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[amelioration] Argus : votre aide sur des exemples précis

  • 1 795 réponses
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Sujet de la discussion [amelioration] Argus : votre aide sur des exemples précis
Message de modération :
Edit Septembre 2015 par Doc Plus.

Ca fait un bail que le calcul de l'argus a été amélioré, mais néanmoins certains peuvent être faussés, notamment si un vendeur s'est trompé de fiche produit, ou bien s'il a vendu un accessoire ou un pack sans le signaler.

Vous pouvez toujours poster un lien ici pour qu'on y jette un oeil. :bravo2:

En revanche, comme le disait Will dans son message initial, le but de ce topic n'est pas du tout de discuter de l'utilité de l'argus, etc.

C'est un topic d'action. Vous signalez, on regarde et on agit si justifié. ;)




Grreg retravaille le calcul de l'argus. Mais il reste beaucoup à peaufiner.

Pour cela, nous avons besoin d'exemples précis de produits dont l'argus n'est pas correct.

Merci donc de donner ici des liens vers des produits dont l'argus est problématique et de détailler pourquoi il vous semble incorrect, si possible à l'aide de preuves (liens vers des annonces par exemple).

Attention :
- évitez les simples déclarations du genre "ce micro est à tant alors qu'il se négocie à tant". Où ? Quand ? Comment ? etc.
- ne vous basez pas sur une expérience personnelle basée sur UN achat. Ce n'est pas parce qu'on sait faire une bonne affaire en prenant le temps de chercher que ça correspond à la réalité du marché.
- ne vous basez pas sur les marchés étrangers, notamment US.

Pas de discussion dans ce thread (il y en a plein dans le forum). Juste des faits.

Merci de votre aide. :bravo:
2
Plop,

J'aimerais attirer votre attention sur l'argus légèrement élevée de cet excellent compresseur:

https://fr.audiofanzine.com/processeur-dynamique/api-audio/2500/

3
pour celui là, c'était un cas un peu particulier : quelqu'un avait mis une annonce à 99 999€ ...
c'est réparé
4
Ah, ok...

Je vois facepalmmrgreen

JxB
5
https://fr.audiofanzine.com/multieffet/ensoniq/DP-PRO/petites-annonces/

:?!:
6
https://fr.audiofanzine.com/carte-son-pcmcia/echo/Indigo-I-O/petites-annonces/
Deux annonces : une à 110, l'autre à 90 € et la cote annoncée est à 54 €.

C'est avant que j'ajoute la mienne. ;-)
7
Voici une petite nouveauté qui pourra aider tout le monde à se faire sa propre opinion sur la valeur d'un produit :

Quand il y a un minimum de 3 annonces, le prix argus est maintenant cliquable et amène sur une page de détails, où sont affichés tous les prix indiqués dans les annonces (y compris les annonces passées) concernant ce produit.
Un exemple ici : https://fr.audiofanzine.com/bar/roland/TR-707/a.argus.html

Qu'en pensez-vous ?
8
Pas mal du tout comme fonction :bravo:
Par contre, ce qui serait bien c'est de ne pas prendre en compte dans le calcul de l'arugs les annonces dont les prix est trop élevé par rapport à celui calculé par l'algo. Genre, par exemple pour la tr707 l'annonce à 1000 euros. (enfin c'est peut petre déjà le cas, je ne sais pas).
9
Woahou !
En voilà un outil d'analyse pertinent !

Je trouve ça bien, dans le sens où ça permet à chacun de se faire une idée en connaissance de cause sur la pertinence de l'argus affiché.

Ainsi chacun prend la responsabilité de se baser ou non sur cet argus.
En plus ça évitera de développer une usine à gaz, sachant que de toute façon il y aura toujours des petits malins pour exploiter dans leur intérêt les failles des méthodes de calcul, aussi sophistiquées soient-elles.
Au moins les éventuelles magouilles seront visibles.

Bien joué les gars.

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

10
Citation :
ce qui serait bien c'est de ne pas prendre en compte dans le calcul de l'arugs les annonces dont les prix est trop élevé par rapport à celui calculé par l'algo. Genre, par exemple pour la tr707 l'annonce à 1000 euros.

C'est le cas effectivement ! Les annonces qui ont des prix aberrants apparaissent sur le petit graphe (qui se veut être le plus neutre possible afin de donner toutes les informations que l'on possède) mais ne sont (normalement) pas prises en compte par notre algorithme de calcul.

Ny Batteri -> exactement, notre argus n'a pas vocation a être un prix acceptable d'achat, il correspond juste à une méthode de calcul que nous avons fixée. Seul, il sera dans tous les cas insuffisant pour estimer la valeur d'un produit.

[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 11:08:05 ]

11
C'est une excellente idée! bravo
Cependant ça n'empêche toujours pas les professionnels de la revente de matos d'occasion de tirer l'interprétation des données à leur avantage, et ainsi de maintenir les cours moyens à leur niveau le plus élevé.

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 11:21:28 ]

12

 

Belles courbes

Une idée : on pourrait les supperposer sur un même graphe avec deux couleurs différentes ?

on identifirait plus facilement là où l'offre et la demande se rencontrent.

 

Et au lieu d'utiliser le terme "argus" on pourrait utiliser le terme "historique des annonces" qui semblerait judicieux étant donné que c'est ce que c'est.

 

--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

13
Citation :
a n'empêche toujours pas les professionnels de la revente de matos d'occasion de tirer l'interprétation des données à leur avantage, et ainsi de maintenir les cours moyens à leur niveau le plus élevé.

C'est vrai, mais le prix moyen des annonces n'est plus la seule donnée à présent. Les particuliers peuvent analyser comme ils veulent les données, et exclure les prix qui leur semblent injustifiés.

Citation :
Une idée : on pourrait les supperposer sur un même graphe avec deux couleurs différentes ?
on identifirait plus facilement là où l'offre et la demande se rencontrent.


Ca n'aurait pas tellement de sens, parce que les annonces de ventes et d'achat ne sont pas forcément créées le même jour, et quand bien même ce serait le cas, ça ne veut rien dire qu'un jour précis une annonce de vente et une d'achat soient au même prix ... Pour ma part je pense donc qu'il vaut mieux garder les deux courbes séparées. Ca évitera les erreurs d'interprétation.

Citation :
Et au lieu d'utiliser le terme "argus" on pourrait utiliser le terme "historique des annonces" qui semblerait judicieux étant donné que c'est ce que c'est.

Ou ca ?

Merci à tous pour vos remarques et vos idées !

[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 12:12:16 ]

14
Juste une remarque : l'axe des abcisses (dates) n'est pas très lisible. Je pense même qu'il y a un bug d'affichage sur le premier graphe.

On pourrait facilement se contenter du mois et de l'année et ça serait plus clair.

Merci pour tout ce boulot en tout cas !

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

15
Citation :
Cependant ça n'empêche toujours pas les professionnels de la revente de matos d'occasion de tirer l'interprétation des données à leur avantage, et ainsi de maintenir les cours moyens à leur niveau le plus élevé.

Si quelqu'un tire un avantage d'une "cote" haute, c'est tout le monde. Car le type qui revend son matos pour s'acheter autre chose ou simplement parce qu'il a besoin de sous en tire tout autant parti.

Ça ne veut pas dire qu'on ne fait pas tout ce qu'on peut pour avoir une cote la plus juste possible. Et je peux vous dire que Grreg qui bosse dessus ne le fait vraiment pas à la légère.
16
Ne faudrais t'il pas pour avoir une juste cote a l'argus que en cas de vente, l'acheteur et le vendeur indique le prix final de la vente, prix qui serait utilisé pour le calcul de l'argus, au lieu de celui de la mise en vente?
17
Citation de rascar capac (was grreg) :
Ou ca ?

J'ai précisé ici :

https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.408052,l-argus-af-n-est-pas-fiable-supprimons-le,post.5873051.html


--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 07/06/2010 à 16:58:40 ]

18
https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/fender/pro-tube-super-sonic-22-combo/petites-annonces/i.187802.html
L'argus est à 132 euros, alors que neuf c'est un peu plus que 1000 euros.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

19

shooted

20
https://fr.audiofanzine.com/workstation/yamaha/MOTIF-XS6/petites-annonces/
Plus de 2000 neuf, et le prix neuf sur la fiche = 129, l'argus = 297

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

21

Par rapport aux petites annonces, ça m'aurait intéressé de savoir si vous disposiez d'un outil statistique qui calcule le taux moyen de re-publication d'une annonce.

Par exemple dans le temps ça m'est arrivé de mettre des mois à revendre du matos sur AF alors que je l'avais délibérément mis légèrement en dessous de la côte et y'avait pas d'arnaques. Du coup, je me dis avec l'inflation récente sur le matos plus grand chose doit se vendre sur AF non? De toute façon il n'y a pas grand moyen pour vérifier vous me direz :(

Wax&MPCII

 

22
450 euros d'occase pour une jackson USA, je demande à voir: https://fr.audiofanzine.com/autre-guitare-electrique-solid-b/jackson/usa-artist-signature-series-jj2-scott-ian/petites-annonces/i.74266.html

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

23

pourquoi ne pas demander à l'acheteur ou au vendeur le prix vendu, ce qui pourrait donner une idée de la tendance du marché

A vendre axon AX 100 MKII

24
Le but de ce topic n'est pas de débattre de l'argus, cf 1er message.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

25

désolé, j'efface si tu veux ?

A vendre axon AX 100 MKII