NS10, pour ou contre, la guerre est ouverte ?
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muzikal

Par avis interposés, ça bataille sec actuellement sur la question des NS10. On pourrait transférer ce débat ici? Vous en pensez quoi? Avec une régle que je vous soumets : respect et courtoisie. Mettons en avant la force des arguments plutôt que la faiblesse des vindictes.
J'ai une première intervention. Pour ma part, ces enceintes n'ont pas d'équivalent. Une fois que l'on sait comment elles réagissent, plus rien ne vous échappe dans un mix. N'est-ce pas ce que l'on cherche? On ne cherche pas de "fidélité" au sens strict mais plutôt un appareil de mesure.
Les NS10 ont cette façon sans pareil de retranscrire tout le spectre du médium (du bas au haut) de manière chirurgicale.
Ces enceintes sont certes moins sensibles dans l'aigu et le grave, ce qui permet précisément d'avoir ce medium en avant. Le medium est le spectre le plus sensible à l'oreille humaine et comprend 80% du message audio. Pour ne pas louper l'équilibre de ce spectre, les NS10 sont royales.
Elle demandent en complément un autre système audio pour contrôler le grave/infra grave et l'extême aigu.
L'important est le résultat, quelque soit le matos utilisé, non?
Les NS10 sont une approche.
Il existe d'autres approches avec d'autres matériels. Que les AF nous en fassent profiter !

Vévé

Ils en ont dans tous les studios pro mais ils n'ont pas que ça. Il y a effectivement un effet de mode et on peut aussi se dire que si tous les pros l'utilise c'est pour une bonne raison. Mais, comme dit plus haut, il y a peut-être mieux à l'heure actuelle.
De toute façon, aucun moniteur n'est parfait sinon tous le monde l'acheterait.
Et puis m'en fout, j'm'en prends une paire ce we...


Inusable™


Je viens de les installer et de les tester ca le fait grââââve.
Ou aigu c'est selon.
Surtout que je viens de les chopper gratuitement... Un pote qui lève le pied de la zique vient de me les offrir...
Je pense meme que je vais écouter la zique en general dessus, j'adore ce coté medium facon années 70 et a la maniere des sons de certaines platines vinyl.
Raz le cul des sons creusés sans médium a la skyrock...

Ex-cel-lent.

Et putain la définition ! J'ai l'impression de redécouvrir ce qu'est la musique !

Christophe - Audio Addict

Dans l'absolu, je pense que les NS10 ne sont pas de bonnes enceintes.
Elles ont su s'imposer et devenir un standard. (Comme le 737 d'Avalon ou les convertisseurs Apogee dans un autre secteur).
Dans la pratique, plein de bonnes choses ont été faites sur des NS10.
Mais n'oublions pas que les grosses productions mixées sur des NS10 ont pour la majorité été mixé dans des studios disposant de plusieurs système de monitoring (notamment des écoutes larges).
Je serai curieux d'avoir des avis d'ingés de mastering. J'en ai rencontré quelques uns dans mon boulot qui reconnaissent sur quelles enceintes des mix ont été faits à l'écoute des "caractéristiques" du mix. Ce serait intéressant d'avoir ce genre d'avis : est-ce qu'un mix fait sur des NS10 nécessite plus de corrections ? Est-ce que les corrections appliqués reflètent vraiment les défauts des enceintes ou bien les mixeurs ont-ils assimilés ces défauts ?

alex83170

Va dans n'importe quel studio et si tu connais le son des NS, ce sera un excellent point de référence pour assimiler les autres caractéristiques d'un studio : acoustique, placement, espace etc
Mais il est clair que ne mixer que sur les NS est difficile. On aurait tendance a forcer sur les basses et bas-medium, ce qui n'est jamais bon... C'est comme ne mixer qu'au casque... C'est possible mais il faudra nécessairement compenser...
Voilà mon point de vue sur ces excellents petits moniteurs...


Christophe - Audio Addict

Citation : l'intérêt des NS, outre une définition sonore et une spatialisation remarquable
On n'a pas dû avoir la même chance d'écouter des systèmes d'écoutes digne de ce nom... La définition et la spatialisation des NS10 sont potable. Rien de "remarquable là dedans à mon goût.

Citation : Je crois que l'intérêt des NS, outre une définition sonore et une spatialisation remarquable, réside justement dans le fait que c'est un standard.
Pour moi, le SEUL intérêt des NS10 est d'être un standard, et pas le meilleur standard malheureusement.
Les NS10 font partie de ces standards que l'on retrouve dans "tous" les studios avec les HR824, les 1030 et les 1031.
Maintenant, je dois avouer que si l'immense majorité des studios que je connais ont des NS10, ces dernières ne sont pas pour autant branchées. Elles sont souvent dans le local technique, installées à la demande des clients.

bara

Perso je trouve les NS10 énormes pour faire un travail sur les prises: c'est parfait pour de l'édit, de la prise de voix, du calage de trigs de batterie, etc. Ca permet d'entendre les phases, les clics, les petits bruits... Un vrai bon outil qui ne fatigue pas (et pourtant, à la première écoute on se dit que c'est pas gagné).
Après, mixer dessus, moi j'ai du mal. Mais en même temps, si yen a là où je mixe, j'écoute de temps en temps dessus, histoire de.

Anonyme

Mais dans le monde des musiciens qui ne connaissant pas forcément ce qui se fait de bien dans ce domaine, elles jouissent d'une forte réputation parce qu'elles se sont répandues partout. A ce régime là, on peut aussi affirmer que les enceintes Mackie sont bonnes, pas vrai. D'ailleurs c'est ce qu'on lit au moins une fois par semaine sur le forum AF.
Pire, dans ce monde là, et AF permet justement de capter la tendance, les enceintes Hifi sont très mal vues car souvent associées aux enceintes à 250€ de Darty ou Boulanger.
Or, personnellement j'ai travaillé longtemps avec des enceintes Hifi qui étaient plus linéaires, moins fatigantes et plus transparentes que des 1030 qui sont de taille équivalente. Et je m'en sert encore régulièrement pour contrôler mon travail.
Le truc, c'est que nous navigons dans un milieu très convenu. Dans les studios, pour être pris au sérieux, il est impératif d'avoir le quartet U87-Avalon-ProTools-Génélec/NS10, de même on pourrait croire qu'il n'y a que deux ou trois constructeurs de bonnes guitares électriques et deux ou trois constructeurs d'amplis de guitare dans le monde. Pour faire plaisir à Christophe, si le studio propose d'abord un Flea sur un LMNO pré, ça passera à condition de pouvoir le comparer au duo U87/Avalon et constater que ça marche au moins aussi bien.
Je crois que c'est Fmarine qui a donné le meilleur avis sur les NS10, c'est un standard, et un bon outil pour vérifier le timbre des voix et les réverbes car elle mettent celles-ci devant (comme toutes les enceintes qui privilègient le médium).
Mais il a dit aussi qu'on ne peut pas se passer d'un autre système (sous-entendu "qui n'a pas les limitations des NS10" ). Il a ajouté "contrairement aux enceintes Hifi de bas de gamme", mais là je le suis moins sur la généralisation.
C'est en partie vrai car de nombreuses enceintes Hifi de bas de gamme forcent le trait sur l'aigu pour augmenter la présence et l'impact, et sur le haut grave pour compenser l'absence de vrai grave (toute ressemblance avec des 1030 ne serait pas forcément fortuite...).
Mais on en trouve quelques une qui ne souffrent pas de ce défaut, ou qu'on peut supprimer en bouchant l'évent, ce que certains constructeurs prévoient en fournissant le bouchon.
JM

Nepas

pour être limite HS (voire carrément dedans)

en equivalent "casque" des NS10, essayes un Yamaha RH5MA.
Des gens de confiance connaissant bien les NS10 m'ont dit que cela y ressemblait, et en comparant avec d'autres casques (AKG, Sennheiser) ça semble y correspondre : medium en avant et très précis... parfait pour contrôler des voix, mais casse un peu les oreilles.
Pour revenir au sujet, dans la même gamme de prix et d'argument 'popularité = qualité' (vous direz ça à notre président, ça lui fera plaisir

A+

Anonyme

JM

Vévé

Citation : c'est un standard, et un bon outil pour vérifier le timbre des voix et les réverbes car elle mettent celles-ci devant (comme toutes les enceintes qui privilègient le médium).
Mais il a dit aussi qu'on ne peut pas se passer d'un autre système
Je l'avais dit aussi....




Anonyme

JM

alex83170

-----------------------------------
Je te trouve un peu vindicatif mais me concernant je travaille dessus... C'est une écoute de proximité particulièrement intéressante - je réitère - pour la qualité de l'image stereo qu'elle reproduit...
Il y a certainement mieux aujourd'hui, je ne le conteste pas, mais en dehors d'être "une référence" sur le plan commercial, je pense ses défauts font sa qualité... Si ça sonne dessus, il y a de grandes chances que ça sonne dans ton salon...
Mais je n'ai pas de NS10 dans mon salon et je ne supporterais pas - personnellement - d'écouter de la musique "pour le plaisir" là-dessus... Justement à cause de ses défauts... Les NS ne flattent pas l'oreille.. Ou du moins pas la mienne...

Mais je mixe aussi sur de grandes écoutes. Il faut bien affiner un peu le travail des basses non? ;)

Anonyme

Je vais à Saint Dié tous les samedis, il serait temps que j'aille écouter les D26 actives! D'ailleurs petite question j'ai vu qu'elles ne sont toujours pas au catalogue sur ton site, ni sur le site officiel de Klinger Favre d'ailleurs, comment celà se fait-il?

Anonyme

je dis comme tout le monde que pour un mix il faut avoir des enceintes complémentaires (j'ai des dynaudio bm15a...), sinon on rate ses graves (et parfois on passe à côté de qq tic tic de montage) mais dans leur domaine elles sont impressionantes pour le prix... et fiables.
et reposantes...
je trouve qu'a 200 euros il faut se jeter dessus.
ce sont en effet des incontournables, comme u87 etc... mais parmi les rares incontournables abordables.
et elles sont assez droites (de manière naturelle, pas comme des hr824, justement) dans leur spectre.
écoutez une caisse claire dessus juste après la prise et vous comprendrez...
en effet, tous les gros studio en ont.
ça participe à la magie, l'image, le fun...
mais parfois elles sont rangées, parce que on privilégie l'écoute qui pête et plait au client, parce que moins d'ingé extérieurs se baladent de stud en stud ou parce qu'un des tweeters est à nouveau grillé et qu'on réparera ça un jour... un autre jour...
il y a sans doute moyen de faire dans le même genre ou mieux (aussi droit ?...) mais à quel prix ?
et jamais avec cette notion d'ubiquité mondiale ? de référence...
honnêtement, je me sers 10 fois plus de mes ns10 que de mes dynaudio !


Christophe - Audio Addict

alex83170 > je ne suis pas vindicatif, je donne mon avis comme l'on fait tant d'autre (dont toi) ici avant. Et si c'était toi qui était vindicatif ? ;) Mais bon : si tu travailles dessus...
Citation : je trouve qu'a 200 euros il faut se jeter dessus.
Je suis d'accord. A ce tarif, il ne faut pas s'en priver...
Citation : Je suppose que Christophe tu parles des Klinger Favre?
Oui notamment mais il y a quelques autres bonnes enceintes quand même faut pas exagérer ;)
Citation : Je vais à Saint Dié tous les samedis, il serait temps que j'aille écouter les D26 actives!
Oui, fait un crochet par chez Jean-Jacques avec tes disques et va jeter une oreille à ces petites nouveautés ;)
Citation : D'ailleurs petite question j'ai vu qu'elles ne sont toujours pas au catalogue sur ton site, ni sur le site officiel de Klinger Favre d'ailleurs, comment celà se fait-il?
C'est juste une question de temps... ça ne devrait plus tarder maintenant.

Vévé

Citation : je trouve qu'a 200 euros il faut se jeter dessus
Merde, j'ai payé les miennes 475€

Mais je ne regrette pas du tout.


Anonyme


primate

Cela fait plus de 15 ans que je fait de la musique, que je frequente studio etc ... Je n'ai jamais compris le pourquoi des NS10 jusqu'à il y a 6 mois. En effet j'ai mixé l'album de mon groupe sur des NS10 ... J'ai jusqu'alors ecouté pas mal d'enceintes, genelec, msp5, divatech et bien d'autres marques dont j'ai oublié le nom ... Pourquoi des NS10 ? pourquoi on en voit dans tous les studios du monde ? ben simplement c'est les enceintes les moins flateuses de la galaxie et elles priviligient les médium. Certains disent que se sont les enceintes les plus pourris du monde ... c'est vrai, mais si on arrive à faire sonner un truc la dessus ça sonnera partout. Je preconise quand meme de brancher un caisson de basse pour controler de temps en temps ce qui se passe réellement au niveau du bas. Bref pour le mix on a fait sans ...
Bon voila apres des années de militantisme anti NS 10 j'ai enfin compris ...


tazzrecord

Citation : Certains disent que se sont les enceintes les plus pourris du monde ... c'est vrai, mais si on arrive à faire sonner un truc la dessus ça sonnera partout
Ahh j'avais pas pensé à ca... Autant faire son mixage directement avec la sono de la voiture alors ...
En partant de ce principe, pourquoi acheter un U87 qui vaut une fortune ?
Autant faire les prises avec un SM58.
Je précise que je n'ai jamais écouté de NS10, je ne donnerai donc pas d'avis dessus.

Laperruche 95

Voila enfin quelqu'un anti ns 10 qui a compris !!!
Ce sont des enceintes pour mixer et non pas pour écouter le beau Danube bleu avec de super enceintes HI FI ,derriere les canapés, parce que ça fait désordre dans le salon...ce qui arrive souvent...Hélas !!!!!
Bravo à toi tu à tout compris...Au plaisir .. La perruche 95.

Laperruche 95

Tu as raison, dans une bagnole le carbu à le son
pour ce qui est du sm 58 par rapport au U 87 si tu as du talent, de bons compresseurs, ça le fait grave... Le feeling !!!a toi de voir ou d'entendre
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ++++++++ La perruche 95

tazzrecord

Citation : pour ce qui est du sm 58 par rapport au U 87 si tu as du talent, de bons compresseurs, ça le fait grave...
Arrets stp avec tes arguments à 2 balles...Hors sujet : Tu vas bientot dire qu'avec une Mbox, on peut faire une prod de fou digne des plus grands studios...

Laperruche 95

Un sm 58 branché sur un AVALON ou autre compresseur a lampes, bien réglé, je défie qui quonque de me dire le micro utilisé..une question de de voix aussi.
Salut a toi . Sympa LA PERRUCHE 95

tazzrecord

Hors sujet : Si tu n'entends pas la difference entre un SM58 et un U87, c'est dommage pour toi.
Bon, allez : Peace...
Je vous laisse discuter des NS10

Laperruche 95

j AI 3 U 87 DONT 2 A LAMPES ET X SHURE sm 58 . CE QUE JE VOULAIS DIRE C'est qu'on peut avoir de très bons résultats avec des micros shure si on sait les régler
evidamant le U 87 est cool mais pas pour tout. un sm 58 peut palier à certains problèmes , c'est pour cela qu il est là..A bon utisateur je vous attends
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