Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Doc Plus

Introduction
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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.
En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.
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Qualité des câbles jack
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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.
D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.
L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.
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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?
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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.
Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.
L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?
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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli
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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.
Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami
Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind
Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...
Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)
Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.
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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles
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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.
D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable
GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés
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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab
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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.
Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

phooey

Mais j'avoue hésiter à franchir le pas car je n'ai jamais confectionné de cable moi même (bon ok, confectionné est un grand mot).
Du coup, même si l'argent n'est pas un problème pour moi (je plaisante, tout le monde sait bien qu'un guitariste est toujours fauché !), je reste encore un peu indécis. Aussi parce que mon PB n'est pas fini. Toujours ces problemes de son, "est ce qu'il me faudrait plutôt un buffer ou un looper ?" "et ce tremolo, est il mieux dans la boucle ou dans la chaine guitare ampli ?"
Bref, de graves questions existentielles quoi...
Bon c clair, que je vais sans doute passer faire une commande de toute façon.
mmmh...j'ai l'impression que le cours du defender va se mettre à grimper en flèche.
Du jack collector, qui l'eut cru ?!

No you're not dying, you're like the ocean now

Doc Plus


Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

GillouLyon

phooey: le système des jacks à monter soi-même sans soudure, que ce soit avec du George L's ou du Monorail, est conçu par des guitaristes pour des guitaristes. Ainsi, 2 de QI suffit amplement. La preuve: j'y arrive...

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!
Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr
Na.
[ Dernière édition du message le 26/09/2009 à 09:03:50 ]

Kokito



C'est pas ma faute, il s'est tordu tout seul pendant la nuit


[ Dernière édition du message le 28/09/2009 à 11:37:17 ]

phooey

Yes Gillou, j'avais remarqué que ça n'avait pas l'air compliqué, mais c'est cette histoire d'ohmetre qui me chiffonnait.
L'electricité, ça n'a jamais été ma tasse de thé !
Mais bon, j'ai aussi vu une vidéo très bine fait sur Youtube, et c'est vrai que ça a l'air simple.
La question est de savoir si l'ohmetre est indispensable...
de toute façon, c'est clair que je vais passer sur des bons patches, certainement sur du monorail, j'attends juste de finir mon PB, et d'êrte bien sur de l'ordre de mes effets.
Disons que tu n'as qu'à compter jusqu'à 3 pédales, et je débarque sur ton site !
le temps que les sous rentrent un peu quoi....
No you're not dying, you're like the ocean now

Kokito



phooey

C'est bien ce que je craignais....
bah, je comprendrais bien comment ça fonctionne...
No you're not dying, you're like the ocean now

Kokito



phooey

Sinon, si le cable est mal monté, le matériel ne risque rien ?
Ca ne marchera pas, c'est tout ?
No you're not dying, you're like the ocean now

GillouLyon

Dans le cas d'un cable HP, par contre, si tu te loupes, tu peux griller ton transfo de sortie.
Comment ça, je te mets la pression ?

Sinon, un multimètre à 20 € avec fonction testeur de continuité, ça se trouve en grand surface bricolage et ça sauve souvent la vie.
www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!
Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr
Na.

sh.ag


tofe

Ola !!!

Anonyme


oldfellow

Parti de rien, revenu de tout

Booker

J'ai eu l'occasion de tester plusieurs câbles, notamment pour relier mes différentes pédales entre elles ( trois pédales en amont du préampli et 3 pédales après.
Différentes câbles utilisés :
Klotz -6 mètres pour relier guitare --> ampli
Yellow câble (entre 1 mètre et 6 mètres)
Câbles pro snake
Un câble Fender de 3 mètres
Câble Cordial
Un câble no name avec fiches types neutrik
Ensuite les câbles faits main :
Sommer câble The spirit (1,50€ /mètre)+ fiche neutrik
Sommer câble The spirit XXL(2,15€/mètre) + fiches neutrik
Planet waves ( kit à monter soi même, sans soudures)
Connecteurs Hicon : https://www.thomann.fr/hicon_klinke_hij63ma01.htm et différents câbles
Résultats :
J'ai commencé avec des yellow et des pro snake, donc pour moi c'était ma base de référence pour tester les autres câbles.
Yellow câble : pour ma part je n'ai eu aucun câbles défectueux en 4 ans, après c'est vrai qu'ils ne sont pas très solides, les embouts se dévissent facilement et les plugs sont soit trop durs, soit trop mous.
Niveau son c'est mon son de référence, j'avais équilibré mon ampli avec.
Pro snake : Presque identiques au yellow câble, les embouts pourris, mais pas de défectueux non plus.
Niveau son je n'ai entendu aucune différence notable avec le yellow cable.
Câble Fender : La le son était bien meilleur, plus d'aigus, plus de volume, très agréable.
Par contre le câble n'est pas très souple et mon câble a commencé à avoir des coupures de signal au bout de même pas 6 mois. Dommage car le son était bon, même si le câble est assez cher à la base...
Câble Cordial : Niveau fiabilité je ne peux pas juger, je les ai juste testé un jour. Ils sonnent assez bien, mais j'ai noté une légère baisse de volume par rapport à d'autres câbles..
Câble Klotz : Je l'utilise depuis un an, il est vraiment bien, bien que ses embases jack soient moulées. Le son est bien restitué, le câble est assez long et pourtant pas de coupures notées.
Niveau rapport qualité prix je ne peux pas juger, on me l' a donné.
Par contre ce que j'aime vraiment pas sur ce câble c'est sa texture, ça fait vraiment bizarre.
Câble no name avec fiches neutrik : De la confiture pour des cochons, ça sonne pas terrible ( un peu comme les yellow câbles) mais avec l'argument marketing en + : Neutrik. Du coup le câble tient bien mais le câble n'est pas homogène du tout.
Câbles fait main :
Sommer câble The spirit (1,50€ /mètre)+ fiche neutrik
https://www.thomann.fr/sommer_cable_the_spirit.htm
J'ai acheté 20 mètres de ce câble avec des fiches neutrik, le son est fidèlement restitué, avec beaucoup de volume et de dynamique. Le son est vraiment riche et surtout très fidèle.
Très bon rapport qualité prix.
Sommer câble The spirit XXL(2,15€/mètre) + fiches neutrik
https://www.thomann.fr/sommer_cable_the_spirit_xxl.htm
Excellent câble mais je doit avouer ne pas avoir vu de différence notable avec le The spirit normal.
Planet waves ( kit à monter soi même, sans soudures)
https://www.thomann.fr/planet_waves_pwgpkit10.htm
J'ai acheté ce kit pour voir un peu ce que ça donnait et pour avoir des câbles pédales en rab en cas d'imprévus, on coupe ( coupeur de câble inclus) et un visse, c'est parfait et ça marche.
Deux reproches : Un câble de fort diamètre ne rentre pas, ensuite il ne faut pas trop visser pour maintenir le manchon, sinon la vis fait contact avec le point chaud et la masse.
Niveau son je suis assez content, le son est franchement bon, pas de perte entre les pédales.
Connecteurs Hicon
https://www.thomann.fr/hicon_klinke_hij63ma01.htm
Je les ai utilisés avec du câbles The spirit XXL, ils sont plus cher qu'un jack neutrik coudés et sont de qualités un peu inférieures ( les soudures sur du neutrik sont plus simples, et moins de courts circuits possibles) Donc je ne recommande pas vraiment.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas.
Bon weekend à tous.
[ Dernière édition du message le 07/11/2009 à 12:52:22 ]

Doc Plus

Je trouve que tu ne peux pas dire "le son est fidèlement restitué". Comment peux tu affirmer ca, vu que chaque câble a sa propre couleur.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

propaprika

On parle, notamment pour Yellow Cable, du son.Mais il y a d'autres aspect importants, dont la fiabilité. Au lycée, il y a des Yellow Cables, ou des no-names, qui sont en permanences en salle de musique. Ils sont neufs du début de l'année, et les 3/4 ont déjà rendu l'âme... C'est de l'usage fréquent ( 9 heures par jour branchés, débranchés, tordus, ... ), mais quand même.
Ils vrillent à tout bout de champ, ont les soudures qui se défont, ...
Pour le prix, c'est normal. A 5 euro le câble, il ne peut pas durer 10 ans. Mais bon ...
Conclusion de mon post, ô combien inutile : les câbles low-cost sont low en tout : son, qualité et durée de vie.
Je sais pas si quelqu'un a déjà posté un message comme le miens ici ( 25 pages ), donc dans le doute...

Booker

Fidèlement restitué signifie donc que cela correspond à un bon équilibre du son, en imaginant une liaison idéale ( sans pertes) qui n'est évidemment pas vérifiable.
Mon avis est, de toute manière très subjectif, car je n'ai pas donné de sample, c'est donc purement à titre indicatif.
Bonne soirée !

Scaviggia

J'ai entendu parlé de jacks guitare réalisés avec du cable symétrique (cable micro).
Je suppose qu'en reliant les deux conducteurs ensemble on obtient plus de matière (cuivre), donc peut être une meilleure conduction. La tresse continuera à jouer son rôle de blindage.
Est ce que quelqu'un a déjà essayé ?
J'ai 100 mètres de Mogami micro (2 conducteurs+tresse) pour mon studio et des fiches Neutrik. Dès que j'ai un petit moment j'essai.
Pour ma part, je trouve que les Monsters cable et les Planet Waves sont de bons cables (J'ai un monster en 10m et un Planet en 6m, je ne connais pas les rèfs précise désolé). j'ai acheté ces cables car j'en avais marre de faire mes jacks moi même (Klotz ou fastline (moins bien)+Neutrik) et je me suis dit qu'il devait y avoir une différence.
Pour ce qui est du son je suis d'accord c'est très bon, mais je n'ai pas non plus halluciné par rapport à mes Klotz/Neutrik fait main (je n'ai pas non plus cherché la petite bête ni fait de "test" véritable).
Par contre il me semble que l'on a à aucun moment dans ce topic parlé de la souplesse du cable.
Et là, je peux vous dire que sur scène mon Monster et mon Planet, je les deteste. Ils sont raides comme un cadavre... Ils font des putains de boucle dans tous les sens... L'enfer.
Si c'est pour jouer dans ta chambre ou faire de la scène assis avec une 335 tu peux te foutre de la souplesse du cable. Mais pour moi qui ai un peu tendance à m'agiter sur scène... laisse tomber.
Donc pensez aussi à la souplesse du cable (mon Mogami micro est tendre... c'est fou, on dirait un gros spaguetto... cuit !) vite mon fer à souder...

purplebash

extrait de L'EXCELLENT site Sonelec:
https://www.sonelec-musique.com/connectique_cables_transitions.html
Connection dite "Masse flottante"On utilise ici un cable de type symétrique pour une liaison asymétrique, et où l'un des deux conducteurs centraux est utilisé pour le retour signal. La tresse de masse n'est reliée que d'un côté, de préférence côté source (guitare par exemple). Le but de l'opération est d'utiliser un cable identique pour le signal (point chaud) et pour le retour signal (habituellement la masse, point froid). Les résultats obtenus avec ce type de cablage sont souvent meilleurs qu'avec l'utilisation d'un cable coaxial (un seul conducteur central), même s'il n'équivaut toujours pas une vrai liaison symétrique. Le second avantage d'utiliser du cable symétrique est qu'il ne sera pas perdu si un jour la liaison devient symétrique, il suffira juste de refaire des soudures.

... AF ON, NO Audio out...

Anonyme

Pour ce qui est du son je suis d'accord c'est très bon, mais je n'ai pas non plus halluciné par rapport à mes Klotz/Neutrik fait main (je n'ai pas non plus cherché la petite bête ni fait de "test" véritable).
Normal que tu n'ai pas halluciné en passant de Klotz à Planet wave ou monster, le klotz est un très bon cable.
Par contre il me semble que l'on a à aucun moment dans ce topic parlé de la souplesse du cable.
Et là, je peux vous dire que sur scène mon Monster et mon Planet, je les deteste. Ils sont raides comme un cadavre... Ils font des putains de boucle dans tous les sens... L'enfer.
Monster j'en sais rien, mais les planet waves s'assouplissent avec le temps, ils deviennent quasiment aussi souple que les klotz. J'ai 2 planet, le modèle de base avec les têtes noires et le modèle avec le switch côté guitare pour couper le son, les deux se sont assouplis à force de les utiliser.
[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 12:53:16 ]

Scaviggia

C'est donc ça la "masse flottante"... Je vais essayer !
Pour ce qui est de la souplesse, ce dont je suis sur c'est qu'en comparant NEUFS: mon Monster, le planet et le rouleau de Mogami... Y'a pas photo: Le Mogami c'est la tendresse absolu alors que les deux autres c'est du bois.
Je veux bien que le planet s'assouplisse avec le temps, mais quand j'achète un cable, c'est pour m'en servir de suite et pas pour le faire vieillir à la cave afin qu'au bout de X années il devienne utilisable !
La souplesse est à mon sens un des éléments déterminants dans le choix d'un cable.

Anonyme


Doc Plus

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

blackwidow642

j'aimerais me faire mon cable hp:
une prise jack mono cordial de récupération d'un câble instrument d'un coté, et des cosses d'auto radios de l'autre pour brancher directement de la tête vers le haut parleur. Entre les deux, 2 cables séparé, en cuivre plein de 0.5mm² (supporte 600w d'après le constructeur, alors que ma tête est une blackheart 5w).
Pas de risques ?

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