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cable HP (ampli, pédales, haut parleur)

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Doc Plus

36144

Administrateur·trice du site

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/01/2008 à 18:17:07

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Introduction

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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.

En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.

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Qualité des câbles jack

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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.

D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.

L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.

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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?

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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.

Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.

L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?

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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli

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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.

Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami

Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind

Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...

Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)

Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.

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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles

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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.

D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable

GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés

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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab

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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.

Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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Doc Plus

36144

Administrateur·trice du site

Membre depuis 21 ans

231 Posté le 18/03/2009 à 17:51:51

Il y a ce topic tout frais sur HRI au sujet des câbles HP ... apparemment certains entendent des différences d'autres non, mais bon il y a plein de paramètres qu'on ignore là.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

cortmgm

4660

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

232 Posté le 18/03/2009 à 18:02:55

"dis papa, c'était quoi les câbles qu'ils utilisaient les musiciens dans les 60's et 70's? Ils avaient l'air roots leur câbles?"

ça me rappele une phrease que JIMI disait à Ed Sullivan qui entendait plein de bruits parasites provenant du matos des zicos: "l'air est statique"....

la Câblerie à Paris, c'est bien, c'est 30 euros pas plus

Cette fois, je crois que nous sommes complètement ça y est c'est foutu...

Anonyme

22808

233 Posté le 18/03/2009 à 18:36:52

Doc, Ryko > sur le câble instrument on est bien d'accord, l'influence sur la sonorité est réelle et très largement audible.

barboiron

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

234 Posté le 18/03/2009 à 20:35:51

Citation : la Câblerie à Paris, c'est bien

+1
Je m'y fournis en câble Canaré et autres jacks depuis plusieurs années.

Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

thurston

5687

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

235 Posté le 18/03/2009 à 20:52:20

Citation : Hop un petit lien vers un test de différents câbles (Format PDF) avec courbe de réponse :

https://regtransfers-sth-se.diino.com/download/ryko40/Audiofanzine%20Stuffs/CableSummit4.pdf

si c'est bien ce test, regarde bien, les courbes ne sont en rien des courbes de réponses, mais des courbes d'évolution des notes partielles (regarde le tableau en dessous, ceux sont les mêmes valeurs).

le bass et le trebble induisent en erreur... pas très malin de la part du mec.

rectificatif, le mec se fout clairement de la gueule du monde en présentant sa courbe comme une courbe de réponse.

c'est vraiment abusé... :roll:

Citation : Juste une question (je suis pas connaisseur donc voila ...) : On ne pourrait pas imaginer que la différence entendue par certains sur le changement de câble HP puisse provenir des connectiques plutôt que du câble lui même ?

pour avoir désossé quelques jacks bas de gamme, je serais assez d'accord pour penser ça, que le signal passe par un cuivre super OFC ou super mega truc muche OFC, je me dis que la différence doit pas être énorme.
par contre que le signal passe par un jack pourri en ferraille véritable qui elle est bien moins bonne que le cuivre, ça doit faire une différence assez importante.

j'ajouterais que dans le cas des cables HP, le conducteurs qui mène au tip à l'intérieur du jack faut généralement moins de 2mm (à vu de nez je dirais 1 à 1,5mm

ce qui me parait un peu fin...

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html

Anonyme

22808

236 Posté le 18/03/2009 à 21:26:32

Ok le test de câbles je viens de voir ... Ba ça peut sembler dur mais pour moi ça n'a aucune valeur, il n'y a pas la moindre trace d'une mesure ou d'un protocole d'écoute ou de comparaison clair et établi (le mec se contente d'énumérer le matos de test sans dire qu'est ce qui a été testé avec quoi), c'est du subjectif du début à la fin, donc totalement impossible à reproduire, infirmer ou confirmer. Tous les câbles ne sont même pas de longueur identique (entre 4 et 6 pieds pour les câble hp, soit une variation de 50%).

Ryko

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

237 Posté le 19/03/2009 à 03:22:44

J'aurai dû mettre courbe de reponse entre guillemets. Mais de là a "se foutre de la gueule du monde". Le gars explique en detail sa methode et les courbes resultantes de celle-ci.

Le test se fait sur des bases purement subjectives, c'est vrai, mais je le trouve assez bien fait, (methode et blind/double blind test), apres je n'en fait pas une bible, c'etait surtout à titre d'info avec toutes les reserves d'usage.

Sur la longueur des cables HP : 4 pieds = 1m60 - 6 pieds = 1m80, une difference de 20cm. Pas 50%, m'enfin :lol:

(pourtant chuis pas un "matheux" ). Apparrement, cela concerne tres peu de cable dans le test.

Je n'ai pas encore lu tout le test de PremierGuitar proposé par barboiron, tres interressant, mais long.... :clin:

Citation : Doc, Ryko > sur le câble instrument on est bien d'accord, l'influence sur la sonorité est réelle et très largement audible.

J'avais bien compris :clin:

, c'etait pour les quelques personnes croisés/lus sur ce thread doutant de "l'importance" d'un bon cable instrument. Tu es plus reservé sur le cables HP.

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Doc Plus

36144

Administrateur·trice du site

Membre depuis 21 ans

238 Posté le 19/03/2009 à 04:28:22

Citation : 4 pieds = 1m60 - 6 pieds = 1m80, une difference de 20cm. Pas 50%, m'enfin (pourtant chuis pas un "matheux" ).

Je confirme que tu n'es pas un matheux. :volatil:

Entre 4 pieds (120 cm) et 6 pieds (180 cm), il y a bien 50% de différence comme le disait duch, donc si "le gars du test" joue sur plusieurs paramètres simultanément, sa démonstration ne vaut rien.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Ryko

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

239 Posté le 19/03/2009 à 17:10:40

Citation : 4 pieds = 1m60 - 6 pieds = 1m80, une difference de 20cm. Pas 50%, m'enfin (pourtant chuis pas un "matheux" ).

Je confirme que tu n'es pas un matheux.
Entre 4 pieds (120 cm) et 6 pieds (180 cm), il y a bien 50% de différence comme le disait duch, donc si "le gars du test" joue sur plusieurs paramètres simultanément, sa démonstration ne vaut rien.

Oh p...n,