Sheraton vs Casino?
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jejm
j'ai acheté une sheraton, qui est ma premiere hollow body, mais voila, j'ai un doute ... j'ai longtemps hesite a prendre une casino, avec un vibrato bigsby, mais bon j'ai eu une occas alors...de plus j'avais peur des problemes de larsen.est-ce qu'au niveau du "caractere" du son il y a une grosse difference?
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Jossas73
Merci d'avance
Joss
miconmac
Je vais donner mon point de vue...en étant le plus objectif possible , mais je dois dire d'abord que je vends une Casino en ce moment
Je connais la Sheraton pour l'avoir régulièrement jouée (celle d'un pote( ya quelques années.
Ces 2 guitares n'ont pas grand-chose en commun à part leur forme style ES335.
D'ailleurs , la Sheraton est ni plus ni moins qu'une enième copie de 335. Pas pire , pas mieux que pleins d'autres copies de 335, et meme pas beaucoup moins bien - si on considère l'écart de prix- que certaines ES335 plus ou moins récentes que Gibson a commises ... mais c'est un autre sujet...
A l'origine la 335 avait été concue pour etre la LesPaul à caisse creuse. Gibson voulait proposer une guitare qui allierait les qualités d'une hollow-body et celles d'une solid-body. Le concept était simple mais la réalisation fut complexe et longue à aboutir. En fait, il semblerait qu'il n'est pas si évident que ça de faire sonner une demi-caisse. Et c'est ce qu'il me semble remarquer quand j'entends des copies de 335: au mieux , on entend pas vraiment le coté acoustique et j'ai du mal à faire la différence avec une copie de Lespaul, au pire ca ressemble vaguement à de la copie Lespaul mais en moins défini, avec moins de dynamique , et surtout en plus "brouillon"...
J'ai peut-etre pas eu de chance, mais je n'ai jamais entendu "en vrai" de copie 335 qui avaient un son approchant celui de BB King, ChuckBerry, Jonhy Mahr...
Mais c'est un avis tout personnel puisque les Sheraton , notamment, se vendent comme des petits-pains On en trouve donc pas mal d'occasion et souvent équipées avec des micros potables - c'est à dire pas ceux d'origine -.
La Casino n'est pas une copie de 335, mais une copie de Casino
L'Epiphone Casino originale était la première guitare à associer un corps totalement vide mais fin , avec un , puis 2 micros P90. Gibson ensuite a répondu à la Casino en sortant son modèle ES330.
La Casino est donc une Full hollow body - soit une guitare très acoustique - montée avec des micros beaucoup plus brillant que des humbuckers.
Je vous renvoie- si ça vous intéresse - à l'avis que j'avais laissé ici ya 1 an: https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,52334.html
Citation : j'avais peur des problemes de larsen.est-ce qu'au niveau du "caractere" du son il y a une grosse difference?
Je dirais que la Casino a du caractère contrairement à la Sheraton, mais c'est vraiment un avis qu'on est pas obligé de partager avec moi .Par contre n'essayez pas non plus de me convaincre du contraire
Ce qui constitue - en partie - le caractère de la Casino , s'est justement cette propention à partir en feedback ... et pas en larsen, si on admet que le larsen et un feedback dans les fréquences hyper-aigues. Une guitare qui est sensible au feedback - tant que ça reste raisonnable et maitrisable- est un instrument qui a non pas un défaut, mais une qualité . Faut juste savoir si on est à la recherche de cette qualité-là. Faut aimer les sons organiques, un peu surprenant quelquefois, mais jamais ennuyant : on s'amuse vraiment beaucoup avec cette guitare.
Par contre - mais c'est vrai aussi pour la Sheraton- faut pas demander à la Casino de vous jouer du Metal: car elle jouera toute seule, oui, mais elle ne vous rendra jamais la main
Non sans rire: j'ai jamais eu de vrais pb de larsen avec ma Casino et meme en jouant fort sur un AC30 en passant à travers une TS9
Citation : ...possedant une demi caisse Ibanez AS73 j'envisage serieusement de la changer pour une belle epiphone,
Je ne connais pas cette Ibanez, mais les "belles epiphones" sont les modèles Elitist fabriqués au Japon.
Les coréennes sont ... je ne dirais pas "laides" parce que ça dépend desquelles mais elle sont toutes recouvertes d'un vernis plastifié qui ne rend pas hommage au bois
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geant_vert
miconmac
...et pis ma copine ronflait
Faut quand même reconnaître que la Sheraton a un gros avantage sur la Casino: elle se revend beaucoup plus facilement
Depuis que ma Casino est en vente, j'ai été contacté par 5 personnes qui cherchaient une Sheraton et qui voulaient savoir si la Casino était plus ou moins la même guitare. J'aurais donc pu revendre 5 Sheraton
J'en profite pour préciser que je n'ai rien contre les Sheratonistes. Il y en a surement plus d'un qui est bien meilleur guitariste que moi: faut quand même jamais oublier que le musicien est infiniment plus important que l'instrument qu'il utilise.
J'ai d'ailleurs une anecdote à ce sujet:
J'ai eu la chance de voir JohnLeeHooker en concert ya quelques années. Il jouait sur une 335 Lucille branchée sur un Fender TwinReverb. Et franchement, il avait un son de ... merde
Il avait 6 musicos derrière lui qui avaient chauffé la salle avec un son... potable, en tout cas bien propre rythm'n'blues. Quand JohnLeeHooker est arrivé sur scène pour la 2ème partie du Show, c'était évident que sa guitare à lui sonnait comme une crécelle
Pendant les 1er morceaux, je me suis dit que ça allait être une catastrophe. Et puis , le vieux Hooker s'est progressivement mis à température. Il avait toujours ce son indigent, mais ça commençait bizaremment à ressembler à quelquechose. Arrive le 4ème ou 5ème morceau. Les musicos la mettent en veille, et le Vieux se met à jouer tout seul. Un musicos est allé lui monté le volume de son ampli (et peut-être tenter d'améliorer les choses ?)
Et là.... c'était incroyable: JLH "battait" sa guitare plus qu'il ne la jouait. Ca faisait un bruit infernal. à peine si on reconnaissait le morceau. Et puis il est arrivé un truc quasi miraculeux: tout ce bruit a fini par se métamorphoser en quelquechose de cohérent, de subtile, de beau... Je ne peux pas expliquer comment... Mais ce chaos à accoucher d'une sorte de "musique" que je n'avais jamais entendue avant (non, je n'avais pas fumer )
Un truc apocalyptique qui ne ressemblait en rien à ses disques: c'était beaucoup plus rustre, sauvage, déglingué, fragile, méchant, désespéré, macho, incantatoire... Evidemment ça n'avait rien à voir avec du Blues "académique" à la BBKing ou à la Clapton mais c'était évidemment du VRAI blues.
Celui qui se joue à n'importe quel coin du rue, sur n'importe quel bout de bois et même avec le son le plus horrible qui soit. Pas le Blues des connaisseurs ou des érudits mais une musique primale qui vous prend au ventre.
Bon allez: je pars en vacances. De retour dans 3 semaines pour de nouvelles aventures sur AF
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petit professeur
Mon bluesman préféré !!! Entre parenthèses, j'ai quelques disques de lui ou on entend exactement ce que tu racontes, ce coté "cru", avec des mesures bancales, et des accords zarbi, genre j'ai fretté la mauvaise corde...
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
miconmac
Cela dit, le concert était encore autre chose que ces vieux disques ou on est dans l'intimité du studio.
Ya eu lors de ce concert, un passage de quelquechose de franchement pathétique (voir le vieux mis en vitrine devant une brochette de requins de studio) à une sorte de "renaissance". C'était beau
Mais si tu as des vieux enregistrements live de JLH à me conseiller, je suis preneur !
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Lannes25
geant_vert
Citation : e me permet de poser un UP sur le sujet, possedant une demi caisse Ibanez AS73 j'envisage serieusement de la changer pour une belle epiphone
Joss, ne change ^pas ton ibanez pour reprendre une sheraton, je n'y vois pas d'intérêt.
la casino aura un son différent par rapport à ta as75.
mon avis : garde tes sous et prends du vrai et du lourd. ne change pas. l'ibanez n'est certainement pas plus mauvaise que l'epiphone
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