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Projet ssl9K avec pcb AFien

  • 264 réponses
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Sujet de la discussion Projet ssl9K avec pcb AFien
Hello,

Je n'ai pas été compris et je dérange certains donc je lance mon sujet sur le projet ssl9k.
(je fais cela suite à 4-5 solicitation par mail)

Ce nouveau projet sera le même que l'ancien mais avec un pcb refait pour rester simple à monter et en optimisant la forêt de cable.

La partie composants sera la même que le projet initial.

Une partie du projet restera ouverte pour le DIY et je pense en // faire une version plus complexe en CMS.

Je peux tirer des pcb et donner des composants pour ceux qui veulent se lancer avec moi dans l'aventure.

Le pcb sera réalisé sous Eagle.

Je pense le faire sur 3 mois pour finir de les monter vers fin juin.

J'ai des connaissances sur le sujet mais j'ai besoin d'un fin connaisseur des composants et de l'approvisionement. Je n'ai accés que à des composants standard.

Pour le routage et a mécanique, je suis équipé de machine.

Si le pcb est propre et marche bien, il sera possible de le faire tirer directement en Chine via des services en lignes sur le Web à un cout très faible.
(à voir les frais fixes). Pourquoi pas voir à faire souder les composants CMS si il faut dans la version octo.

Je peux peut être en tirer une vingtaine pour ceux qui veulent.

Pour le moment :


1)Je refais la carte alim
2)je fais un pcb stéréo
3)je teste les composants
4)je refais un pcb octo
5)je fais de la mécanique
6)je chiade le truc si besoin
7)on est content ou pas, mais on boit des bierres de toute maniere.

Je fais du troc de composants. Donc, je cherche les amplis Op.

Vous êtes tous les bienvenus dans mon topic. Ici c'est la joie de vivre et l'encouragement de TOUTES les idées et TOUS les niveaux.

J'impose rien, on fait comme vous voulez le projet à la vitesse que vous voulez.

A+
Loïc
Afficher le sujet de la discussion
126
Ok on est 100% ok sur toutes mes intérogations.

Je vais voir si le lm3914 a une impédance assez grande.

Et surtout qu'il ne renvoit pas de merde dans la ligne.

Pour la sortie je vais voir mais c'est pas forcement un prb de ne pas monter les condo du ssm2142.

Faudra faire attention au +48. Il y a t il d'autres restrictions ?
127
Hello à tous,

J'avais promis une photo de la carte de conv de l'Eureka.



Ricco trouve pas les Tl052 et commence à perdre patience ...

Je sens ma commande à digikey ou farnel assez proche.

Sur Digikey les mat02 eh et fh sont a 15 et 8 $.

Personne n'en veut un peu pour tester et partager le port ?

(au fait pourquoi prendre un eh ? Le bruit semble plus faible et le Vgs aussi.)
128

Citation : Personne n'en veut un peu pour tester et partager le port ?


Y a pas de frais de port chez Farnell, les prix indiqués sont fanco de port.

Citation : (au fait pourquoi prendre un eh ? Le bruit semble plus faible et le Vgs aussi.)



Vgs ????

Les MAT02E ont subi un tri plus draconien, les MAT02F ont quasiment les mêmes spécifications typiques.
129
Pour Farnell :

Citation : Frais de livraison : Toute commande passée par un client titulaire d'un compte ouvert chez Farnell InOne est livré franco de port en 24 heures, sous réserve que les produits commandés soient disponibles en stock et des cas de force majeure. Les livraisons sont assurées le lendemain par transporteur du lundi au vendredi, sauf cas exceptionnels. Les clients titulaires d'un compte ouvert chez Farnell InOne qui souhaitent être livrés le lendemain avant midi supportent une participation forfaitaire aux frais de livraison de 4 Euros. Pour toute commande d'une valeur supérieure ou égale à 200 Euros hors taxes, la livraison est réalisée franco de port. Par dérogation à ces conditions, les particuliers seront livrés en 24H et participeront aux frais de transport à hauteur de 6 Euros. Néanmoins, dans le cas où leur commande dépasserait les 199 Euros ledit port ne leur sera pas facturé. Les particuliers désirant être livrés le lendemain avant midi se verront facturé une participation aux frais de livraison de 8 Euros, quelque soit la valeur de leur commande. En cas de rupture de stock empêchant de livrer en une seule fois la commande concernée, la participation aux frais de livraison sera appliquée sur la première livraison, la livraison du solde de la commande étant réalisée franco de port.



Donc j'en déduis 6 euros de port et en plus il y a un min de commande de 15 euros.
(tu as une expérience vécu en tant que particulier ?)

Sinon, je voulais dire Vos : offset ... Plus faible sur le EH 50 µV contre 150 µV pour le FH.

Je vais acheter le model à 8 euros dans un premier temps pour les essais.
130

Citation : Donc j'en déduis 6 euros de port et en plus il y a un min de commande de 15 euros.
(tu as une expérience vécu en tant que particulier ?)


Non, pas d'expé comme particuliers... il me semble que tu est en thèse. Farnell fait systématique -12% et franco de port pour l'éducation si je ne me trompe pas. Il y a un espace spécial édu sur le site de farnell.
131
Voila l premier preamp test ssl,
il m manque plus que ce p....n de tl052..
132
133
Bonjour, Avez vous une idée précise de la réserve de gain de ce préamp?
134
J crois que c est dans l ordre de 60dB
135
D'après les dire du site prodigy : supérieur à 81 dB.

Après si on trouve un tl052 rapidement avec ricco, je vais passer le proto à la mesure de bande passante, gain, THD, spectre, dynamique, réponse impulse, rapport SB ....

donc on saura rapidement si ca vaut le coup ou pas. Je ferai les même mesure sur tout les préamps que j'aurai de dispo à ce moment. Après on verra si ca vaut le coup d'aller plus loin ou pas.

Perso j'ai des doutes car 81 dB c'est énorme. Il faudra voir le bruit associé à un tel gain ...


Tl052 wanted !!!


Laurent : pour Farnell ca marche que en passant par l'université. Et donc, je ne peux pas détourner l'argent du contribuable pour nos bidouilles électroniques ... Même pour un pauvre tl052 pas cher.

Sur Reichelt.de il est a 0,92 euos et il semble y avoir que 4,5 de port mais mon allemand est un peu juste ... Je vais sortir le dicco.

Il y a aussi digikey encore moin cher mais je ne connais pas le port.
136
Ok merci pour ces précisions
137

Citation :
Je vais passer le proto à la mesure de bande passante, gain, THD, spectre, dynamique, réponse impulse, rapport SB ....  
 
donc on saura rapidement si ca vaut le coup ou pas. Je ferai les même mesure sur tout les préamps que j'aurai de dispo à ce moment. Après on verra si ca vaut le coup d'aller plus loin ou pas.



J'espère que tu nous proposeras une écoute comparative aussi, pour moi y a que ça de vrai.


Citation :
Sur Reichelt.de il est a 0,92 euos et il semble y avoir que 4,5 de port mais mon allemand est un peu juste ... Je vais sortir le dicco.  



Franchement, laisse tomber Reichelt, le minimum de commande est à 150€ pour une commande hors d'Allemagne, ils sont fort peu accommodant pour le mode de règlement, et les stocks annoncés pas toujours respectés.
En tout cas, moi, j'ai pas eu une bonne expérience :|

a+
yoann
138

Citation : Après si on trouve un tl052 rapidement avec ricco, je vais passer le proto à la mesure de bande passante, gain, THD, spectre, dynamique, réponse impulse, rapport SB ....

donc on saura rapidement si ca vaut le coup ou pas. Je ferai les même mesure sur tout les préamps que j'aurai de dispo à ce moment. Après on verra si ca vaut le coup d'aller plus loin ou pas.


Je peux t'envoyer un Green pour l'occasion.

Citation : Perso j'ai des doutes car 81 dB c'est énorme. Il faudra voir le bruit associé à un tel gain ...


Il me semble que le gain max est de 72dB, ce qui est déjà bien comme réserve de gain (cf post 120).

Citation : Voila l premier preamp test ssl,
il m manque plus que ce p....n de tl052..


Nice job ! you rock !

Puis je me permettre quelques suggestions :

- évite les boucles avec les fils. plus un fil est court, mieux c'est !
- je voie sur tes photos un commutateur rotatif, c'est bien pour le gain ? si oui, il ne fera pas l'affaire. Je vais regarder ce soir si j'ai pas ça sur une épave...
- tu n'as pas monter la sortie symétrique ? dans l'absolu, c'est préférable pour évaluer la qualité... (j'ai un PCB qui dort, si ça vous branche, Loic et toi, je peux aussi vous l'envoyer pour les tests).
139
Hello Laurent,


Le montage c'est Ricco qui le fait je ne m'en occupe pas par manque de temps !

Il est bien créatif ! Récup de vieux graveur CD-Rom, de vu metre de lecteur K7 ...

Moi j'ai juste fait le pcb et passé qq composants.

Il a monté le reste avec ton aide et la mienne.

Je ne pense pas du tout faire pareil mais Ricco et du genre faut que ca avance et moi du genre je cogite longtemps ;-)

Je suis entrain de me rencarder sur comment mesurer les parametres clefs d'un ampli en physique.

Après je passe à la mesure ce que vous voulez. Et je pourrai enregistrer ce que vous voulez via le convertisseur de l'eureka, d'une Tascam Firewire 1884 ou d'un DEQ behringer (convertos AKM haut de gamme).

Pour le matos de test, j'ai un synthé BF très haute performance, un analyseur de spectre électrique, un analyseur vectoriel de réseau et un scope. Le tout en qualité recherche.

Si ca intéresse du monde on peut faire une aprèm test de préamp un WE sur la RP.

Je ramene le matos à la maison et on s'en met plein les oreilles.

Ricco je vais te donner du cable blindé pour la connection audio.

Laurent pourquoi tu penses que le préamp a besoin du symétriseur pour la mesure ?

Le symétriseur peut très bien dégrader les perfs aussi ?

Je fais une pause dans la conception car je vais essayer de comprendre comment faire les mesures proprement et si les mesures sont bonnes alors on ira plus loin.
140

Citation : Laurent pourquoi tu penses que le préamp a besoin du symétriseur pour la mesure ?


Sans la sortie symétrique, tu ne testera pas le préamp complet ! et cela compliquera la comparaison avec d'autres préamp.

Citation : Le symétriseur peut très bien dégrader les perfs aussi ?


le symétriseur et les capas de couplage peuvent ajouter du bruit, de la distorsion, etc...

Le ssl9k est prévu normalement pour être intégrer dans une console ou les signaux sont véhiculer en asymétrique (et ce sur des distance allant jusau'au mètre sur les ssl 48 ou 96 channel), donc si tu fais les mesures sur la sortie asymétrique, tu reste dans la philosophie du préamp. Par contre, l'ajout du symétriseur est nécessaire pour le fonctionnement "hors" console.
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Loic > j'ai trouvé ça sur prodigy.
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Oulala...

De mieux en mieux !!

Je suis tellement pressé d'entendre ca...

Bravo :)
Http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C158994%2Cforum%2Cgrande-seance-d-enregistrement-test-de-materiel-qui-veut-participer.html Grande session de test matériel !!
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Hello,

Et ben nous on l'a entendu ce soir pour la premiere fois !

Ca pas été facile car on a un peu bidouillé avec deux alims de labo. (+-15v)

Premier résultats : une ronflette en 50 hz énorme ...

Et l'amp op de sortie qui chauffe énormément ...

Ricco avait mal cablé le jack de sortie ...

Bon, re test et encore une grosse ronflette ...

J'essaye avec une autre alim ... idem.

Le test ce passe sur ma table Tascam FW 1884 relié en Firewire au mac mini.

Le gain semble énorme avec un sm 57.

On test finalement sur mon ampli de grat Fender Twin et là aucun bruit ...


Je pense donc au bouclage de masse avec la table et le mac mini.


on n'a pas eu le temps d'essayer plus.

Demain je sors le matos de mesure et on test.

A premiere vu avec le fender, c'est très clair et pas de souffle.

Le gain et très grand.

Ce premier test est fait avec un ssm 2210 et un tl072 car impossible de trouver un tl052 facilement.

Voila pour les news.


(laurent je regarde ton lien. Merci.)
144
Ca y est le premier test a eu lieu comme le disait loic...
content d avoir du son malgré cette boucle de masse au debut et le test sur l ampli grate qui ne rendait pas le test tres fiable,mais au moins ca marche.demain je recupere des tl 052 , les tests ce sont fait avec des tl 072.
l alim etait en +15 -15v, au lieu de 18v.
pour les potars,nous en avions deux a defaut du 2.5k log neg.
pour ce qui est du cable de sortie,il etait bien du bon coté.
on va essayer de faire le symetriseur assez rapidement,il faut tirer le pcb et recuperer qlq composants.
on va continuer les tests dans la semaine et j espere que du bon.
le ssl 9k avance... :mdr:
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Je recupere des tl052 demain.il faut que l on fasse le symetriseur aussi,peut etre que je vais en recuperer un par laurent...pour l alim nous avons fais des test avec celle du labo de loic mais il va bien falloir en faire une aussi.
la semaine prochaine risque d etre l etape finale des test...
vive le projet diy ssl 9k... :mdr:
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Excusez moi, vous avez pris quoi comme capa pour les 2u2 en entrée et apres le 1er 5534 ? (marque , type , fournisseur prix)...
Merci bcp
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Ca y est j ai enfin mes tl052,j en ai 4.on va pouvoir refaire des tests.merci laurent,j attend ton pcb de symetriseur avec impatience. :bravo:
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Citation : Excusez moi, vous avez pris quoi comme capa pour les 2u2 en entrée et apres le 1er 5534 ? (marque , type , fournisseur prix)...



Comme te l'a indiqué Andy Millar, il faut utiliser une capa polypropylene, PPS ou polyester. Mesure le pas des capas sur le PCB, je pense qu'il doit être de 7.5mm) et tu trouvera ton bonheur sur Farnell ou RS. Il est toujours préférable de prendre une capa plastique qu'une capa chimique même de bonne qualité !

Chez Farnell, il y a des Epcos au pas de 7.5mm, cc 545946 à 1 Euro HT

Pour répondre à muadgil (cf topic "Cap Question for SSL 9k" ), Tu peux augmenter la valeur des capas sans problème ! cela aura pour effet de réduire la fréquence de coupure, et donc d'améliorer la phase des basses fréquences.

EDIT :

Au sujet des capas, il y a aussi l'excellent travail de Chimimic sur son site.
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Citation : merci laurent,j attend ton pcb de symetriseur avec impatience.


je t'envoie ça dès mardi et je t'y ajouterai un jeu de capas mylar pour les essayer sur le 9K
:boire:
150
Merci bcp Laurent !