Beyma ou Eminence ? Fréquence de résonnance ?
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djboss001
1298
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/11/2005 à 23:32:02Beyma ou Eminence ? Fréquence de résonnance ?
Bonjour à tous !
Je lance un appel à tous les spécialistes des boomers.
Il me faut deux 38cm (15") d'à peu près 600W RMS pour des caissons de basse.
Faut-il prendre de préférence du Beyma ou Eminence pour du 15" basse ?
Quels est la meilleur marque au niveau acoustique/fiabilité/performance/durée de vie ?
J'en profite aussi pour demander des explications sur la fréquence de resénnace , on voit sur le Kappa Pro 15 de Eminence que la bande passante est de 40Hz à 4Khz et que la fréquence de résonnance est de 47Hz.
A quoi correspond cette fréquence ?
Merci à tous ceux qui pourront m'aider !!
Je lance un appel à tous les spécialistes des boomers.
Il me faut deux 38cm (15") d'à peu près 600W RMS pour des caissons de basse.
Faut-il prendre de préférence du Beyma ou Eminence pour du 15" basse ?
Quels est la meilleur marque au niveau acoustique/fiabilité/performance/durée de vie ?
J'en profite aussi pour demander des explications sur la fréquence de resénnace , on voit sur le Kappa Pro 15 de Eminence que la bande passante est de 40Hz à 4Khz et que la fréquence de résonnance est de 47Hz.
A quoi correspond cette fréquence ?
Merci à tous ceux qui pourront m'aider !!
Trance is Alive...
djtrice
1535
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 23/11/2005 à 16:14:51
Ouep c'est ce genre d'info que je voulais savoir, je lirai les liens ce soir
Disrupt
1925
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 23/11/2005 à 17:18:20
+1 pour beyma , en 15 pouce les meilleurs sont
le 15mi100 de 350w rms pour 101db (cest beaucoup)30hz
le 15lx60 de 700w pour 98db 30hz
en eminence le kappa pro 15LF semble correct
500w anoncé mais certain disent ne pas envoyer plus de 500w donc ....
autre solution qui commence a faire ses preuve est lalternative paudio
qui revient moin cher et offre de tres bonne performances
le C15500LF anonce dexcellentes performances
en b&c le 15pzb 100 de 700w !! tres gourmand en puissance il semble offrir un niveau important
je reciterai de nouveau beyma pour son rapport performance prix qui est tout de meme honorable compte tenue du résultat
ne pas oublier que de prendre un tres bon boomer dans une caisse mal calculée donnera un résultat mediocre , donc faire tres attention au litrage, aux events , au type de charge ...... bonne chance pour la suite
le 15mi100 de 350w rms pour 101db (cest beaucoup)30hz
le 15lx60 de 700w pour 98db 30hz
en eminence le kappa pro 15LF semble correct
500w anoncé mais certain disent ne pas envoyer plus de 500w donc ....
autre solution qui commence a faire ses preuve est lalternative paudio
qui revient moin cher et offre de tres bonne performances
le C15500LF anonce dexcellentes performances
en b&c le 15pzb 100 de 700w !! tres gourmand en puissance il semble offrir un niveau important
je reciterai de nouveau beyma pour son rapport performance prix qui est tout de meme honorable compte tenue du résultat
ne pas oublier que de prendre un tres bon boomer dans une caisse mal calculée donnera un résultat mediocre , donc faire tres attention au litrage, aux events , au type de charge ...... bonne chance pour la suite
DjcHrIsTiAn28 www.dj-28.com www.ts-animation.com
Loony
1907
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 23/11/2005 à 18:42:21
+1 pour Beyma
Mais pour un caisson de basse le Beyma 15Mi100 est fortement déconseillé...
Mais pour un caisson de basse le Beyma 15Mi100 est fortement déconseillé...
Citation : Il me faut deux 38cm (15" d'à peu près 600W RMS pour des caissons de basse.
Eric.gui
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 23/11/2005 à 20:13:49
Reprenons l’exemple du lit : que se passe t-il si tu sautes dessus à la vitesse (fréquence) où il entre en résonance ? Tu vas plus haut, mais surtout tu vas le casser !!! A cause du même phénomène, et c’est un exemple connu, les militaires courent sur les ponts pour éviter que la vitesse du pas cadencé en groupe, ne corresponde à la fréquence de résonance du pont : on a déjà vu des ponts s’écrouler (il faut dire qu’ils sont lourds).
Pour revenir à nos HP, la fréquence de résonance est une valeur autour de laquelle il faut prendre quelques précautions : en effet, le débattement autour de cette fréquence peut être amplifié sans raison apparente. Au mieux tu vas obtenir un peu plus de graves en créant des fréquences qui n’ont aucune raison d’être dans le signal, au pire, tu vas tuer le HP.
Le filtre passif : il faut éviter que la fréquence de coupure soit trop proche de la fréquence de résonance du HP. Avec un filtre 6dB/oct, il faut que la coupure soit au moins 4 fois la fréquence de résonance pour en être immunisé. Avec un 12dB/oct, fc>2Fs, avec un 18dB/oct, fc>1,5Fs. Exemple, tu a un HP avec Fs=70Hz, tu as un filtre 2 voies à 6dB/oct, il faut éviter de couper les 2 voies en dessous de 280Hz : c’est un nouveau paramètre à prendre en compte qui va peut-être écarter certains choix de HP dans la conception, c’est encore une fois une histoire de compromis. De même, si tu accordes ta caisse et l’évent sur Fs, tu risques d’avoir de très sales surprises, même avec des puissances très inférieures à celles que ton HP est censé supporter.
En dessous de la fréquence de résonance de l'évent, l'onde directe du HP et l'onde de l'évent s'annulent, ce qui fais un autre compromis qui va limiter ta bande passante par le bas...
Tu peux arrêter de sauter sur le lit maintenant...
Pour revenir à nos HP, la fréquence de résonance est une valeur autour de laquelle il faut prendre quelques précautions : en effet, le débattement autour de cette fréquence peut être amplifié sans raison apparente. Au mieux tu vas obtenir un peu plus de graves en créant des fréquences qui n’ont aucune raison d’être dans le signal, au pire, tu vas tuer le HP.
Le filtre passif : il faut éviter que la fréquence de coupure soit trop proche de la fréquence de résonance du HP. Avec un filtre 6dB/oct, il faut que la coupure soit au moins 4 fois la fréquence de résonance pour en être immunisé. Avec un 12dB/oct, fc>2Fs, avec un 18dB/oct, fc>1,5Fs. Exemple, tu a un HP avec Fs=70Hz, tu as un filtre 2 voies à 6dB/oct, il faut éviter de couper les 2 voies en dessous de 280Hz : c’est un nouveau paramètre à prendre en compte qui va peut-être écarter certains choix de HP dans la conception, c’est encore une fois une histoire de compromis. De même, si tu accordes ta caisse et l’évent sur Fs, tu risques d’avoir de très sales surprises, même avec des puissances très inférieures à celles que ton HP est censé supporter.
En dessous de la fréquence de résonance de l'évent, l'onde directe du HP et l'onde de l'évent s'annulent, ce qui fais un autre compromis qui va limiter ta bande passante par le bas...
Tu peux arrêter de sauter sur le lit maintenant...
Le son, c'est bon, c'est la nouriture des ânes!
tordure
1419
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 23/11/2005 à 20:31:13
De toute façon la fréquence de resonnance du boomer est une fréquence qui n'est pas produite directement par le boomer de part sa construction...et qui sera ratrappée par l'onde arrière qui sort par l'évent, qui doit être accordé pour produire au mieux cette fréquence...mieux il le fera, meilleur sera le rendement de l'enceinte (pas du boomer)
djboss001
1298
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 24/11/2005 à 15:39:11
Ok, si je comprends bien, il faut éviter que la fréquence de résonnance se trouve dans la bande passante que le HP assure, il faut donc adapter ces filtres.
Je mettrai très prochainement (lundi je pense) un topic sur la modification de sub ancien( changement de HP en fonction du litrage, adaptation de la charge, etc..) .
Je mettrai le lien ici, merci à tous pour vos futurs réponses.
Je mettrai très prochainement (lundi je pense) un topic sur la modification de sub ancien( changement de HP en fonction du litrage, adaptation de la charge, etc..) .
Je mettrai le lien ici, merci à tous pour vos futurs réponses.
Trance is Alive...
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 26/11/2005 à 10:26:46
Plus précisément: Le fréquence de résonance d’un hp (symbole Fs) est celle à laquelle la masse de l’équipage mobil se déplace avec plus d’aisance du fait de la dureté des suspensions (un peu comme toi sur ton lit)
Mais dans une enceinte basse-reflex l’évent agit à une fréquence (symbole Fp) proche de Fs ce qui immobilise presque la membrane à cette fréquence.
Pour bien choisir un hp pour sub, il faut regarder :
Il y a d’autres paramètres importants pour le calcul d’une enceinte, mais je pense avoir fait le tour de ce qu' il est indispensable de prendre en compte pour bien choisir un hp de sub.
Au cas où vous n’auriez pas percuté, je vous rappelle que pour bien utiliser un sub, il faut un filtre actif en plus de l’ampli pour ce sub…
Acoustiquement , Ghhhh
Mais dans une enceinte basse-reflex l’évent agit à une fréquence (symbole Fp) proche de Fs ce qui immobilise presque la membrane à cette fréquence.
Pour bien choisir un hp pour sub, il faut regarder :
- L’efficacité (ou rendement) du hp: η0 exprimée en %. Plus cette valeur serra élevée plus le hp fournira de son (à même puissance consommée)
- Le Qes (ou à défait le Qts): entre 0,30 et 0,38 pour des sub (mais c’est une question de goût)
- Le Fs: valeur faible implique accord plus bas aussi (petit Fs implique petit Fp), mais implique aussi de plus grand débattements de la membrane !
- Xmax: en millimètres… C’est le débattement autorisé pour le hp sans distorsion. Plus il est grand, plus le hp pourra effectivement fournir du niveau ! C’est en fait ce critère qui va déterminer la puissance raisonnablement utilisable pour un hp de grave. Le doublement de cette valeur permet un quadruplement de la puissance !!!
Il y a d’autres paramètres importants pour le calcul d’une enceinte, mais je pense avoir fait le tour de ce qu' il est indispensable de prendre en compte pour bien choisir un hp de sub.
Au cas où vous n’auriez pas percuté, je vous rappelle que pour bien utiliser un sub, il faut un filtre actif en plus de l’ampli pour ce sub…
Acoustiquement , Ghhhh
- - - Noise from Belgium ! - - -
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 26/11/2005 à 11:14:32
Pour faire court, je préfère nettement Beyma à Eminence.
Les bons modèle Beyma:
Lorsqu’un fabricant conçoit un hp pour les (très) basses fréquences, il lui donne un grand Xmax. C’est donc un très bon indice !
En fait un petit tour sur le site de Beyma peut être utile, regarder sous « low frequency » tout bêtement !
Les bons modèle Beyma:
- 15LX60 (η0=2.3%, Xmax=9mm, Qes=0.36, Fs=35Hz: pour des basses très profondes)
- 15P1000 (η0=2.0%, Xmax=8mm, Qes=0.30, Fs=35Hz)
- 15G40 (η0=2.3%, Xmax=7mm, Qes=0.31, Fs=37Hz)
- 15K200 (ηO=2.5%, Xmax=7.5mm, Qes=0.27, Fs=27Hz)
- 15G450/N (η0=3%, Xmax=6mm, Qes=0.33, Fs=45Hz - plutôt des basses que du sub)
- 18G50 (η0=4.0%, Xmax= 9mm, Qes=0.33, Fs=40Hz - une pèche d'enfer dans enceintes compactes !)
- 18LX60 (η0=2.5%, Xmax= 9mm, Qes=0.38, Fs=27Hz - pour des sub très suuuuub)
Lorsqu’un fabricant conçoit un hp pour les (très) basses fréquences, il lui donne un grand Xmax. C’est donc un très bon indice !
En fait un petit tour sur le site de Beyma peut être utile, regarder sous « low frequency » tout bêtement !
- - - Noise from Belgium ! - - -
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 26/11/2005 à 11:19:49
Hors sujet : (Sur le RCF LF18G400 lke Qes est de 0.29 c'est grave docteur? Tu connais ce HP Ghhh ? Je pense ùm'en faire pour mon futur HCA 3.0 ...
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
macdriverz
1524
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 03/12/2005 à 15:55:43
Le L18G400 fait partie de la nouvelle gamme d'RCF, je ne sais pas si il y a beaucoup de gens qui connaissent ce HP .
Mais bon, Beyma à copié ses Hp sur JBL, tu peux foncer c'est bien moins cher que l'original, meme si la fabrication est quand meme moins bonne, par contre Eminence, evite à tout prix, je rejoins Ghhhhh, sur ce point : Il n'y a qu'à voir leurs compressions/tweeter pour savoir que Eminence c'est vraiment , d'ailleurs personne n'utilise du Emincence Custom dans le haut du spectre.
Ah si, je ne connais pas la production "guitare", mais là il s'agit de hp qui font de la grosse distorsion/coloration : ça ils savent faire chez eux.
Mais bon, Beyma à copié ses Hp sur JBL, tu peux foncer c'est bien moins cher que l'original, meme si la fabrication est quand meme moins bonne, par contre Eminence, evite à tout prix, je rejoins Ghhhhh, sur ce point : Il n'y a qu'à voir leurs compressions/tweeter pour savoir que Eminence c'est vraiment , d'ailleurs personne n'utilise du Emincence Custom dans le haut du spectre.
Ah si, je ne connais pas la production "guitare", mais là il s'agit de hp qui font de la grosse distorsion/coloration : ça ils savent faire chez eux.
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