Sujet Commentaires sur la news : Genelec présente l'enceinte de monitoring de référence 1235A
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Je viens de passer commande pour monter un système 7.1 (ou.2, soyons fou). Vous pouvez me conseiller un caisson ? 
Le support pavillon médium aigüe est orientable en quart de tour par vissage/dévissage (il est carré).
Cela permet de rendre les enceintes symétriques si besoin.
C'est prévu sur tous les gros modèles Genelec :
Effectivement le "studio" est plutôt léger niveau équipement. Les commentaires YouTube en disent long sur la raison. Vrai ou faux, à vous de faire le tri...
En tout cas, les enceintes ne sont pas encastrées alors qu'elles sont conçues pour, les caissons sont superflus, et les amplis devraient être en rack.
D'ailleurs, il y a un autre DJ qui est présenté, mais avec du vrai matériel dans un vrai studio, et là, les Genelec 1234 sont encastrées...
Comme le dit Genelec dans la doc : "Although the 1234A may be used successfully as a free standing monitor, flush mounting is strongly recommended for acoustical reasons. Flush mounting improves the bass response and efficiency and also enhances the midrange transient and frequency response."
Cela explique pourquoi ils ont dû ajouter des caissons de basse chez Guetta, et c'est confirmé par Pasi Pönkkä qui les a installés : "By installing the subwoofers, we were able to reposition David’s main monitors to avoid early reflections" (Genelec provides David Guetta with his ‘perfect setup’).
Il y avait donc bien un problème d'acoustique dans le "studio" tel qu'il était installé.
Après, il faut se mettre à la place de Genelec : ils ne vont pas dire non à un client qui commande un ou deux caissons de trop. Ils vont venir lui installer correctement, c'est logique, d'autant plus si c'est un client médiatique.
Il est normal que le son reste bon à bas niveau, c'est prévu pour. Mais c'est surtout fait pour sonner très bien aussi à fort niveau, ce qui est beaucoup plus compliqué, surtout dans les graves. Et l’acoustique du lieu d'écoute joue à 50% dans le résultat final.
Il suffit d'avoir l'occasion d'assister à une session de mastering (pour toi ou une connaissance), tu trouveras facilement 5 minutes pendant une pause pour écouter des titres sur les monitors, et te faire un idée du rendu. Au préalable, demander poliment à l'ingénieur du son quand même, qui ne devrait pas refuser.
A défaut, tu peux trouver une qualité de restitution très similaire dans les salles de cinéma récentes, certifiées Dolby ou THX, mais tu ne pourras pas monter le son ou choisir le disque...
Si tu écoutes à un niveau réaliste, il n'y a aucune déformation des instruments, bien au contraire.
La dynamique est restituée parfaitement grâce à la puissance du système, et le grave descend aussi bas que nécessaire. C'est surprennent de transparence, et pas besoin de pousser le volume pour tout entendre.
ablocs
58
Posteur·euse AFfranchi·e
Comme ça dois envoyer du lourd .....
et le prix ....
et le prix ....Anonyme
Je viens de passer commande pour monter un système 7.1 (ou.2, soyons fou). Vous pouvez me conseiller un caisson ? Deltank
2470
AFicionado·a
En stéréo tu as déjà 4 boomer de 38cm, pilotés par 4000W d'ampli.
A ce niveau, le caisson de basse n'est plus nécessaire.
Comme quoi, une grosse config, ça permet certaines économies...
A ce niveau, le caisson de basse n'est plus nécessaire.
Comme quoi, une grosse config, ça permet certaines économies...
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
FredBJ
141
Posteur·euse AFfiné·e
Deltank
2470
AFicionado·a
Citation de FredBJ :
Très déçu que beaucoup de fabricants de ce type d'enceintes oublient qu'un modèle symétrique est plus adaptée pour une installation multicanale
Le support pavillon médium aigüe est orientable en quart de tour par vissage/dévissage (il est carré).
Cela permet de rendre les enceintes symétriques si besoin.
C'est prévu sur tous les gros modèles Genelec :
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 10/04/2020 à 17:06:00 ]
Anonyme
@Deltank
Pfff... Petit joueur !
Plus sérieusement, mais par pure curiosité seulement, en multicanal c'est vraiment utile une aussi grosse bande passante ?
Il me semble que les enceintes sont utilisées avec un passe haut, notamment à 80hz pour le THX et je ne sais pas à combien en Dolby (>60Hz, >40Hz ?).
Pfff... Petit joueur !
Plus sérieusement, mais par pure curiosité seulement, en multicanal c'est vraiment utile une aussi grosse bande passante ?
Il me semble que les enceintes sont utilisées avec un passe haut, notamment à 80hz pour le THX et je ne sais pas à combien en Dolby (>60Hz, >40Hz ?).
Deltank
2470
AFicionado·a
Effectivement en THX, les écoutes frontales stéréo sont filtrée sous 80 Hz, mais c'est pour que les caisson de basse prennent le relais (canal LFE), comme on le ferait aussi en configuration 2.1.
Dans le bas du spectre, le THX recommande de couper à partir de 30-35 Hz (-3dB).
Les Genelec 1235A sont plus indiquées en écoute large bande stéréo, vu que ce serait effectivement dommage de ne pas profiter des 4 HPs de 38cm sous 4000W RMS...
J'ai pu écouter ce type de monitoring en studio de mastering, c'est impressionnant de précision, tout le spectre est là, on ne peut rien louper. Et ça permet de confirmer le rendu sur de gros systèmes, types clubs, concerts, festivals... et riches AFiens bien équipés
Dans le bas du spectre, le THX recommande de couper à partir de 30-35 Hz (-3dB).
Les Genelec 1235A sont plus indiquées en écoute large bande stéréo, vu que ce serait effectivement dommage de ne pas profiter des 4 HPs de 38cm sous 4000W RMS...
J'ai pu écouter ce type de monitoring en studio de mastering, c'est impressionnant de précision, tout le spectre est là, on ne peut rien louper. Et ça permet de confirmer le rendu sur de gros systèmes, types clubs, concerts, festivals... et riches AFiens bien équipés
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 10/04/2020 à 19:26:14 ]
Anonyme
Par rapport à la photo que tu as posté (modèle en dessous je pense 1234A SAM), ce modèle est 12 cm plus large et 20 cm plus haut => ça ne rentre plus Sans parler du poids. Il faut pousser les murs. Le spectre sonore de ces enceintes est donc dans les spécifications du canal LFE, sans caisson... A -6dB elles sont encore à 17,5 Hz.
Sur le modèle en dessous il y a un caisson. On voit les enceintes en situation dans un studio de petite taille sur une vidéo avec David Guetta
Bon la seule chose d'intéressante qu'il dit c'est que les enceintes fonctionnent à faible volume en maintenant leurs qualité.
https://www.genelec.com/dj-electronic-music/1234a-7380a-stereo-system
Ca doit être une sacré expérience. Vous les pros, vous avez de sacré jouets
Je n'ai jamais eu la chance d'écouter un tel système en monitoring. Est-ce qu'elles ne génèrent une perception hypertrophiée des instruments ? Genre la guitare mesure 2m de largeur ou le violon s'est transformé en violoncelle avec un spectre réduit, comme regarder à la loupe fait voir des détails mais déforme l'objet regardé.
Sans parler du poids. Il faut pousser les murs. Le spectre sonore de ces enceintes est donc dans les spécifications du canal LFE, sans caisson... A -6dB elles sont encore à 17,5 Hz.Sur le modèle en dessous il y a un caisson. On voit les enceintes en situation dans un studio de petite taille sur une vidéo avec David Guetta
Bon la seule chose d'intéressante qu'il dit c'est que les enceintes fonctionnent à faible volume en maintenant leurs qualité.https://www.genelec.com/dj-electronic-music/1234a-7380a-stereo-system
Ca doit être une sacré expérience. Vous les pros, vous avez de sacré jouets
Je n'ai jamais eu la chance d'écouter un tel système en monitoring. Est-ce qu'elles ne génèrent une perception hypertrophiée des instruments ? Genre la guitare mesure 2m de largeur ou le violon s'est transformé en violoncelle avec un spectre réduit, comme regarder à la loupe fait voir des détails mais déforme l'objet regardé.
Deltank
2470
AFicionado·a
Citation de Zaiuz :
Sur le modèle en dessous il y a un caisson. On voit les enceintes en situation dans un studio de petite taille sur une vidéo avec David Guetta
https://www.genelec.com/dj-electronic-music/1234a-7380a-stereo-system
Effectivement le "studio" est plutôt léger niveau équipement. Les commentaires YouTube en disent long sur la raison. Vrai ou faux, à vous de faire le tri...
En tout cas, les enceintes ne sont pas encastrées alors qu'elles sont conçues pour, les caissons sont superflus, et les amplis devraient être en rack.
D'ailleurs, il y a un autre DJ qui est présenté, mais avec du vrai matériel dans un vrai studio, et là, les Genelec 1234 sont encastrées...
Comme le dit Genelec dans la doc : "Although the 1234A may be used successfully as a free standing monitor, flush mounting is strongly recommended for acoustical reasons. Flush mounting improves the bass response and efficiency and also enhances the midrange transient and frequency response."
Cela explique pourquoi ils ont dû ajouter des caissons de basse chez Guetta, et c'est confirmé par Pasi Pönkkä qui les a installés : "By installing the subwoofers, we were able to reposition David’s main monitors to avoid early reflections" (Genelec provides David Guetta with his ‘perfect setup’).
Il y avait donc bien un problème d'acoustique dans le "studio" tel qu'il était installé.
Après, il faut se mettre à la place de Genelec : ils ne vont pas dire non à un client qui commande un ou deux caissons de trop. Ils vont venir lui installer correctement, c'est logique, d'autant plus si c'est un client médiatique.
Il est normal que le son reste bon à bas niveau, c'est prévu pour. Mais c'est surtout fait pour sonner très bien aussi à fort niveau, ce qui est beaucoup plus compliqué, surtout dans les graves. Et l’acoustique du lieu d'écoute joue à 50% dans le résultat final.
Citation de Zaiuz :
Ca doit être une sacré expérience. Vous les pros, vous avez de sacré jouets
Je n'ai jamais eu la chance d'écouter un tel système en monitoring.
Il suffit d'avoir l'occasion d'assister à une session de mastering (pour toi ou une connaissance), tu trouveras facilement 5 minutes pendant une pause pour écouter des titres sur les monitors, et te faire un idée du rendu. Au préalable, demander poliment à l'ingénieur du son quand même, qui ne devrait pas refuser.
A défaut, tu peux trouver une qualité de restitution très similaire dans les salles de cinéma récentes, certifiées Dolby ou THX, mais tu ne pourras pas monter le son ou choisir le disque...
Citation de Zaiuz :
Est-ce qu'elles ne génèrent une perception hypertrophiée des instruments ? Genre la guitare mesure 2m de largeur ou le violon s'est transformé en violoncelle avec un spectre réduit, comme regarder à la loupe fait voir des détails mais déforme l'objet regardé.
Si tu écoutes à un niveau réaliste, il n'y a aucune déformation des instruments, bien au contraire.
La dynamique est restituée parfaitement grâce à la puissance du système, et le grave descend aussi bas que nécessaire. C'est surprennent de transparence, et pas besoin de pousser le volume pour tout entendre.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 11/04/2020 à 01:36:56 ]
melodeast
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