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aide demandée ameliorations et fabrication U47 et c12

  • 317 réponses
  • 13 participants
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  • 18 followers
Sujet de la discussion ameliorations et fabrication U47 et c12
bonjour,
pour me présenter, je suis comédien doubleur de film.
j'ai un studio d'enregistrement perso.
Je suis sur la réparation d'un clone de C12 et sur l'amélioration d'un clone d'U47.
je ne suis pas un as en électronique, mais j'ai un ami qui m'aide. cependant, il est plus calé en amplis ( a lampes particulièrement ) qu'en micros, alors, je voudrais savoir si parmi vous, qui connaissez la question, il en est qui sauraient m'éclairer sur différents points.
que je vais placer dans la suite.
Merci à tous de votre amabilité et de vos lumières.
Luc

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

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26
Citation de berl :
C'est bien ce que je pensais, tu es un passionné ! (tu devrais essayer la balise "hors sujet" quand tu sors de ton sujet).

J'ai rectifié, merci de l'info.
x
Hors sujet :
Pour les casques, je me suis vraiment lancé dedans, et j'ai une collection impressionnante maintenant avec de vraies raretés.
Je comprends tres bien ce que tu me dis, pour l'usage que tu en fais, mais je suis surpris d'une chose : il me semble que le casque, pour se rendre compte de ce que donne un tres bon micro, c'est indispensable. a condition que le casque soit du meme niveau. Or, quand on veut écouter ce que donne un U47, il faut un casque de tout premier plan, et puisqu'on est dans le travail d'enregistrement le plus fidèle possible, il faut un casque de pur monitoring. Et sur les fils qui parlent des c12, u47, et des clones que vous en faites, il n'y a pas mention des écoutes.c'est pourtant primordial, je crois, pour se rendre compte du resultat. quand j'écoute les superbes samples que tu as faits, si je les écoute avec un casque ou sur des Hp, je n'ai pas le meme rendu, et je n'ai pas non plus le meme rendu d'un casque à l'autre. idem si j'essaie des écoutes différentes.
puisqu'il est question, si j'ai bien compris, d'atteindre un standard de qualité le plus élevé possible, il me semble que définir des moyens d'écoutes aussi universel que le concept U47 ou C12 serait une bonne chose. Parce qu'en entendant tous la meme chose, on peut savoir exactement vers quoi on va.
bon, nous n'avons pas tous les memes oreilles, c'est sûr. mais avoir des casques de référence, ça aiderait. non ?

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 05:49:16 ]

27
les constructions d'u47 ou c12 les plus fideles possible aux originaux imposent des observations et des recherches tres poussées, et parfois, induisent des découvertes surprenantes, qui donnent des idées pour faire des bonds en termes de réalisation. Toi, par exemple, Berl, tu sais exactement l'effet que va avoir tel ou tel composant, qui a l'air d'être juste une optimisation aux yeux des profanes. pour les casques, c'est pareil. On voit sur le net des gens qui vendent des pads ( coussinets) de remplacement pour tel ou tel casque, mais en fait, ils n'ont pas souvent la meme consistance, meme s'ils ont l'apparence d'etre les memes, et cela, dans un casque, change vraiment beaucoup le son. Avec les stax srx, si tu prends un pad qui a les memes dimensions (tres difficile a trouver parce que les pads d'origine sont bien plus fins que la plupart des remplacements qu'on trouve dans les meme dimensions extérieures et intérieures) et qui n'a pas la meme résistance sous le doigt, tu auras un son tout pourri dans le stax, comparativement à ce que tu auras avec le bon pad. la différence est tout a fait flagrante. aussi, il faut, contrairement à ce qu'on pourrait croire, que le diamètre intérieur du pad soit inférieur d'un tiers au diamètre de la cellule, parce que sinon, on perd beaucoup de basses. ce diamètre inférieur concentre les fréquences basses, et les ressort plus fortes,comme un évent basse reflex d'enceinte. (pardon si j'enfonce des portes ouvertes au nez des connaisseurs. peu de gens savent cela, et il n'y a pas que des ingés sons qui puissent etre interessés par le sujet)
bref, casques, micros, memes philosohies qui prennent la question par deux bouts différents.Pour arriver à un but commun.

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

[ Dernière édition du message le 19/11/2017 à 22:28:34 ]

28
Surprenant le tarifs de ce genre de casque.

 

29
il y a des casques dynamiques aussi chers. cherche focal utopia par exemple

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 11:04:08 ]

30
pour info, je vais poser sur mon cM12se de chez advance audio (clone de c12) une capsule neuve (rk12 de chez microphone parts ) aujourd'hui. pour la petite histoire, j'avais acheté a une personne de confiance ce micro, mais cette personne s'était fait avoir. le psu ne gerait plus les directivités ( l'interieur avait été honteusement bidouillé par le premier vendeur pour cause de bruit parasite) et je l'ai réparé avec deux condos neufs. ensuite, dans le corps du micro, il y avait aussi eu des ajouts pour la meme raison, et la chose a été rectifiée. il ne reste plus qu'a changer la capsule pour revenir aux specificités techniques d'origine. je ferai ensuite des samples que vous pourrez entendre.

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 11:11:46 ]

31
Tu as le schema de ce micro?

 

32
non, je ne l'ai pas.

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

33
http://cielapeute.com/c12201117.wav
voilà le test avec la nouvelle capsule installée. si vous avez un avis, merci de me le donner. ce texte est un extrait que j'utilise pour faire tous mes tests.
la meme chose avec un neumann u87 d'origine
http://cielapeute.com/u87.wav
et avec mon clone d'u47, en cours d'amélioration.
http://cielapeute.com/u47.wav

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 13:32:15 ]

34
pour explication : Mike, de chez advance audio ( charmant Monsieur au demeurant)m'avait dit, en ecoutant ce sample,
http://cielapeute.com/c12.wav ( ça c'est le son avant le changement de caspule)que le son était creux, et que ça ne correspondait pas a une capsule d'origine. la capsule qui était dans le micro était tachée, et je ne suis pas arrivé trouver sur le net son image exacte, donc, impossible de savoir d'où elle vient.
apres les changement, je trouve qu'on gagne en clarté sur les mediums aigus, mais qu'on perd en basse. la caspule qui était en place au départ ne me semble pas sonner si mal que ça. à vérifier avec vos écoutes.

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 13:30:37 ]

35
voila la capsule qui était dans le micro : 2037196.jpg

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

36
Si tu peux nous mettre la photo de l'intérieur.
Ton manque de basses peut être compensé facilement. Mais le C12 n'a pas un gros grave à l'origine.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 13:59:06 ]

37
Tu as demandé son avis à Thiersh sur ta capsule ?

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

38
Tu as demandé son avis à Thiersh sur ta capsule ?

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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voila l'interieur du mic. 2037248.jpg
la fleche jaune c'est un condo que j'ai enlevé qur les conseils de mike.
je n'ai pas demandé l'avis de tiersh et je ne savais pas qu'on pouvait le lui demander. je vais le faire sur cette adresse post@thiersch-mic.de .
comment récuperer les basses, sur le c12 ?
est ce que tu trouves, toi, que le son e l'ancienne capsule était mauvais ? et que penses tu du nouveau ?
2037247.jpg

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 14:32:19 ]

40
j'ai écrit ça a thiersh
Hello
Thank you for all your work !
I would like to ask you something about a strange caspule I had in my advance aduio cm12se. it is not the original one, according to mike, form AA, and i cannot find it anywhere on the net.
would you be kind enough to listen to the mic before the capsule change ( mike told me it was out of order, but I am not sure of it, in fact) and after ( microphone parts rk 12 new capsule) , and tell me what you think about this ?
the mic I bought, wich was second had, had been modified in different wrong ways, so I am wondering if, now, I get close to a real c12 sound or not at all.
thank you for your answer
kind regards.
luc
je posterai sa réponse.

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

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voici la réponse de thiersch
Hi Luc,

thank you for your emails and the pictures and links. We are sorry but we don't know anything about this capsule too. We can confirm that the sound transducer shown at the photos is not an original AKG C12. Unfortunately we don't know the Advanced Audio’s AK12 capsule and complete mic so that we cannot say anything about a comparison.

Sorry,
best regards
Jessica Vetterlein

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

42
Ok.
Le C12 a son condo de couplage anode - transfo à 1uF. L'augmenter pour 1,8 ou 2,2 uF allonge la bande passante dans le grave.
Condo polypropylène 250V, le problème c'est la place ;)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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ok merci
est ce que tu pourrais prendre ma photo et me montrer quel condo changer s'il te plait ?
merci

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

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j'ai demandé à elyes, ne te donne pas cette peine. si je n'arrive pas a le joindre (il est en vacances) ben je te redemanderai. il en faut un audiophile ?

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

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polypropylene et polyester ce n'est pas la meme chose, et pas compatible j'imagine...

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 19:07:56 ]

46
est ce que c'es2037742.jpg
t bien celui là ? bizarre, c'est un 160v...

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

47
160V çà passe mais au vu des photos précédente, le condo de liaison est le rectangle gris qui est sur la seconde photo ( avec la flèche jaune )

Je suis surpris de voir ces deux condos ( quel valeurs d'ailleurs ? ) tout en ayant gardé celui cité au dessus.

Ps: si je me trompe , Berl va me taper sur les doigts ;-)

 

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 19:56:32 ]

48
je peux pas croire que Berl soit féroce

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

49
merci, Lovely records

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

50
elyes me disait que c'était ça, au debut, puis, quand j'ai démonté, il a dit que c'était peut etre ce que j'ai entouré en rose ( ça demande confirmation)

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com