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ameliorations et fabrication U47 et c12

  • 317 réponses
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  • 12 109 vues
  • 18 followers
Sujet de la discussion ameliorations et fabrication U47 et c12
bonjour,
pour me présenter, je suis comédien doubleur de film.
j'ai un studio d'enregistrement perso.
Je suis sur la réparation d'un clone de C12 et sur l'amélioration d'un clone d'U47.
je ne suis pas un as en électronique, mais j'ai un ami qui m'aide. cependant, il est plus calé en amplis ( a lampes particulièrement ) qu'en micros, alors, je voudrais savoir si parmi vous, qui connaissez la question, il en est qui sauraient m'éclairer sur différents points.
que je vais placer dans la suite.
Merci à tous de votre amabilité et de vos lumières.
Luc

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

2
voici mes questions un peu en vrac...
je suis en ce moment sur le u47.
Berl a dit sur un autre post que tous les AF addicts connaissent, que la lampe vk14k, c'est la 408a encapsulée et selectionnée. quel moyen j'aurais, moi, d'en selectionner une bonne ? Et aussi, si elle n'est pas encaspulée, qu'est-ce que ça change ?
sur cette page https://groupdiy.com/index.php?topic=57798.0 ils disent que pour trouver la bonne 408a, c'est tres difficile ( meme, l'un d'entre eux a laissé tomber apres avoir testé sur tout un lot. berl, est ce que tu as trouvé et testé une 408a
je lis aussi ici https://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/727600-u47-clone-5.html
Two 408A instead of one. A single 408A has a heater voltage of 20 volts. Two 408A heaters in series would get it up to 40 volts, which is darn close to the heater voltage of the original VF14.
ce qui voudrait dire qu'il faut en mettre deux en parallèle ?
bon, j'ai vu des montages la dessus. mais pourquoi deux lampes s'il y en a une seule dans la vf14k ?
celle là est noté usage microphone, mais c'est la 408a RF
http://www.oddmix.com/tubes/408a_we.html
quelqu'un connait cette lampe particulière ?
merci !

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

3
Salut !
Dans la recréation de la lampe vk14k par Telefunken USA, c'est en effet la 408a + une résistance qui sont encapsulées dans un boitier type VF14. L'intérêt est un remplacement plug and play dans un U47 d'époque.
Pour ma part, comme tu l'as lu ici, je suis parti sur une EF14, le tube exact du U47 à la tension filament près.
D'après mes tests, l'embase n'est pas différente de celle de la VF14 (les dires selon lesquels la VF14 aurait une isolation renforcée n'est pas mesurable : on est à plus de 20 Giga-ohms sur tous les modèles de xF14)
Si la 480a est équivalente, voilà qui devrait nous faire gagner de la place dans les micros ;-)

Je ne suis pas partisan de mettre deux 408a en parallèle, et pour plein de raisons.
1 - la mise en parallèle n'est jamais parfaite, un tube "tire" toujours un peu plus que l'autre.
2 - 2 grilles d'entrée en parallèle, c'est idiot : on divise l'impédance d'entrée par 2 (elle doit être aussi élevée que possible) et la capacité parasite d'entrée est doublée. Tout faux.
3 - les types qui ont pondu ça se sont dit : "40V c'est la tension d'alimentation de la VF14 (Faux, la VF14 c'est 55V !), on met deux tubes de 20V en parallèle et hop ! c'est bon". C'est complètement oublier que la VF14 (et dans le cas de mon U47 la EF14) fonctionne en électromètre. C'est la raison de la sous-alimentation du filament de la VF14.

Voilà pourquoi mettre deux 408a en parallèle me semble une mauvaise idée.
C'est d'ailleurs pourquoi Telefunken USA a choisi 1 seul 408A avec une résistance chutrice pour son "tube équivalent".

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 17/11/2017 à 16:26:05 ]

4
Je rajoute que passer par une lampe qui est proche de la xF14 sans être issu de la même série et fabrication me semble une mauvaise idée à partir du moment où on dispose d'une alimentation moderne avec alim filament + alim HT, HT qui n'a pas la capacité (en ampérage) d'alimenter une VF14 ou équivalent 408a. Ça impose de refaire une alimentation complète...

Bernard

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5
merci beaucoup berl pour toutes ces precisions. en fait, pour l'alim, j'ai unf BV8HR de chez peluso. John, de peluso, m'a dit que c'était specifique pour les Xf14. donc, avec ça, je dois pouvoir brancher la 408a avec une resistance, si je te suis bien ? ( je sors d'une operation en clinique, mes neurones clignotent encore un peu en rouge, là)
t cette résistance, c'est laquelle, et elle se soude où ?
merciiiiii

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

6
Bon rétablissement ! :boire:
Quelles tensions et ampérages sort ton alim ?

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

7
merci. j'en ai pour un mois.
alors, ça, il va falloir que je me familiarise avec mon multimetre. je vais demander à mon pote comment on s'en sert.
et je n e peux pas encore tester ça, parce que j'attends toujours le coprs du micro qui pourra contenir cette alim, qui est trop grosse pour le corps que j'ai.

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

8
j'ai vraiment envoie de tester avec une seule 408a. puisqu'on dirait que personne ne l'a fait, et que c'est logique de le faire. maintenant, il faut en trouver une bonne...

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com

9
Citation de studioluc :
alors, ça, il va falloir que je me familiarise avec mon multimetre. je vais demander à mon pote comment on s'en sert.
et je n e peux pas encore tester ça, parce que j'attends toujours le coprs du micro qui pourra contenir cette alim, qui est trop grosse pour le corps que j'ai.


Non, Luc je ne te parle pas de l'électronique du corps du micro.
Je te parle de l'alimentation secteur qui fait du continu.

Citation de studioluc :
j'ai vraiment envoie de tester avec une seule 408a. puisqu'on dirait que personne ne l'a fait...


Si, sur GroupDIY il y en a pas mal.

Bernard

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[ Dernière édition du message le 17/11/2017 à 20:26:01 ]

10
oops pardon. alors c'est celui ci
https://reverb.com/item/235198-peluso-mx56-power-supply-for-microphone
230v . l'amperage, je ne le trouve pas.

Luc, comédien speakologue, lucmiteran.com