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Beyma ou Eminence ? Fréquence de résonnance ?

  • 22 réponses
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  • 10 followers
Sujet de la discussion Beyma ou Eminence ? Fréquence de résonnance ?
Bonjour à tous !

Je lance un appel à tous les spécialistes des boomers.
Il me faut deux 38cm (15") d'à peu près 600W RMS pour des caissons de basse.
Faut-il prendre de préférence du Beyma ou Eminence pour du 15" basse ?
Quels est la meilleur marque au niveau acoustique/fiabilité/performance/durée de vie ?

J'en profite aussi pour demander des explications sur la fréquence de resénnace , on voit sur le Kappa Pro 15 de Eminence que la bande passante est de 40Hz à 4Khz et que la fréquence de résonnance est de 47Hz.
A quoi correspond cette fréquence ?

Merci à tous ceux qui pourront m'aider !!
Trance is Alive...
2
OK, je te conceil des Eminence, mais prends des hauts de gammes.
Chez EMINENCE pour 600W RMS, tu en a qu'un KAPPA PRO HP SPECIAL BASSE 38CM 600W RMS réf: SEM KAPPAPRO15LF à 204 €
3
Tous les matériaux ont une fréquence de résonnance. Un système vibratoire possède généralement une fréquence de vibration dite propre, correspondant à son mode d'oscillation libre. En présence d'une excitation extérieure, ce système entre en vibration à la fréquence imposée par l'extérieur. Mais l'amplitude dépend fortement de la fréquence ; elle est maximale lorsque la fréquence imposée est égale à la fréquence propre du système : on dit alors qu'il y a résonance. Par exemple, quand tu sautes sur ton lit comme sur un trampolin, à une certaine vitesse, tu va aller beaucoup plus haut, cette vitesse se traduit par une fréquence que l'on appelle fréquence de résonnance : la fréquence de résonnance de ton lit!
Le son, c'est bon, c'est la nouriture des ânes!
4
Moi je te conseil franchement pas Eminence ou alors faut taper dans du kilomax à la rigueur ou de l'omega mais pas en dessous.
Certe Beyma est un peu plus cher mais le résultat sera meilleur surtout pour des basse...et en 15" de plus...
Tu va mettre ça dans quelle boite?
5
+1!
Préférence Beyma, sans hésiter.
Le son, c'est bon, c'est la nouriture des ânes!
6
+1
Préférence pour Beyma aussi dans hésiter

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

7

Citation : A quoi correspond cette fréquence ?


Salut, Je reprends la question de BOSS, n'y connaissant pas plus, je me pose 2 questions:
1> ça induit quoi suivant que cette fréquence de résonnance soit plus élevée ou plus basse ?

2> Quand on parle de fréquence d'accord d'une enceinte (je crois que c'est quand on calcul un event), ca veut dire quoi ? ca implique quoi au niveau du rendu ?

Merci pour vos réponses...
8
Un peu de lecture s'impose :
http://members.chello.be/cr27672/enc/encbr.htm
Une autre approche :
http://pageperso.aol.fr/petoindominique/doc_htm/br.htm
Plus pragmatique :
http://francis.audio.monsite.wanadoo.fr/page3.html
Bonne lecture.
Le son, c'est bon, c'est la nouriture des ânes!
9
Merci Eric pour ses liens. J'en ferai bonne lecture (celui de D.Petoin je connaissais mais j'avais pas trouvé réponse à mes 2 questions, ..ou ça m'a échappé).
Je regarde les 2 autres.
10
Merci Eric pour tes infos mais par quoi se traduit la fréquence de résonnance en pratique ?
C'est la fréquence à laquel le haut parleur a le meilleur rendement ?
Ou au contraire cela se traduit par une saturation quand le haut parleur travaille sur cette fréquence ?

Merci d'avance !
Trance is Alive...
11
Ouep c'est ce genre d'info que je voulais savoir, je lirai les liens ce soir
12
+1 pour beyma , en 15 pouce les meilleurs sont
le 15mi100 de 350w rms pour 101db (cest beaucoup)30hz
le 15lx60 de 700w pour 98db 30hz


en eminence le kappa pro 15LF semble correct
500w anoncé mais certain disent ne pas envoyer plus de 500w donc ....

autre solution qui commence a faire ses preuve est lalternative paudio
qui revient moin cher et offre de tres bonne performances
le C15500LF anonce dexcellentes performances

en b&c le 15pzb 100 de 700w !! tres gourmand en puissance il semble offrir un niveau important

je reciterai de nouveau beyma pour son rapport performance prix qui est tout de meme honorable compte tenue du résultat
ne pas oublier que de prendre un tres bon boomer dans une caisse mal calculée donnera un résultat mediocre , donc faire tres attention au litrage, aux events , au type de charge ...... bonne chance pour la suite

DjcHrIsTiAn28  www.dj-28.com   www.ts-animation.com


13
+1 pour Beyma
Mais pour un caisson de basse le Beyma 15Mi100 est fortement déconseillé...

Citation : Il me faut deux 38cm (15" d'à peu près 600W RMS pour des caissons de basse.

14
Reprenons l’exemple du lit : que se passe t-il si tu sautes dessus à la vitesse (fréquence) où il entre en résonance ? Tu vas plus haut, mais surtout tu vas le casser !!! A cause du même phénomène, et c’est un exemple connu, les militaires courent sur les ponts pour éviter que la vitesse du pas cadencé en groupe, ne corresponde à la fréquence de résonance du pont : on a déjà vu des ponts s’écrouler (il faut dire qu’ils sont lourds).
Pour revenir à nos HP, la fréquence de résonance est une valeur autour de laquelle il faut prendre quelques précautions : en effet, le débattement autour de cette fréquence peut être amplifié sans raison apparente. Au mieux tu vas obtenir un peu plus de graves en créant des fréquences qui n’ont aucune raison d’être dans le signal, au pire, tu vas tuer le HP.
Le filtre passif : il faut éviter que la fréquence de coupure soit trop proche de la fréquence de résonance du HP. Avec un filtre 6dB/oct, il faut que la coupure soit au moins 4 fois la fréquence de résonance pour en être immunisé. Avec un 12dB/oct, fc>2Fs, avec un 18dB/oct, fc>1,5Fs. Exemple, tu a un HP avec Fs=70Hz, tu as un filtre 2 voies à 6dB/oct, il faut éviter de couper les 2 voies en dessous de 280Hz : c’est un nouveau paramètre à prendre en compte qui va peut-être écarter certains choix de HP dans la conception, c’est encore une fois une histoire de compromis. De même, si tu accordes ta caisse et l’évent sur Fs, tu risques d’avoir de très sales surprises, même avec des puissances très inférieures à celles que ton HP est censé supporter.
En dessous de la fréquence de résonance de l'évent, l'onde directe du HP et l'onde de l'évent s'annulent, ce qui fais un autre compromis qui va limiter ta bande passante par le bas...
Tu peux arrêter de sauter sur le lit maintenant...
Le son, c'est bon, c'est la nouriture des ânes!
15
De toute façon la fréquence de resonnance du boomer est une fréquence qui n'est pas produite directement par le boomer de part sa construction...et qui sera ratrappée par l'onde arrière qui sort par l'évent, qui doit être accordé pour produire au mieux cette fréquence...mieux il le fera, meilleur sera le rendement de l'enceinte (pas du boomer)
16
Ok, si je comprends bien, il faut éviter que la fréquence de résonnance se trouve dans la bande passante que le HP assure, il faut donc adapter ces filtres.

Je mettrai très prochainement (lundi je pense) un topic sur la modification de sub ancien( changement de HP en fonction du litrage, adaptation de la charge, etc..) .

Je mettrai le lien ici, merci à tous pour vos futurs réponses.
Trance is Alive...
17
Plus précisément: Le fréquence de résonance d’un hp (symbole Fs) est celle à laquelle la masse de l’équipage mobil se déplace avec plus d’aisance du fait de la dureté des suspensions (un peu comme toi sur ton lit)

Mais dans une enceinte basse-reflex l’évent agit à une fréquence (symbole Fp) proche de Fs ce qui immobilise presque la membrane à cette fréquence.

Pour bien choisir un hp pour sub, il faut regarder :

  • L’efficacité (ou rendement) du hp: η0 exprimée en %. Plus cette valeur serra élevée plus le hp fournira de son (à même puissance consommée)

  • Le Qes (ou à défait le Qts): entre 0,30 et 0,38 pour des sub (mais c’est une question de goût)

  • Le Fs: valeur faible implique accord plus bas aussi (petit Fs implique petit Fp), mais implique aussi de plus grand débattements de la membrane !

  • Xmax: en millimètres… C’est le débattement autorisé pour le hp sans distorsion. Plus il est grand, plus le hp pourra effectivement fournir du niveau ! C’est en fait ce critère qui va déterminer la puissance raisonnablement utilisable pour un hp de grave. Le doublement de cette valeur permet un quadruplement de la puissance !!!


Il y a d’autres paramètres importants pour le calcul d’une enceinte, mais je pense avoir fait le tour de ce qu' il est indispensable de prendre en compte pour bien choisir un hp de sub.

Au cas où vous n’auriez pas percuté, je vous rappelle que pour bien utiliser un sub, il faut un filtre actif en plus de l’ampli pour ce sub…

Acoustiquement , Ghhhh
- - - Noise from Belgium ! - - -
18
Pour faire court, je préfère nettement Beyma à Eminence.

Les bons modèle Beyma:
  • 15LX60 (η0=2.3%, Xmax=9mm, Qes=0.36, Fs=35Hz: pour des basses très profondes)
  • 15P1000 (η0=2.0%, Xmax=8mm, Qes=0.30, Fs=35Hz)
  • 15G40 (η0=2.3%, Xmax=7mm, Qes=0.31, Fs=37Hz)
  • 15K200 (ηO=2.5%, Xmax=7.5mm, Qes=0.27, Fs=27Hz)
  • 15G450/N (η0=3%, Xmax=6mm, Qes=0.33, Fs=45Hz - plutôt des basses que du sub)
Et deux 46cm qui méritent tout de même un coup d’œil:
  • 18G50 (η0=4.0%, Xmax= 9mm, Qes=0.33, Fs=40Hz - une pèche d'enfer dans enceintes compactes !)
  • 18LX60 (η0=2.5%, Xmax= 9mm, Qes=0.38, Fs=27Hz - pour des sub très suuuuub)

Lorsqu’un fabricant conçoit un hp pour les (très) basses fréquences, il lui donne un grand Xmax. C’est donc un très bon indice !

En fait un petit tour sur le site de Beyma peut être utile, regarder sous « low frequency » tout bêtement !
- - - Noise from Belgium ! - - -
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Hors sujet : (Sur le RCF LF18G400 lke Qes est de 0.29 c'est grave docteur? Tu connais ce HP Ghhh ? Je pense ùm'en faire pour mon futur HCA 3.0 ...

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

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Le L18G400 fait partie de la nouvelle gamme d'RCF, je ne sais pas si il y a beaucoup de gens qui connaissent ce HP :???: .

Mais bon, Beyma à copié ses Hp sur JBL, tu peux foncer c'est bien moins cher que l'original, meme si la fabrication est quand meme moins bonne, par contre Eminence, evite à tout prix, je rejoins Ghhhhh, sur ce point : Il n'y a qu'à voir leurs compressions/tweeter pour savoir que Eminence c'est vraiment :oops: :mdr: , d'ailleurs personne n'utilise du Emincence Custom dans le haut du spectre.

Ah si, je ne connais pas la production "guitare", mais là il s'agit de hp qui font de la grosse distorsion/coloration : ça ils savent faire chez eux.
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Hors sujet : Moi j'ai encore changé d'avis, et en fait c'est 2 LF18G400 que je vais me prendre la d'ici 10 jours maxi pour monter dans des caisses SB118 , donc tu auras mon avis dessus pas de soucis ;)

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Citation :

L’efficacité (ou rendement) du hp: η0 exprimée en %. Plus cette valeur serra élevée plus le hp fournira de son (à même puissance consommée)

Le Qes (ou à défait le Qts): entre 0,30 et 0,38 pour des sub (mais c’est une question de goût)

Le Fs: valeur faible implique accord plus bas aussi (petit Fs implique petit Fp), mais implique aussi de plus grand débattements de la membrane !

Xmax: en millimètres… C’est le débattement autorisé pour le hp sans distorsion. Plus il est grand, plus le hp pourra effectivement fournir du niveau ! C’est en fait ce critère qui va déterminer la puissance raisonnablement utilisable pour un hp de grave. Le doublement de cette valeur permet un quadruplement de la puissance !!!



bijour! je comprend pas trop a quoi correspondent les valeurs η0 (c'est pas pareil que le rendement exprimé en db?), le Qes et le Fs et surtout l'influences de ces valeurs sur le son que produira le Hp?
Merchi!
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Le rendement (exprimé en %) donne le niveau de pression sonore aux faible fréquences alors que le sensibilité (exprimée en dB@1W,1m) indique ce qui se passe aux hautes fréquences donc comment accorder le hp avec un médium ou tweeter.
Normalement les deux valeurs doivent se correspondre mais comme il s'agit d'un argument commercial aussi, les fabricants ne sont pas très objectifs. Souvent, le simple fat d'examiner la courbe SPL est révélateur. Par ailleurs, la valeur de self-inductance de la bobine mobile (et celle du filtre éventuel) influence pas mal le niveau sonore autour de 150Hz.

Pour en savoir plus, il faudrait lire des bouquin ou visiter le site de Dominique Petoin.

Au plaisir, Ghhhh
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