Copie strat de qualité mij
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seb-de-lyon

le post concernant la les paul tokai ma inspiré .
Quel marque(tokai, greco, burny , ...) pour une bonne copie de strat , je crois aussi que les fender japan sont exellentes .donc j'attend vos conseils.
si vous avez des ordres de prix c'est encore mieux.
Merci d'avance pour vos réponses.
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seb-de-lyon

www.bluzey.com
Clems

Il y a quelques affaires sur ebay:
https://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=2384&item=3733706972
ou Fender:
https://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3733886631&sspagename=STRK:MEWA:IT&rd=1
ou Fernandes:
https://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=2384&item=3733708853
dioneae

surtout qu aux prix ou elles sont proposées ce sont les seuls a tenir la route a plus forte raison en occaz
j ai essayé quelques Fender jap et squier bah c franchement pas folichon elles valent meme pas le prix du bois au kilo
Lonewolf

dioneae

j oubliais cette grande marque
j cour de se pas faire penitence dans un monastere
Clems

Citation : Mouais les seules bonne copies de strat sont les strat fender mexico
Là, il faut pas déconner
Comment peux-tu être si catégorique? Squier, possible qu'actuellement c'est de la merde. Fender japon, jamais essayé, mais certains modèles étaient paraît-il bons.
Par contre, Tokai, je connais, j'en ai une depuis 1984, achetée déjà d'occasion et je peux te dire que le bois, la lutherie, les méchaniques sont excellents
J'ai juste fait changer les micros (Seymour Duncan Nashville) et réviser chez un luthier il y a trois ans. Il l'a trouvée meilleure que n'importe quelle strat USA standard actuelle...
Perso, je dirais seulement que ma Tokai Silver Star est tout simplement excellente et sonne extrêmement bien, et que cela ne me donne pas envie d'acheter une Fender (cf. prix).
Et si je veux une deuxième strat, et bien je racheterai une Tokai d'occase au Japon, sans hésiter, car à ce prix là, tu ne peux pas être déçu...
Voilà...
Fuyuhiko

Hors sujet : pour ceux qui ne connaîtraient pas, le Tokai est également un excellent vin hongrois. Bonne nuit
I'm Back
dioneae

Citation : Il l'a trouvée meilleure que n'importe quelle strat USA standard actuelle...
[ironie]Je comprend a present pourquoi Tokai est plus commercialisé que Fender[/ironie]
Il prend de la coke ton luthier ?????
Sans deconner t aurais ete sur l ile de france je t aurais fait essayer une de mes Fender Strat USA et ma Strat Mexico et t aurais compris a quel point ton luthier est conscillient, commercial, pathetique aussi .....
Personnellement mes Strat (The Strat 80, Standard USA 40th 93, Standard USA 89 et mexico 88 ) n ont pas eut besoin de se faire changer les micros pour me satisfaire contrairement a ma Strat XII (Uniquement made in japan pour ce model) ou il a ete necessaire de monté des EMG Actif pour pouvoir en profiter.
Si tu prend une gratte a 320€ pour y greffer 200€ de micro je prefere prendre de suite une americaine a 520€
Reste que si la Strat USA est un must depuis 50 ans ce doit forcement etre pour sa mauvaise qualité legendaire
Anecdote :
Squier Strat vibrato flottant standard , un ami a mis 2 mois a l exploser (sans pour autant y aller comme un mulet) il est passé sur une mexico qu il a acheté d occaz moins de 2000 balles avec ampli (fender 10watts pour son appart c impec, mieux qu un VSR 102 quand on a des voisins apres 22h00), pour en faire la meme utilisation que sa Squier et le vibrato plusieurs années apres n a toujours pas rendu l ame
Point positif des copies coreennes, japonais ou chinoise (bah ouais squier c chinois) sur scene t hesites pas a la defoncer facon Pete Towsend
Dans les copies Strat je n incluais pas les formes Stratoides proposé par d autres grandes marques (jackson, ESP, Gibson fut un temps, Lag)
Je sens que d ici a ce que je lise que ta tokai pourrie n importe laquelle de ces marques y a pas long a attendre
tu passeras le bonjour a ton luthier et le remercieras de ce grand moment de fou rire qu il m a offert gracieusement
Concernant les models Japon de qualité en effet y en a eut et y en a encore, il s agit des models Custom Shop dont le prix depasse certainnes productions USA (Argument de prix bidon dans ce cas)
klawn

dioneae

klawn

La chose fondamentale que tu dois bien comprendre, c'est que le Fender d'aujourd'hui n'a strictement rien à voir avec le Fender des années 60...
Le mythe est resté mais la qualité de l'époque est partie depuis bien longtemps.
Il ne faut jamais confondre une guitare mythique et une guitare de qualité...
dioneae

mais depuis la qualité a quand meme ete revu a la hausse sans pour autant atteindre le niveau d excellence acquise par le passé il est vrai
mais de la a lire que les japonaises a 2 balles sont meilleurs je trouve ca un peu gros meme si la fender USA la plus recente que j ai pu tester ne date que de 1993 (11 ans c quand meme pas tout recent)
klawn

Mais... Les Japonaises ancienne époque ont atteint un tel niveau de qualité que Fender concurrençait directement sa gamme USA et la conséquence a été toute simple... Fermeture de l'usine Jap pendant plusieurs années. Ils viennent de la réouvrir pour produire des modèles qui plaisent aux djeunz avec un look à gerber et des couleurs fluos partout.
La qualité d'une Strat ou d'une Tele USA actuelle est évidemment très bonne. Ce sont de vraies guitares dont même un pro n'aura pas à se plaindre mais ce qui ne va pas, c'est le prix... Elles sont vendues bien trop chères.
Pour le prix d'une Strat Deluxe, un bon luthier te fait deux fois mieux, c'est intolérable.
Par contre, aux USA, elles sont accessibles et sont vendues le prix qu'elles valent réellement.
dioneae

notemment la difference de qualité entre Fender USA et Jap au debut des années '80, bien que je dirais c est surtout fender USA qui voyait sa qualité en chutte libre plutot que de dire que Fender Jap avait une qualité exemplaire....
pour reprendre sur le sujet, quel luthier digne de ce nom peut se permettre de comparer une Tokai a peinne plus convaincante qu une Jim harley (j ai trouvé des foto de tokai sur le net , ca fait peur a voir) a une Fender American Standard et de mettre celle ci au placard au profit de la dite tokai , a part un luthier suisse abusant de la depenalisation de certains produits ????
Je ne critique pas non plus toutes les productions japonaises, y a qu a ecouter Satch pour se convaincre qu ibanez est au top (si t y mets le prix , difference non negligeable entre la JS100 et la JS1000 voirr JS2000 par exemple)
Quant au prix pour une guitare de luthier , vu la qualité de celle que tu te fais faire par exemple (j ai zieuter avec admiration les fotos de ta futur gratte) ca doit quand meme depasser les 1500 € a moins que tu sois pote avec lui ou alors il prend franchement pas cher (dans les 2 cas rien a redire si ce n est "profites en")
Et quand tu dis qu un musicien pro ne trouve rien a redire d une strato USA, peut il en dire autant de la meme gratte fabriqué a la chaine en chine ? deja que moi je vois une difference sans etre pro
PS: pour la difference de prix entre USA et France le probleme est simple , ca s appel la TVA, la difference est flagrante entre France et Allemagne celon un pote de Strasbourg (donc que je le crois sur parole sans avoir verifié)
klawn

Ceci dit, je connais les Jim Harley... malheureusement
Rassure-toi, pour 1500€, tu te fais faire une copie de Strat absolument sublime chez n'importe quel luthier. On peut en trouver à partir de 800€ environ chez Xavier Petit. Les bois sont sélectionnés, tout le travail est fait à la main, le choix des micros est libre (et il a fabriqué une guitare à Satriani et Rondat donc c'est loin d'être un amateur, tu l'auras compris).
Le cliché de la guitare de luthier hyper chère, faut l'oublier
Ceci dit, la mienne vaut effectivement très cher mais elle est loin de la simplicité d'une Strat, aussi bien au niveau de la lutherie que de l'électronique.
Et c'est clair qu'une gratte fabriquée à la chaîne en Asie montrera des faiblesse dans le temps mais des marques comme Cort sont aptes à proposer des rapports qualité/prix imbattables par les grands comme Fender ou Gibson.
Pour la différence de prix, je suis bien renseigné là-dessus depuis longtemps ayant moi-même acheté une bonne partie de mon matos à l'étranger et si c'était seulement une histoire de TVA, ça serait merveilleux mais il y a les importateurs comme CAMAC qui s'en mettent plein les poches ce qui donne au final un prix de départ doublé pour la moindre guitare... Les prix allemands sont plus intéressants qu'en France, il suffit d'aller sur les gros sites de VPC pour le voir mais ils ne sont pas géniaux non plus
dioneae

ELLE FAIT TROP PRS (si on peut appeler ca une critique)
treve de plaisanterie et restons hors sujet
tu la payes combien ???
sans voir l electro, juste le bois y en a pour une ptite fortune je pense
sinon pour en revenir au prix en allemagne tu m etonnes un peu
mon pote m avais decrit ca comme un eldorado
lui s est payé une batterie Tama 50% moins chere qu en france (a equipement egale) j aurais esperé la meme marge pour les guitares, ce qui celon toi est uthopique
bonne nuit a tous et a demain pour reprendre les debats j suis dead
klawn

Puis le luthier s'est inspiré des PRS pour créer sa ligne de guitares (les Tactile), c'est fait exprès quoi
Tu sais, le bois, ça vaut vraiment pas cher. Là, à vu de nez, je dirais qu'il y en a pour 300€ de bois. Ce qui vaut cher dans une guitare de luthier, c'est la main d'oeuvre, toujours la main d'oeuvre...
Pour l'Allemagne, va voir ici
Clique sur le petit drapeau français pour rentrer sur le site. Les prix seront ajustés avec la TVA française (obligatoire) et ça te donnera une petite idée.
dioneae

j en ai 2 ,enfin y en a une mon pere veut pas j y touche , c sa ptite santana 1 dedicacé par carlos himself, me reste la 22 Custom qui est merveilleuse
klawn

dioneae

tite pub pour le site de la collec de mon pere (et quelques miennes)
www.electric-droopyland.fr.st
la santana c pas la sienne perso, il tappe sa parano que j efface la signature, celles qui sont pas en details sont chez mon oncle a 700 bornes de chez moi donc pas de foto dispos
bon ce coup ci j v vraiment me pieuter je tiens plus
klawn

Bonne nuit
Echo tango

J'ai essayé plusieurs Highway1 et j'étais pas sur le cul. Y a pas moins de bruit de fond, le manche me plait moins, à tel point qu'une vache impression m'envahit que ces grattes sont fabriquées hors USA et qu'on les balance par delà la frontière pour leur coller les décals et autocollants appropriés. J'ai également possédé une Telecaster Custom de 1972 et franchement je l'ai revendue sans trop de remords (mais je rachèterai une tele, pour sûr!) car elle cumulait les défauts des grattes de la période CBS (manche "batte de base ball", micro aigu très aigu entre autres...) et je vois vraiment pas pourquoi le marché s'afolle pour les Fender de cette époque.De toutes façons, ce ne sont pas les musicos qui font monter les prix des vintage, mais ça c'est un autre débat...
Pour conclure: copie ou originale, Coréenne, US ou Serbocroate, laissez vos doigts et vos oreilles (et votre compte en banque...) seuls juges dans le choix de la gratte qui vous accompagnera dans vos délires.
Clems

Citation : j ai trouvé des foto de tokai sur le net , ca fait peur a voir
ça c'est de l'argumentation!
Non, mais quelle intolérance! Je n'y crois pas! Je te dis simplement que les Tokai Silver Star fabriquées au Japon début 80 sont excellentes! Mais toi, tu sais mieux que moi leurs qualités grâce aux photos du net!
Maintenant, le mec parlait des Fender strat STANDARD ACTUELLES, et non pas de vintage.
Je n'ai pas de doute qu'une bonne vieille Fender ou un modèle Deluxe est meilleure que ma Tokai, mais à quel prix?
Le post est sensé parlé de copies, non?
Et comment peux-tu dévaloriser le travail et les compétences du travail d'un luthier que tu ne connais pas?
Citation : Reste que si la Strat USA est un must depuis 50 ans ce doit forcement etre pour sa mauvaise qualité legendaire
Mais je suis personnellement d'accord avec ça, et je ne dis pas le contraire. Dire que certains modèles de Tokai sont de très bonnes qualités ne remet pas en cause la qualité des Fender. Il n'y a pas qu'une marque qui fait de la qualité...
Citation : Les Japonaises ancienne époque ont atteint un tel niveau de qualité que Fender concurrençait directement sa gamme USA et la conséquence a été toute simple... Fermeture de l'usine Jap pendant plusieurs années
Exact. En fait je te pardonne car je crois que tu ne sais pas vraiment ce qu'était la marque Tokai au début des 80... il y a eu différents procès, tellement leurs copies étaient bonnes...
Mais renseigne toi, tu veras, je ne suis pas le seul à dire cela.
Sans rancune
A+
dioneae

Quant a mon argumentation sur la tokai en foto voir un ecart entre le manche et le corps ne parait pas des plus flatteur pour la lutherie (a vue de nez pas loin de 1mm sur les 2 cotés reunies,je trouve ca excessif, pas vous?)
sinon en effetla Tokai en question date de 2004 et non du debut des années 80...
il semblerait alors que Fender ne soit pas la seule marque a souffrir du temps
et je maintient le fait que les Fender actuelles sont meilleures qu elles ne l etaient il y a 25 ans ('78/ a '85)
quant au prix d une gratte vintage j ai payé ma jaguar serie L (1965) 5 000 frs (et j oublie aucun zero)
une strat milieu '90 3 500 frs
et une strat mexico 1 500 frs avec ampli (10watts ok c pas top mais pour reviser ses gammes) et un flanger Boss
(bah ouais japonaise ou non, une grattes des années '80 aujourd hui c est une occasion donc je compare a d autres occasions)
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