NS10, pour ou contre, la guerre est ouverte ?

muzikal

553

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/05/2007 à 21:03:01

Bon.

Par avis interposés, ça bataille sec actuellement sur la question des NS10. On pourrait transférer ce débat ici? Vous en pensez quoi? Avec une régle que je vous soumets : respect et courtoisie. Mettons en avant la force des arguments plutôt que la faiblesse des vindictes.

J'ai une première intervention. Pour ma part, ces enceintes n'ont pas d'équivalent. Une fois que l'on sait comment elles réagissent, plus rien ne vous échappe dans un mix. N'est-ce pas ce que l'on cherche? On ne cherche pas de "fidélité" au sens strict mais plutôt un appareil de mesure.

Les NS10 ont cette façon sans pareil de retranscrire tout le spectre du médium (du bas au haut) de manière chirurgicale.

Ces enceintes sont certes moins sensibles dans l'aigu et le grave, ce qui permet précisément d'avoir ce medium en avant. Le medium est le spectre le plus sensible à l'oreille humaine et comprend 80% du message audio. Pour ne pas louper l'équilibre de ce spectre, les NS10 sont royales.

Elle demandent en complément un autre système audio pour contrôler le grave/infra grave et l'extême aigu.

L'important est le résultat, quelque soit le matos utilisé, non?

Les NS10 sont une approche.

Il existe d'autres approches avec d'autres matériels. Que les AF nous en fassent profiter !

Vojna Poema

1534

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

51 Posté le 19/11/2007 à 17:03:38

+ 1 pour Tazzrecord. ça fait qq jours que ma boite mails est polluée. ça fait qq années que je n'avais pas lu autant de c*nneries sur ces enceintes merdiques au possible. Désinscription du forum immédiate.

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Christophe - Audio Addict

474

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

52 Posté le 19/11/2007 à 17:32:02

Salut,

Citation : j AI 3 U 87 DONT 2 A LAMPES ET X SHURE sm 58 . CE QUE JE VOULAIS DIRE C'est qu'on peut avoir de très bons résultats avec des micros shure si on sait les régler

Des U87 à lampes :oo:

Evidemment qu'avec des bons preamp, une bonne EQ et un bon compresseur, n'importe quel micro peut faire la blague !
Et puis un jour, tu branches un (vrai) bon micro sur la même chaine, tu compares les deux, et souvent : tu pleures ! ;) :ptdr:

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Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)

Beatless

14358

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

53 Posté le 19/11/2007 à 17:49:29

Hors sujet :
Encore un super-thread stérile...

:ptdr:

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Phane

971

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

54 Posté le 19/11/2007 à 18:01:16

Moi ce qui m'amuse dans ce genre de "discussion" c'est que tout le monde donne son avis sans faire l'effort de comprendre ou d'admettre que l'on ne détient pas La Vérité sur quoi que ce soit comme matos:

Y'a des gens comme moi qui travaillent sur NS10, mais qui savent pertinement qu'il y a mieux, et puis ceux qui possèdent mieux trouvent ailleurs encore mieux que le mieux qu'ils ont déjà, etc...

D'autres arrivent à de très bons résultats avec des SM58 branchés sur des Avallons, ça peut être surprenant et alors ? Moi qui en ai marre du rock produit comme de la variété, c'est peut être une piste à suivre ? plutôt que de critiquer les oreilles du gars que je ne connais même pas !

Allez, amour et paix, dans ce monde aggressif !

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Anonyme

521397

55 Posté le 19/11/2007 à 19:36:40

Il est d'ailleurs amusant de constater que dans TOUS les studios où il y a des U87... il y a aussi des SM58 !...

faut croire que dans tous les studio où il y a des U87 il n'y a que des crétins et des sourds !
:lol:

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Phane

971

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

56 Posté le 19/11/2007 à 22:49:40

Alors là, le druide, je trouve ça un peu provocateur, mais ça m'a fait rire !

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eonoz

385

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 20 ans

57 Posté le 19/11/2007 à 23:21:21

Putain c'est dingue ! Si vous n'avez rien à faire que de vous engueuler sur AF pour des broutilles, je vous signale que Y'en a qui bossent les mecs !!!
Ce sujet est plutôt désigné pour des trucs et astuces que pour des discussions sans queue ni tête...
Pour rappel, ce thread aurait du se terminer à la page 2 sur ce qu'en a dit athena714 et plus réçamment, phane.
Bon, je m'en retourne mixer (sur NS10) :mdr:

alors bonne musique si vous avez encore du temps pour ça ! :bravo:

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Hotpoint: http://www.licornerouge.com

Anonyme

521397

58 Posté le 20/11/2007 à 01:01:50

T'as pensé à arrêter la coke ?...
:lol:

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thug91

1926

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

59 Posté le 20/11/2007 à 01:25:18

Je viens d'acheter des Rubicon 6a car je voulais une paire "sur" niveau garantie, aucun passé ... mais ses NS10 je suis plutot pour en avoir une paire surtout vu le prix , d'ici quelques mois j'en aurai une paire a la maison c'est sur.
voila pour moi, je suis donc "pour" meme si'il faut peut'etre posseder une autre paire a coté.

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thug91

1926

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

60 Posté le 24/11/2007 à 09:13:02

Mes rubicon n'etait plus dispo doc remboursé, j'hesite a prendre sur thomann ou de prendre ses yam , je lance mon appel au possesseur qui souhaiterai s'en séparer !
Mailer moi rapidement! :clin:

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mrmagoo

3495

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

61 Posté le 24/11/2007 à 10:23:08

Bonjour à tous !

Je suis pas pro, rien de tout cela, simple zicos amateur dans son petit home-studio pour le plaisir.
Mais ce que je pense de la phrase, "si ça sonne sur des NS10, ça sonnera partout", on pourrait l'appliquer aussi à des enceintes multimédia ou toutes autres écoutes ne couvrant pas l'ensemble du spectre.
Parce que force est de constater que la majorité de la musique écoutée l'est en voiture ou sur du matériel plutôt moyen de gamme, et de plus en plus en mp3, voir pire, sur son téléphone portable! :oo:

Donc, vérifier son mix sur des NS10 ou tout autre système limité en fréquence doit permettre de faire ressortir un maximum de la musique quelque soit le matériel utilisé.
Sinon, imaginé la tête que l'on ferait à l'écoute d'un CD sur une micro-chaine dont une grande partie de la musique serait inaudible pour cause de fréquence sonore impossible à restituer !!!
Evidemment, ni le kick, ni la basse ne pourront être restitués à leurs maximum, mais au moins, ils seront audible, à défaut d'être parfaitement restitués.

Donc, pour ce que je peux lire sur les forums consacrés aux NS10, ce sont des enceintes spécialisées dans les médiums avec les qualitées qui vont avec, et qui peuvent aussi servir à contrôler la cohérence d'un mix pour des écoutes "grand public".

Usage multiple mais jamais unique en somme. ;)
Complémentaire, spécialisées, analytique, etc...

Un avis de newb du son..., pas taper ! :lol:

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Cold and Empty

2007

Soundcloud

Beatless

14358

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

62 Posté le 24/11/2007 à 10:37:07

Mrmagoo, ton analyse et juste et elle rejoint celle de Jan. Nous sommes donc d'accord sur l'usage et le concept. :boire:

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Laperruche 95

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

63 Posté le 24/11/2007 à 14:59:38

Mrmagoo,tu as raison sur les ns10,ce sont des enceintes peu flateuses et il faut les violer pour avoir un super son dessus, ça fait parti du boulot ( c'est comme les reverbs milieu de gamme ou même bas de gamme,il faut leurs renter dedans et les violer, tu peux avoir des résultats suprenants, et oublier.. certains..réglages d'usine absolument désastreux ).
Fais sonner tes ns 10 ,vas écouter ailleurs,ca sonnera DIX FOIS MIEUX,je ne veux pas polémiquer là dessus, d'autres s'ent chargent trés bien ,ce sont des enceintes pour travailler et non et non pour se faire plaisir à écouter des basse dégoulinantes qui satureront sur n'importe quelles chaines HI FI ou auto radio digne de ce nom !!!!
POUR FINIR JE GARDE LES MIENNES Amities J J

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La Perruche 95

thug91

1926

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

64 Posté le 24/11/2007 à 17:21:18

Citation : POUR FINIR JE GARDE LES MIENNES

Mais non la perruche c'est une grave erreur, il faudrait mieux me les vendre, tu sais tu devrai t'en separé, achete toi des dynaudio ou des FAR non ? allé 400 euros avec l'ampli c'est bon ? :bravo:

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Laperruche 95

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

65 Posté le 24/11/2007 à 17:34:38

POUR Thug91
Sympa mais les garde!!!!
Y'a un ampli MAC INTOSH 240 a lampes juste derriere..Tu connais le prix de l'ampli ????? bon vaux mieux pas !!!! amitiés J.J.

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La Perruche 95

dart

9887

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

66 Posté le 26/11/2007 à 01:32:21

Je rejoins l'analyse de Magoo que je salue au passage mais je voudrais vous faire part de mon utilisation perso de ces moniteurs.

Perso j'ai toujours bossé sur des NS10M mais couplée (simultanément) avec une autre paire de moniteurs de studio qui rendent bien les basses à défaut de bien restituer le haut medium et les aigus.

C'est clair que, seuls, les NS10M ne permettent pas un super boulot au niveau des sons qui tapent dans le bas du spectre. Celui qui n'utilise que cette paire de moniteurs prend des risques notamment au niveau des réglages d'EQ sur des sons comme la basse, le kick,...

Sur l'ampli que j'utilise je peux commuter l'une ou l'autre paire de moniteurs. Les réglages précis que je peux faire sur les basses et les kicks quand les deux paires sont couplées sont quasi imperceptibles sur les NS10M seuls! A moins d'exagérer complètement les réglages bien entendu.

Ceci dit, je les adore ces NS10M! Je ne m'en séparerais pour rien au monde car couplés à une autre paire, ils déchirent tout dans le medium et le haut. Les voix sont bien en avant, les grattes aussi, les claviers pareil.

Ceci dit, un ami utilise les FAR AV-6 en studio pro et c'est clair que là, pas besoin de coupler deux écoutes simultanément. Mais bon il faut débourser 1400 euros pour en avoir une paire d'occaze quand ce n'est pas 1800 ... On est loin du prix des NS10M et éventuellement d'une seconde écoute de renfort. Chez moi les deux écoutes me reviennent à 500€ au total (250€ chaque paire).

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bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

67 Posté le 26/11/2007 à 14:37:54

Et en couplant deux paires de moniteurs pas faites pour ca, tu te mets pas une agonie sur les phases ? :?!:

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Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

68 Posté le 26/11/2007 à 20:46:30

Ben c'est la première fois que j'entends parler de cette utilisation simultanée de deux paires de moniteurs. Pourquoi pas ceci dit mais comme dit Bara, gaffe au problème de phase. Pour ma part je compare entre mes moniteurs et mes NS10. Je n'utilise évidemment pas les NS10 pour faire une grosse caisse quoi que pour vérifier un "kick" ça le fait. Je les utilise plutôt pour "vérifier" mes mixes ou alors sur des guitares ou sur des voies. :8)

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www.whitecatstudio.be

dart

9887

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

69 Posté le 26/11/2007 à 20:47:05

Quoi ça?

Ben ce que j'entends est limpide. Pas de soucis particulier. Et ça marche nettement mieux qu'avec les NS10M seuls.

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Christophe - Audio Addict

474

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

70 Posté le 26/11/2007 à 20:53:52

Et bien cela relève du miracle.
Pour info, la cohérence de phase entre les HP d'un même système est un des plus gros problèmes auquel les concepteurs doient se frotter et c'est un élément déterminant de la qualité d'une écoute.
Alors je peux te dire qu'obtenir une cohérence entre deux paires de monitoring jouant ensemble : c'est un miracle.
Mais peut-être que le placement des enceintes les unes par rapport aux autres est idéal...

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Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)

dart

9887

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

71 Posté le 26/11/2007 à 21:08:24

Est-ce que le fait d'écouter à volume raisonnable voire "faible" atténue ce phénomène? Parce qu'avec mes voisins, j'y vais très light niveau puissance.

De plus, la seconde paire a un aigu assez étouffé mais un bas plus prononcé.

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bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

72 Posté le 27/11/2007 à 01:00:24

Tu devrais avoir tout de même des problèmes de phase. Pour donner une idée, les soucis de phase yen a déjà avec une seule enceinte deux voies, au niveau de la fréquence de coupure entre les deux transducteurs. Les concepteurs d'enceintes de monitoring haut de gamme, passives ou actives, s'arrachent les cheveux pour éviter les "comb filters" typiques provoqués par les soucis de phase entre un tweeter et un boomer placés dans la même caisse. Donc t'imagines entre deux types d'enceintes pas forcément idéalement placées...

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Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

Inusable™

7885

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

73 Posté le 27/11/2007 à 01:42:28

Tu veux dire que la plupart des gens écoutent des problemes de phase quand ils allument leur chaine de salon ou leur autoradio ? :eek2:

(question serieuse bicause j'y connais rien) :oops2:

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http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

74 Posté le 27/11/2007 à 01:46:55

Non, pas la plupart des gens. Mais il me semble que la cohérence de phase est l'une des premières questions que se pose un ingé au moment des prises (en tout cas moi j'y fais ultra gaffe). Donc, autant avoir un monitoring qui te crée pas "par défaut" des soucis de phase...

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Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

dart

9887

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

75 Posté le 27/11/2007 à 01:56:25

Ben si j'avais constaté un soucis de taille il est certain que j'aurais viré tout ce matos pour autre chose depuis longtemps. Pas de soucis marquant donc. Bon je n'ai pas l'oreille d'un ingé-son expérimenté. Il s'agit dans mon cas d'un home studio. Ceci dit, je fais de la musique depuis près de 20 ans donc je pense avoir un certain entrainement quand même.

Quels genres de symptomes rencontre-t-on habituellement lors de problème phases? Un genre d'effet "flanger"?

Quoi qu'il en soit, les NS10M comme seule écoute c'est risqué quand même pour mixer!

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