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[amelioration] Argus : votre aide sur des exemples précis

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Sujet de la discussion [amelioration] Argus : votre aide sur des exemples précis
Message de modération :
Edit Septembre 2015 par Doc Plus.

Ca fait un bail que le calcul de l'argus a été amélioré, mais néanmoins certains peuvent être faussés, notamment si un vendeur s'est trompé de fiche produit, ou bien s'il a vendu un accessoire ou un pack sans le signaler.

Vous pouvez toujours poster un lien ici pour qu'on y jette un oeil. :bravo2:

En revanche, comme le disait Will dans son message initial, le but de ce topic n'est pas du tout de discuter de l'utilité de l'argus, etc.

C'est un topic d'action. Vous signalez, on regarde et on agit si justifié. ;)




Grreg retravaille le calcul de l'argus. Mais il reste beaucoup à peaufiner.

Pour cela, nous avons besoin d'exemples précis de produits dont l'argus n'est pas correct.

Merci donc de donner ici des liens vers des produits dont l'argus est problématique et de détailler pourquoi il vous semble incorrect, si possible à l'aide de preuves (liens vers des annonces par exemple).

Attention :
- évitez les simples déclarations du genre "ce micro est à tant alors qu'il se négocie à tant". Où ? Quand ? Comment ? etc.
- ne vous basez pas sur une expérience personnelle basée sur UN achat. Ce n'est pas parce qu'on sait faire une bonne affaire en prenant le temps de chercher que ça correspond à la réalité du marché.
- ne vous basez pas sur les marchés étrangers, notamment US.

Pas de discussion dans ce thread (il y en a plein dans le forum). Juste des faits.

Merci de votre aide. :bravo:
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Donc en gros vous n'avez plus la main sur votre argus?
J'étais inquiet mais là je me dis que ca me fait peur...
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Citation de ipm :
Donc en gros vous n'avez plus la main sur votre argus?
J'étais inquiet mais là je me dis que ca me fait peur...


Tu as raison d'avoir peur...
Si ils avaient la main totalement sur leur "argus" ça demanderait sans doute un travail encore plus important mais dans bien des cas plus raisonnable et souvent plus fiable...;)

0TEAST

[ Dernière édition du message le 19/03/2018 à 23:32:12 ]

733
Pour reprendre ton expression, les devs ont la main sur l'argus, moi j'ai un accès très limité.
Les devs étant juste 2 et très occupés ...

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

734
Doc, tu fais bien de ne pas répondre à mon troll... le terrible et anonyme +/- m'a sanctionné :-D
Cela dit cette "argus"... je l'adore :aime:

Tiens compares les "argus" d'une Tr707 et d'une TR727, il y a comme un problème.

Il pleut des 707 à 400/450e, ce qui est cher mais la réalité des ventes (des demandes de vendeurs en tous cas).
Ca devrait valoir, en observateur habitué, 250/300 en bon état et 350/400 en très bon avec boite d'origine et autres.
Sinon en état courant, souvent bien abimée, c'est 250 euros pas plus.
L'argus est correct mais ne fait pas mention de l'état de l'objet comme toujours.

La 727 par contre a un argus a 325euros, sous celui de la 707...
Trouve moi depuis 5 ans une 727 a ce prix dans un état correct... dur dur très dur

La 727 est plus rare a trouver, plus appréciée et plus utilisée historiquement sans doute moins fabriquée, (je recherche ce chiffre de production afin de vérifier cela). Son prix sur le marché de l'occasion s'en ressent et c'est souvent risible, je l'accorde, les annonces frôlent les 550/600euros.
Cette machine en bon état voir très bon état devrait se vendre de nos jours à 350/400 et peut être 500 en très bon état avec boite d'origine et autres...

Donc
1 - Incohérence entre les cotes des deux bébêtes.
2 - La coute de la 727 est trop basse ou celle de la 707 est trop haute...

Et au risque de me répéter :
Un "argus" est le fruit d'une observation fine de multiples indicateurs (d'ou son nom) dont beaucoup sont invisibles a cet algorithme, heureusement !! :-D
Votre site le mentionne bien, en parlant de dépendance aux nombres d'annonces. Mais ce n'est pas parce qu'il y a peu de vente qu'une "cote" peut ne pas être juste, au contraire, c'est déjà un indicateur très précieux...

Un argus est surtout un engagement de la part d'une équipe de connaisseur (que vous êtes chacun et chacune, équipe AF, dans des types de matos différents) qui fait office de gouvernail (donc de cote presque officielle si si... il faut s'engager ;) ).
C'est pour cela que je dis que cela représente un boulot énorme en core plus que maintenant, recherche d'info, test de matos... mais au final ça serait une démarche plus fiable à mon sens.

Un argus basé plus sur une démarche empirique plus que sur un algorithme qui n'est qu'une aide.

Preuve en est, ce fil de discussion...

0TEAST

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Pour les 707 et 727, les tarifs ont explosé en un an... c'est du grand n'importe quoi !
Faut vraiment que les gens redescendent un minimum sur terre autrement, peu importe le matos, l'achat d'occasion va devenir impossible ! C'est du matos utilisé sans garantie... marger pour des raisons obscures comme la rareté ou une folie collective, c'est inutile à la communauté (en plus fauchée la plupart du temps)
Personnellement, je vends toujours mon matos en dessous des prix afficher et de l'argus. Des fois, du coup, j'ai l'impression d'être une sorte de Don Quichote .... icon_facepalm.gif

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

736
Oui tu as raison.
C’est une simple constatation.

0TEAST

737

je reviens sur l'argus du RME 

Moyenne des prix indiqués dans toutes les annonces : 1419 €

Annonces des 12 derniers mois :

  • 5 annonces de vente : 1550 €
  • 4 annonces d'achat : 1575 €

Moyenne des 4 prix réels de vente déclarés après transaction : 1788 €**

1 prix réel d'achat déclaré dans les avis utilisateurs : 1500 €**

Argus Audiofanzine : 1861 €*

 

extraction d'aujourdhui...comment justifier l'argus, qui est au dessus de tous les chiffres indiqués? il faut qu'on m'explique, mais le gonflement des prix est réel depuis 2 ans, a mon avis, vous avez quelques chose qui déconne sur le calcul...

 

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Bonjour,

Je pense que l'argus du https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-hybride-pour-guitare/marshall/vs100r/petites-annonces/ Marshall vs100R est un peu bas.
Le problème vient probablement du fait que très peu d'amplis se sont vendus dans les 12 derniers mois.

J'ai donc consulté d'autres annonces qui sont effectivement au-dessus de l'argus AF :

- de 350 à 400€ : https://www.2ememain.be/musique-instruments/accessoires-musique/ampli-guitare/marshall-valvestate-amplificateur-valve-100-283928360.html

- 200€ : https://www.2ememain.be/musique-instruments/accessoires-musique/ampli-guitare/ampli-guitare-marshall-valvestate-100w-396616174.html

- 180€ : https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/1403776227.htm?ca=12_s

- 150€ : https://www.leboncoin.fr/image_son/1395268943.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/1391060824.htm?ca=12_s

- 140€ : https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/1352025077.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/1393275804.htm?ca=12_s

- 130€ : https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/1392804966.htm?ca=12_s

- 125€ : https://www.2ememain.be/musique-instruments/accessoires-musique/ampli-guitare/ampli-guitare-marshall-vs-100-397288732.html

- 100€, mais nécessite des réparations : https://www.2ememain.be/musique-instruments/accessoires-musique/ampli-guitare/amplificateur-guitar-marshall-valvestate-vs100-385151328.html
nécessite également des réparations : https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-hybride-pour-guitare/marshall/vs100r/petites-annonces/i.1408099.html

Je suis tout à fait conscient qu'il existe une différence entre le prix affiché et le prix de vente réel, mais 90€ à l'argus me parait fort bas vu la tendance actuelle du marché.
739
Moyenne des ventes : 162€
Moyenne des achats : 125€
Argus AF : 100€

Personnellement, ne vaut pas plus que 125€ et je n'aurai pas mis plus de 100€ (ou vendu plus).

Je ne vois rien de déconnant à par les annonces des gens ^^ !

maintenant que tu le dis ces annonces ne sont pas à leur places :
https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-a-transistors-pour-guitare/marshall/mg100dfx/petites-annonces/i.1359335.html
https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-hybride-pour-guitare/marshall/vs100r/petites-annonces/i.1239164.html

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

[ Dernière édition du message le 21/03/2018 à 17:24:55 ]

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Nord modular G2 engine : Une seule annonce d'achat bien au dessus des prix habituels fausse complètement la côte :
https://fr.audiofanzine.com/rack-modelisation/clavia/Nord-Modular-G2-Engine/a.argus.html

Nord Stage 3 - Virus Ti2 desktop - Pioneer Toraiz AS-1 - Nord Modular G2 desktop - Eventide H9