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réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Les guitares vintage valent elles toujours leur prix ?

  • 40 réponses
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  • 33 followers
Commentaires sur le dossier : Les guitares vintage valent elles toujours leur prix ?#1
6034.jpg
Les guitares vintage font rêver, mais leur prix exorbitant ne garantit pas toujours un son exceptionnel. Entre mythe, prestige et spéculation, la réalité de ces instruments souvent surcotés est bien moins glamour qu’on l’imagine.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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#2
Autre point : sur les guitares électriques, les aimants des micros finissent par se démagnétiser avec le temps. La perte peut devenir audible, aussi bien en niveau de sortie qu’en équilibre tonal.
Ça peut donner un caractère agréable, mais ce n’est plus exactement la réponse ni l’énergie qu’avait le micro à l’époque de sa fabrication.
#3
Euh... En suivant le lien à partir des news, le site me dit que la page n'existe pas...

En partant de la racine du forum, j'arrive bien ici mais l'article n'existe toujours pas... Ah que coucou ? :clin:

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

#4
Les articles qui n'existent plus valent-ils toujours leur intérêt ?:mrg:
#5
:mrg:
Pareil ici, le lien vers l'article pointe sur une page d'erreur.
#6
x
Hors sujet :
Je suis arrivé depuis le carrousel de la home-page, sans problème.


Bien cet article. Un bon ami à moi (et ancien membre éminent d'AF) était allé s'offrir une belle guitare vintage dans un magasin spécialisé. Beaucoup de guitares tournaient autour de quelques dizaines de milliers d'euros... et ne sonnaient pas. Le tenancier en était parfaitement conscient, mais les clients pour ces modèles venaient plus pour acheter un objet de prestige qu'un instrument de musique.
#7
Merci pour cet article Coramel.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

#8
Citation :
Euh... En suivant le lien à partir des news, le site me dit que la page n'existe pas...


Probablement des agents au service de Reverb.com qui tentent d’empêcher la diffusion de cet article :oops2:
#9
Message de modération :
bonjour, il y a eu un problème à la publication de l’article qui a été corrigé depuis. Le lien doit remarcher.

Tamen pax et amor, oscula.

#10
pas mal l'info sur la démagnétisation des aimants. Dans la même idée, le bois d'une acoustique se bonifie t-il à l'infini, ou atteint-il un sommet de vieillissement, puis se dégrade lentement acoustiquement ?
#11
Je pense également à cette notion de convoitise s'opposant à celle de spéculation, dans cet univers .
#12
@ Gronoeil Vert :
Oui, ça fonctionne. ;)
#13
Ccdd, je n'ai pas la réponse. Cependant, si tu veux vraiment le savoir, je signale qu'il y a des chercheurs qui ont effectué des études sur les violons Stradivarius.
Au cas où des gens ne le sauraient pas, ces violons, fabriqués par un luthier italien au 17e siècle sont réputés être les meilleurs violons au monde (et sont clairement les plus chers avec des prix stratosphériques qui font que même les solistes-star peuvent rarement se les payer : ils sont achetés par des fondations, des banques, des mécènes et mis à leur disposition).

Des études ont montré qu'en aveugle, ni les musiciens, ni le public ne les préféraient la plupart du temps.
Cependant, des études acoustiques ont bien montré une différence sonore entre des Stradivarius et des violons haut de gamme modernes. L'estimation des musiciens est une attaque plus lente des notes.
Après, cela ne dit pas une qualité objective sonore supérieure ou inférieure, mais il semble bien que malgré le prix stratosphérique de ces violons, le goût du jour aille plutôt vers le son des violons modernes.

Il y a pas mal de choses sur la page Wikipedia.

Maintenant, qu'en tirer comme conclusion ? Cette différence sonore est-elle liée au vieillissement du bois ou aux choix de construction ? En tout cas, en ce qui me concerne, j'en conclus que si des violons vieux de plus de 300 ans restent tout de même considérés comme extrêmement qualitatifs, on n'a guère à s'inquiéter pour des guitares qui sont forcément moins anciennes.
Ceci dit, le bois lui-même peut entrer en compte : il est possible que certains bois vieillissent bien et d'autres mal, en fonction de l'essence, de la qualité, du traitement, etc. mais aussi de la qualité de l'assemblage de la caisse.

Dans tous les cas, il y a une solution simple : écouter. Je ne pense pas que ce soit l'âge d'un instrument qui détermine s'il sonne mieux ou moins bien (il faut aussi voir la jouabilité, d'ailleurs), mais la qualité de sa fabrication et s'il est conforme à notre goût et style.
(pas exemple, je ne suis rarement fan des guitares acoustiques en acajou, pourtant réputées pour la richesse du timbre. Je préfère la plupart du temps les versions épicéa).
#14
Hyper intéressant, merci Coramel :bravo:
#15
À savoir que jusqu'à la fin des années 60, le bois utilisé pour la fabrication d'instruments de musique haut de gamme (martin, gibson etc) provenait d'arbres ayant poussé pendant 300-400 ans.
Aujourd'hui, certains fabricants abattent les arbres à 30/50ans.
À l'époque, le bois respectait des temps de séchage naturel. Aujourd'hui on accélére le séchage à l'aide de machines.

Sur un instrument électrique cela a une moindre importance, cependant sur un instrument acoustique l'impact de l'âge auquel l'arbre a été coupé a un impact beaucoup plus important sur le son.

Ça reste que le son en lui même et la jouabilité sont des éléments subjectifs :)
#16
Sur une même série de guitares ou basses à prix abordable (500 - 2000 €), en tout cas dans les années 70 - 2000, on pouvait trouver des différences de son importantes ... Maintenant les processus de fabrication se sont uniformisés, et je pense que les différences de sonorité sont minimes. Clairement les instruments à plus de 5000€ c'est plus pour les antiquaires que pour les musiciens.

Ola !!!

#17
Ouais, je veux bien jouer sur une guitare (qui sonne juste, hein) à 200 balles, toute ma vie, si on me rend les oreilles de mes 15 ans. Parce que ça, ça vieillit très mal. Seulement voilà, c'est pernicieux et nettement moins glamour que la strat machin (sur laquelle je ne jouerais pas mieux d'ailleurs).
Maintenant si c'est le plaisir visuel et nostalgique de certains, ça ne me gène aucunement (le coté business me plait moins mais je ne vais pas refaire la nature humaine).

 

#18
ça me rappelle Steve Jones (sex pistols) qui disait dans une interview que les rééditions par Gibson de sa les paul custom (à partir de 2008) sonnent bien mieux que celles qu'il jouait dans les 70's.

Et paf ! Prends toi ça le vintage !
#19
Citation de El Lezardo :
ça me rappelle Steve Jones (sex pistols) qui disait dans une interview que les rééditions par Gibson de sa les paul custom (à partir de 2008) sonnent bien mieux que celles qu'il jouait dans les 70's.

Et paf ! Prends toi ça le vintage !


N'empêche que le son de guitare de "Never mind the b..." me semble indépassable :mrg: Il a voulu faire son intéressant en bon punk qu'il est et surtout faire de la pub pour les rééditions... money money :mrg:

Ceci dit, le son, c'est un ensemble de paramètres qui font l'affaire : les bois, les micros, la forme, le manche, le câble, l'ampli, la pièce où tu te trouves, la météo (si, si je vous assure, mon acoustique ne sonne pas de la même manière selon la météo), le jeu du guitariste bien évidemment, les systèmes d'enregistrement de l'époque, les systèmes d'écoute, etc....etc....

Je joue mieux qu'il y a 20 ans et quand je reprends une de mes vieilles guitares dont je trouvais le son abominable à l'époque, je trouve le son "Waouw". Alors, est-ce parce qu'elle a bien vieilli dans un placard ? est-ce parce que mes oreilles sont en déclin et filtrent les fréquences désagréables ?

Toujours est-il que de mon côté, il n'y a aucune règle. Je possède (ou elles me possèdent) une bonne vingtaine de guitares dont quelques vintages et j'ai du plaisir à jouer sur chacune d'entre elles. Elles ont chacune leur personnalité et c'est un plaisir sans fin. Mes préférées du moment étant une white falcon DC, une acoustique Cimar et une.... Danelectro... Mais je prends du bon temps régulièrement avec une ...Harley Benton Telecaster...

Autre chose, chaque guitare a son "spot" aussi. C-a-d, la bonne position de micro, le micro manche plutôt que le micro chevalet, les bonnes cordes, l'ampli qui Va Avec,... etc...

Une seule constante, toutes les guitares que j'ai gardées ont le Mojo !! Je les prends et , tout de suite, il y a ce je ne sais quoi qui me fait dire, celle-là, elle est pour moi :mrg:

#20
Et personne ne parle jamais de l'apport des cordes vintage...

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

Mon chêne Youtube / Mon Soundcloud

Mon Bandcamp

#21
Citation de slave1802 :
Et personne ne parle jamais de l'apport des cordes vintage...


Ah ah !
Je ne change pas souvent mes cordes... Je change quand je n'ai plus le choix , tu imagines, 20 guitares X ,..... donc oui, ça influence :mrg:
Ce qui est certain pour finir (de mon côté), c'est que le prix de la guitare n'est Jamais proportionnel à sa qualité. Le prix peut être 10 X plus élevé pour un infime détail... mais qui peut parfois faire la différence.
Les sensations sont primordiales, la "bonne" guitare est celle qui te donne envie de la prendre et la reprendre sans cesse, vintage ou pas.
#22
Un luthier m'avait dit que contrairement aux violons dont le vernis se bonifie avec l'age, les guitares classiques se bonifient durant leur première décennie, et ensuite se dégradent lentement.
D'ailleurs chez les musiciens classiques il n'y a aucune hype a avoir de vieilles guitares.

Pour les guitares électriques, le bois a tellement peu d'influence sur le son de l'instrument que c'est un non-débat!

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

#23


Pour les guitares électriques, le bois a tellement peu d'influence sur le son de l'instrument que c'est un non-débat![/quote]
ce n'est pas ce que disent les luthiers, et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle il faut essayer une guitare électrique en premier lieu non branchée...
#24
Je crois qu'il y a un thread entier sur l'influence des bois en lutherie de guitare électronique si vous voulez aller en débattre et y trouver des éléments dans un sens ou un autre. :bravo:
#25
"les guitares classiques se bonifient durant leur première décennie, et ensuite se dégradent lentement". Si la guitare est bien construite, bien entretenue non. J'ai 2 guitares espagnoles artisanales en bois massif: une classique de 1961 et une flamenco de 1988, elles sonnent toujours très bien.