Déçu par les SRM 450 !

mr dug

8

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/01/2007 à 14:54:47

Propriétaire de 2 mackies srm 450 depuis 1 an que j' utilise en groupe avec une table yamaha MG16/6FX ;un m300 tc électronic pour les effets .Nous jouons essentiellement de la guitare acoustique,de la basse plus voix et choeurs sur beta 58...
Je n'ai jamais été entierement satisfait du son que je trouve soit agressif soit plat avec un flagrant manque de chaleur dans le rendu acoustique...
quelles solutions ? Investir dans un egalisateur de façade ?
un sonic maximiseur ?
un préamp à lampe ?
Prendre des cours de sonorisation ?
Changer de matos ? ET quoi pour notre config. ?
Merci...

Anonyme

2 Posté le 26/01/2007 à 15:03:19

Change de table, une petite soundcraft sonne bien mieux que ta yamaha.

0

mattlask

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 26/01/2007 à 15:08:19

Oui, change de table, ou trouve un caisson basse...

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gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 26/01/2007 à 18:05:07

Citation : Change de table, une petite soundcraft sonne bien mieux que ta yamaha.

Avant de penser à de telles dépenses, un EQ de facade fera déjà amplement l'affaire car il est là pour rectifier les "défauts" de la pièce et des enceintes.

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Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 26/01/2007 à 18:05:41

Mon avis perso:
les mackie ont une bonne patate, mais ça colore aussi beaucoup le son
ça va très bien en disco mobile; alors pour passer la voix et les instruments acoustiques, c'est vraiment pas ça (moi, j'aime pas en tout cas)

quelqu'un a dit : achète un caisson sub; ça ne règlera aucunement ton problème sois en sur
on n'a pas besoin d'un Sub pour passer la voix et encore moins pour passer des instrument acouqtiques; par contre, il est vrai que pour rendre la basse la Mackie peut être un poil léger, mais bon, tant qu'il n'y a pas de batterie; il n'y a pas d'affolement...

moi, je dirais : change de console (les petites MG sont minable) et change d'enceintes - il y a vraiment mieux; notamment chez KME, EV ou Yorkville (pour rester un peu dans la même gamme)

sinon, un EQ, ça peut améliorer certaines choses mais le problème décrit est exactement ce que je ressent aussi avec cette enceinte; ça sonne soit aggressif soit plat; en fait elle n'a pas le son naturel pour de l'acoustique et un EQ n'y changera pas grand chose....
c'est une enceinte qui colore et quand on enlève ce côté couleur, elle devient plate et fade...

0

mattlask

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 26/01/2007 à 18:14:01

Si si, mm pour les voix et les instruments acoustiques, un sub t'arrondirai le son ! Les SRM 450 arrache pas mal dans les médiums aigue, et tu auras vite fait de rebalancer ton son avec un petit sub en mono...
Au fait c'est quoi tes SRM, des made in China, ou des made in Italie ? ça pourrait expliquer pas mal de choses...

0

Anonyme

7 Posté le 26/01/2007 à 18:33:36

Les srm ont leurs défauts, encore plus les "china" (je ne suis pas fan des 2 versions), mais les préamplis des tables Yamaha... :beurk:

, et les corrections pas mieux !!! D'où mon "change de table".

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gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 26/01/2007 à 18:44:56

Citation : mais les préamplis des tables Yamaha...

+1

0

Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

stat24

239

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 26/01/2007 à 19:15:02

Perso, j'ai aussi une paire de mackie (rcf) et je trouves aussi que ça sonne pas top....(en intérieur)
je les utilisent avec une petite roland VM3100 numérique...
certes les préamps sont un peu faiblards mais bon....

Sinon, surprise, dès que je leurs fait prendre l'air, tout va beaucoup mieux...un son bien équilibré et rond, je ne les reconnais pas....
bon il est vrai que je suis à la campagne... surement le bon air :clin:

mais pourquoi en intérieur le son est mauvais ???
je me pose vraiment la question
ça peut venir de la table ???
faut-il la changer ???
pour quelle marque ???
J'ai aussi une mackie 1402 VLZ, mais j'aimes pas trop l'équalo.

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gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 26/01/2007 à 20:03:54

Citation : mais pourquoi en intérieur le son est mauvais ???

C'est simple :

Citation : un EQ de facade fera déjà amplement l'affaire car il est là pour rectifier les "défauts" de la pièce et des enceintes.

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Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

mattlask

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 26/01/2007 à 20:35:13

Un EQ, certes, mais pas ,n'importe lequel...

0

stat24

239

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 26/01/2007 à 22:14:55

Oui, des noms, on veut des noms !!!!!!
quel equalo utiliser ???

0

mattlask

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 26/01/2007 à 23:55:00

Au moins un 2231 DBX, ça me semblerai bien adapté, au mieux un bon vieux BSS...

0

gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 27/01/2007 à 02:40:25

C'est pas plutot un 1231 de dbx ?

0

Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

mattlask

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 27/01/2007 à 10:20:07

2231, dsl...

0

ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 27/01/2007 à 11:33:16

Citation : Si si, mm pour les voix et les instruments acoustiques, un sub t'arrondirai le son ! Les SRM 450 arrache pas mal dans les médiums aigue, et tu auras vite fait de rebalancer ton son avec un petit sub en mono...
Au fait c'est quoi tes SRM, des made in China, ou des made in Italie ? ça pourrait expliquer pas mal de choses...

excuse moi mais c'est de la foutaise
en live on mets généralement un highpass et sur une voix et sur une gratte acoustique; selon le système utilisé pour une voix d'homme c'est dans les 90 à 110 Hertz pour une voix de femme dans les 100 à 140 hertz; pour une gratte acoustique c'est généralement autour des 100 hertz allant jusqu'à 140 hertz (dépendant le son qu'on cherche)

alors qu'un Sub monte à 80 ou 90 hertz; beaucoup de sondier gèrent les Sub même en auxiliaire pour précisement ne pas voir de la voix ou des chose inutiles etdans les Sub, car les fréquences trop basses embrouillent le mix et rendent les sons (comme la voix) flou et leurs enlèvent de l'intelligibilté

dans les production de studio genre anglais; il est même très fréquent de filtrer la voix à 140 Hertz

je ne comprend absolument pas comment on peut conseiller d'ajouter un Sub à une enceinte 12"/1" pour une voix ou une gratte acoustique

0

mattlask

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 27/01/2007 à 11:43:41

J'ai moi mm fais la comparaison sur ce système précis, avec et sans sub, pour une config instru quasi identique, et le résultat s'est avéré plus que convaincant, sans eq, et avec une consolle potable, mackie CFX16... il faut dire que j'avais le sub avec moi depuis longtemps, donc, pas besoin d'en acheter un, acheter un eq reviendrait peut être moins cher (tout dépend de la série), et règlerai peut être ton pb...

0

gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 27/01/2007 à 12:51:46

Citation : je ne comprend absolument pas comment on peut conseiller d'ajouter un Sub à une enceinte 12"/1" pour une voix ou une gratte acoustique

En effet, pour voix/gratte acoustique, je ne vois pas non plus l'interet.

Comme dit précédemment, tout est "cutté" dans les basses fréquences, donc, un sub qui bosse dans les basses fréquences n'aura donc aucun boulot.

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Gil DERENNE

Ingénieur du son

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Show Time

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19 Posté le 27/01/2007 à 14:48:31

Tu as aussi la solution de rajouter en sortie de table un compresseur/EQ à lampes genre: Avalon VT747sp,

qui va t'éliminer toute l'agressivité et te donner de la chaleur.
En live c'est une tuerie !!!! si t'as l'occasion de l'essayer ... tu reconnaitras pas ton matos :8O:

Bon c'est vrai qu'à la base il vaut mieux avoir une bonne table de mix.
Mackie série VLZ, soundcraft ou carrément midas :bravo:

(c'est ce que j'utilise)

Evidemment tout ça a un certain coût.

As-tu déjà prévu un budget ?

@+

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mattlask

236

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Membre depuis 20 ans

20 Posté le 27/01/2007 à 15:35:45

Euh, l'avalon, ça serait pas un peu disproportionné pour les 2 ptites mackie ??? rien que le préamp couterait plus cher que les enceintes...

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Show Time

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Membre depuis 21 ans

21 Posté le 28/01/2007 à 02:23:59

Citation : Euh, l'avalon, ça serait pas un peu disproportionné pour les 2 ptites mackie ??? rien que le préamp couterait plus cher que les enceintes...

Oui c'est un peu vrai.

Mais c'est un des seuls moyens pour arriver à faire sonner du matos accoustique.(en interieur)

Surtout au niveau des grattes.
En accoustique il y a tellement d'harmonies resonnantes que cela devient très difficile de les gérer avec un equalo traditionnel.
De plus je suppose qu'il n'y a pas de technicien son!?

Et même avec une bonne table, cela n'empêchera pas d'avoir quelques harmonies dissonnantes qui seront quand même difficile à gérer.

Si comme moi le choix des mackies s'est fait pour les raisons suivantes:
rapport qualité/prix ... facilité d'emploi et d'installation... fiabilité de la marque,
L'avalon est un très bon choix (hormis son prix evidemment)

Je m'explique:
C'est pratiquement du plug' and play.
Installation de la sono puis il n'y a plus qu'à calibrer les fréquences avec la fonction sidechain (5 minutes) et voilà :8)

Vous avez le son qui tue (présence, chaleur,intelligibilité, ...etc )

0

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mattlask

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Membre depuis 20 ans

22 Posté le 28/01/2007 à 11:34:45

Autant changer de sono, bonjour l'investissement ! :oo:

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Membre depuis 21 ans

23 Posté le 28/01/2007 à 15:37:47

Citation : Autant changer de sono, bonjour l'investissement !

Ben non car même en changeant de sono, cela ne résoudra pas les problêmes de résonnances dûes aux réflections internes d'un lieu fermé.

En plus changer de sono reviendrait plus cher que l'achat d'un avalon.

A moins d'acheter de la daube ...

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Nico53

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24 Posté le 05/02/2007 à 03:46:57

Bonjour à tous,

Moui...enfin tous les systèmes ne sont pas parfaits...les imperfections d'un système en intérieur (ou même en extérieur dans certains cas) ne sont pas seulement dus à des problèmes acoustiques...la qualité d'un système joue énormément...les SRM450 sont des catastrophes dans le grave et je ne parle pas des subs qui vont avec : une vraie purée de poix...rien de précis.
Les voix dans un mix on les coupent effectivement au moins à 100Hz donc un Sub ça ne changera rien...
Un EQ, ça pourrait limiter la casse mais bon...ça va fondamentalement pas changer grand chose...on peut pas faire sonner un truc aussi bof juste avec un peu de traitement...
Faut dire un truc c'est que passez faire un petit tour par là :
http://www.mackie.com/products/srm450/
et admirez comment Mackie prend les gens pour des c*ns...
Selon eux, ils sont les seuls à proposer des enceintes avec une directivité suffisante, à proposer des enceintes où les HP sont en phase, à affirmer que le bass reflex est un principe naze et qu'il vaut mieux tuer l'onde arrière, qu'il possèdent la meilleure amplification de la terre et qu'ils sont les seuls à proposer des enceintes processées, et qu'en plus elles sont jolies leurs enceintes...haha...je me marre...
donc, très franchement, vu les boîtes, vu la console...revendez et changez tout...vous verrez c'est embêtant sur le coup mais au fond vous ne regretterez pas... ^^
>conseil d'ami inside<
...par contre dans la même gamme de prix...Yorkville peut être...
mais franchement...pour un truc nif faut du budget...
une paire de PS10 avec un ampli + TD controler intégré c'est plus cher, je vous l'accorde, mais ça sonne...une petite console de chez soundcraft avec ceci et vous serez au top avec un petit EQ...L'effet par contre gardez le...il est tout simple mais les algos de chez TC ils déchirent !
bon maintenant si vous avez pas les sous...je comprend... :??:

à plus tard,

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> Guide du MIDI <

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AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 05/02/2007 à 03:59:51

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Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.