisés?
sue les ne5534, la broche 1 n'est pas raccordée pourtant j ai une tension de -15v . je vois pas d'apres les donnees constructeurs a quoi elle sert.
Ok sur le schema elle n'est pas raccordée, donc pas d influence directe, mais cette tension presente a une signification que je voudrais comprendre :oops:
Merci :clin:
Warpboy@kagura lab...
245
Voila une image du schema sur mon profil AF, sur laquelle j ai precise les tensions sur le mat02, valeurs quasi identique sur les 2 transistors

https://fr.audiofanzine.com/membres/index%2Cidmembre%2C24806.html

Merci
Warpboy@kagura lab...
246

Citation : Voila une image du schema sur mon profil AF, sur laquelle j ai precise les tensions sur le mat02, valeurs quasi identique sur les 2 transistors



avec quelle source ?

Peux tu mesurer tous les potentiels statiques sur les AOP IC22 et IC29 ?
247
Voici les mesures effectuées sur ic22 et ic29, sans micro branché, alim +/-18v et +/-15v. TL052 remplacé par TL072 :

broche n° IC22 IC29
1 14.88v idem
2 13.49v idem
3 12.85v idem
4 13.4v "
5 14.34v "
6 14.29v "
7 14.90v "
8 14.87v "
Warpboy@kagura lab...
248
Peux tu faire les mesures sur les pattes 4 et 7 sans les AOP ? normalement tu doit avoir -18V sur la patte 4 et +18V sur la patte 7.

De plus comme la patte 6 qui est la sortie de l'AOP a un potentiel de 14.29V, je pense que tes ampli sont en saturation, et que le MAT02 doit lui aussi être mal polarisé...


Peux tu faire une petit photo de la carte ?


EDIT : pour faire les mesure il est bon de mettre les deux entrées à la masse (cela évite de récupérer des bruits sur les entrée)...
249

Citation : Pour revenir au pre amp ssl9k, est il vraiment obligatoire d'alimenter le tl052 en +/-15v sachant que je l'ai remplacé par un tl072 et que si j ai bien lu le datasheet il accepte +/-18v en alim. Ne serait ce pas plus logique et simple ou peut etre que j'ai loupé quelque chose


ben si tu n'as pas de TL052, tu n'as pas de problème d'alimentation. Par contre les caractéristiques du tl072 sont très différentes de celles du tl052 ! Ici le tl052 a été utilisé pour "gérer l'offset", et a donc de très bonnes caractéristiques d'offset en tension et courant, ce qui n'est pas le cas du tl072...

Citation : question c...n : C63 et c65 sur l entree + et - ne sont pas polarisés?


non, C65 est une capa de 470n que l'on trouve facilement en version plastique. Par contre je ne vois pas ou se trouve C63...

Citation : sue les ne5534, la broche 1 n'est pas raccordée pourtant j ai une tension de -15v . je vois pas d'apres les donnees constructeurs a quoi elle sert.
Ok sur le schema elle n'est pas raccordée, donc pas d influence directe, mais cette tension presente a une signification que je voudrais comprendre


la patte 1 avec la patte 8 permet de régler l'offset de sortie de l'AOP (cf page 2 pour le schéma interne et page 8 pour un exemple d'utilisation de la datasheet).
250
J'ai un regulateur qui deconne : 7918= hs! environ 28v en sortie :non:
demain matin je vais en acheter 1 ou plutot 2 :mdr: , ainsi qu un tl052!
j'ai repris le schema du compresseur ssl 4000 ou je remplace les 78 et 7912 par des 78 et 7915.pour le 48v je verrais apres.
Standby jusqu'a demain faute de composants!
Encore une question y a t il des equivalents au TL052?? je ne trouve pas ce composant(sur Paris)
Merci en tout cas :bravo:
Warpboy@kagura lab...