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Sujet Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)

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Sujet de la discussion Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Introduction

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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.

En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.


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Qualité des câbles jack

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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.

D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.

L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.


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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?

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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.

Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.

L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?


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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli

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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.

Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami

Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind

Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...


Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)

Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.


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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles

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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.

D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable

GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés


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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab

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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.

Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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221

Citation : remarque je crois que la question du son, c'est pour les câbles de guitares.



Non, pas uniquement, et n'en déplaise à Duch, la différence s'entend parfaitement, même s'il fait celui qui peut démontrer le contraire... :mdr:

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

222
Hop un petit lien vers un test de différents câbles (Format PDF) avec courbe de réponse :

http://www.esnips.com/nsdoc/434aa017-66db-46d4-a32d-2d6f75556e03/?action=forceDL

Le gars explique comment le test a été fait.

Personnellement, je suis tout en ProCo (Defender pour la guitare et FatMax pour le HP). Je ne pourrai plus revenir en arriere...
Le cablage du (home)studio est en MonsterCable (Moniteurs, Digital, Patch, Micros). Sacré différence avec mes anciens cables d'entrée de gamme... Clarté, clarté, clarté... :lol:

Hors sujet : Etape suivante : stabiliser l'alimentation électrique du studio, parce que ça aussi... :furieux: (parasites, surtensions, etc...)

223

Citation : Non, pas uniquement, et n'en déplaise à Duch, la différence s'entend parfaitement, même s'il fait celui qui peut démontrer le contraire...



est ce prouvé d'une manière ou d'une autre?

il me semble que sur ce sujet tu as quand même beaucoup plus intérêt à dire qu'il y a une différence.

l'aspect psychologique est quand même très très important (un truc qu'on paye cher, on a nettement moins envie de dire que ça sonne pas...)

c'est un phénomène assez connue en hifi, où certaines personnes ont cru percevoir des différences sur des trucs complètement absurdes, par exemple des personnes ont cru voir une amélioration du son en biseautant le rebord de leur CD (ils n'ont pas compris grand chose à ce qu'était la numérisation).

sachant qu'en plus dans le cas des amplis guitares, il y a en plus le fait que le signal d'entrée (ce que joue le guitariste) n'est pas le même entre les tests.

le seul truc qui pourrait mettre tout le monde d'accord, c'est un blind test... et encore...
224

Citation : Non, pas uniquement, et n'en déplaise à Duch, la différence s'entend parfaitement, même s'il fait celui qui peut démontrer le contraire...


Tu me rappelles ce que tu vends ?

Tu as des arguments autres que "ça s'entend parce que c'est comme ça" ?

Que les câbles agissent sur le système ampli / câble / haut parleur oui, c'est vrai.

Que ces variations dépendent uniquement du câble (et donc qu'on puisse avoir un câble jazz, un câble métal, un câble dark, un câble bright etc) c'est rigoureusement impossible, il y a beaucoup trop de variation d'impédances entre deux haut parleurs différents ou même montés différemment pour qu'un câble puisse induire les même différences d'un système à l'autre.

Et enfin que ces variations soient audibles c'est encore moins évidents, je répète ce que j'avais dis dans mon post effacé : d'après simulation puis mesure, entre des câble d'enceinte de qualité et du bête câble électrique de lampe de chevet on a pas plus de quelques dixièmes de dB d'amplitude max d'écart sur le spectre audible, avec un trés léger déphasage dans les hautes fréquences, bien au dela de ce qu'un haut parleur guitare peut reproduire. Quelques dixièmes de dB pour mémoire c'est bien en dessous de l'influence des seules variations de température et d'hygrométrie (mais on s'en fout hein, vendre des absorbeurs d'humidité c'est vrai que c'est beaucoup moins sexy que vendre du câble jazz).

Si tu veux que je te sorte les papier de l'AES sur le sujet je peux aller les chercher aussi.

Ryko > il faut obligatoirement un compte esnips pour voir le test ?
225
+ 10 000 avec Duch

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape

226
Je n'ai jamais comparé de câbles HP. Je vais essayer de faire ca ce soir vu que ma JVM est de retour à la maison pour être vendue.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

227

Citation : Ryko > il faut obligatoirement un compte esnips pour voir le test ?


Normalement non, pas besoin. A moins qu'ils aient changer leur règlement.:?!:



Sinon ici -> https://regtransfers-sth-se.diino.com/download/ryko40/Audiofanzine%20Stuffs/CableSummit4.pdf

Ou dans ce dossier -> https://sth-se.diino.com/ryko40/Audiofanzine%20Stuffs

Ca devrait être ok.

Loin de moi l'idée de me faire passer pour un mec aux oreilles supersonique :8), mais j'entends bien une différence entre un cable "d'entrée de gamme" à un cable dit "haut de gamme". J'ai du Yellow Cable, du Planet Waves et du ProCo pour instru (Proco pour Bafle/Hp aussi). Et du Klotz, du Monster Cable et du "no name" pour le cablage monitoring, micros, etc...
Ça me fait un peu penser comme quand j'ai changer de convertisseur AN/NA (M-Audio -> Mytek), on gagne en définition, en clarté.
Les personnes présente ont aussi noté une différence de rendu concernant les cables instrus (pourtant pas connaisseur). Le bassiste, que j'ai enregistrer récemment, a préféré le ProCo Defender au Klotz et au Planet Waves.
Alors certes, il y a pas mal de marketing autour de ces cables, mais il y a bien une différence niveau "qualité" de restitution.

J'essaierai de mettre en ligne des prises faites avec différents cables : Guitare -> Cable -> Preamp/DI -> Converto. Est ce que la chaine, pour le test, vous parait cohérente ? Histoire de réduire au max les élements entre guitare et converto. Ce sera un blind test.

A+ !
228
Ryko il me semble qu'on est tous ok pour dire qu'un câble guitare joue un vrai rôle dans le son.
En revanche Duch dit que la câble HP n'a pas une incidence flagrante, et si je déforme ses propos il me corrigera. :volatil:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

229
Juste une question (je suis pas connaisseur donc voila ...) : On ne pourrait pas imaginer que la différence entendue par certains sur le changement de câble HP puisse provenir des connectiques plutôt que du câble lui même ?
230
Pour ceux qui lisent l'anglais voici deux articles du magazine US "Premier Guitar" qui passent en revue une grande quantité de cables guitare. Ces articles sont parus dans les numéros de mai et juin 2008.
Magazine au format électronique accessibles aux adresses suivantes :
Première partie :
https://www.premierguitar.com/Magazine/Issue/2008/May/Guitar_Cable_Roundup_Part_One.aspx

Deuxième partie :
https://www.premierguitar.com/Magazine/Issue/2008/Jun/Guitar_Cable_Roundup_Part_Two.aspx

Au delà des différents cables eux mêmes, la lecture des critères de test est intéressante.

Bonne lecture.
Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !