Piratage:dans les moeurs !
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ok mets toi 2 minutes à la place du type:
le mec a un train de vie qui correspond à ses revenus ok, je parle du mec, pas de légitimité ici ok ? Ce que tu lui demandes en gros c'est, en y réfléchissant, la même chose que lui quand tu vois "20€" sur la boite du skeud en boutique. C'est de réduire ses revenus, comme tes revenus réduiraient si tu achetais des disques.
Est-ce que tu saisis bien qu'on est dans une situation de "dialogue de sourds" et qu'aucun effort ne se fera dans aucun sens si c'est de ce côté là qu'on regarde.
Ne me dites pas "ouaips mais les mecs des majors sont pleins de thunes" parce que là n'est pas la question. Tu veux qu'un mec change son train de vie pour que toi tu puisses aller mieux, comprends qu'il ne le fasse pas.
Perso, j'achète un maximum de disques, parce que si on n'achète pas de diques, les artistes ne gagnent pas de fric, donc seront obligés de changer de job donc yaura plus rien à télécharger non plus.
Je parle même pas des jeunes artistes, dont les chances de signer pour un disque s'amenuisent de jour en jour.
Mon gosse a la dalle bordel !
il va pas manger grâce à kazaa, ça vous fait chier tant que ça ?
Est-ce que pcq ce gars est plus fort qu'il faut se plier à ce qu'il veut ?
Je ne suis pas pour le copiage, je le fais, parfois, de préférence pour les gros trucs. Il faut bien que les petits artistent qui n'ont que leurs maigres revenus de musiciens puissent manger. Soit.
Mais jusqu'où peut-on tolérer de se faire dicter notre conduite, que les acheteurs doivent choisir entre se "ruiner" pour acheter des disques et ne pas en acheter, que les musiciens ait le choix entre "changer de job" ou bouffer au SAMU social ? Uniquement pour des gars puissent s'acheter des Ferrari
Y en a marre de s'applatir devant tout, devant le fric, la politique !
Va falloir trouver une solution, où nous, producteurs et consammateurs de musique, nous en sortions pas trop mal.
Comment ???
L'auto-production, les petites structures, ... Y a surememnt d'autres pistes.
Mais si, Celine DION et StarAc ..
Les gens ne peuvent pas vivre sans musique, et ils consomment si bien, on ne va pas les priver quand meme ...
Ah pardon, tu avais dit artiste. Mais musicalement, financièrement ou artistes du marketing et de la vente ...
On est bien d'accord, c'est le fond du problème. Et si le soutien à l'Art était déductible des impots ? Ca pourrait etre une solution, non ?
Mais qui serait sur la "golden list" des artistes ouvrant droit à crédit d'impot ? Devinez ? Au hasard : Celine DION, StarAc, etc.
Le propre de tout système est de se perpétuer.
On ne fait pas évoluer un système, on lui en substitue un autre.
Et moi qui m'emmerde comme un gland au boulot ... Je resterais un amateur pour faire bouffer ma famille. Choix de vie en connaissance de cause.
Cela dit, je suis d'accord avec toi, c'est proprement inadmissible qu'on ne puisse pas vivre de ce que l'on aime et sait faire. Liberté, égalité, fraternité ? Oui, mais en droit uniquement, pas en société.
Conclusion : faire évoluer toute la société (lent et difficile), et, en attendant, faire évoluer le domaine musical, mais pas en espérant que les gens vont se mettre à payer 20 euros quelque chose qu'il peuvent avoir gratuitement.
Par contre, payer 20 euros une pièce unique ... la, faut voir. Mais ce que l'on paye dans ce cas, ce n'est pas le morceau mais son caractère unique !!!
Ca ce n'est que tres partiellement vrai ; si certains pensent encore que la gravure est une copie sans erreur, bah... faudrait penser autrement
. Simplement il est vrai que la degradation est bien moins rapide qu'avec des casettes. Mais en meme temps, qd on n'avait que les casettes, on s'en contentait bien. Donc l'histoire de la qualite, ca me partait moyen. Ca compte c'est sur, mais dans ce cas la, ca n'explique pas tres bien les millions de mp3 qui se telechargent.
Je crois que la grosse difference ne tient pas tant a la qualite de la copie qu'a sa facilite. Et le probleme ne vient effectivement pas de l'invention du piratage (qui existe depuis, depuis... ben depuis tout le temps) mais tout betement de son augmentation ahurissante.
Ce qui etait auparavant une chtite blessure au doigt des majors est devenu un truc qui ressemble plutot a une bonne grosse hemoragie (toute proportions gardees...). Enfin c'est comme ca que je vois la chose. Mais vu que je vois pas bien
...
En tout cas, en bien ou en mal, l'industrie de la zique va changer c'est certain. A l'avantage des artistes et des auditeurs j'espere. Cela dit, pour le moment, je vois pas grand chose de vraiment interessant se pointer. Et vous ?
hadoq
4470
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation : La "modulation financière" doit se faire sur les compagnies, pas sur les artistes. Ne rigolez pas, l'image du gros con de producteur dans son fauteuil de cuir, genre "j'ai pas de face" d'IAM, ça existe ! ceux-là doivent apprendre à gagner moins, à être plus humbles : s'il y a tout ce tintamarre autour du peer to peer, c'est à cause de ce genre d'ordures qui craignent de ne pas pouvoir se payer la prochaine ferrari.
ok mets toi 2 minutes à la place du type:
le mec a un train de vie qui correspond à ses revenus ok, je parle du mec, pas de légitimité ici ok ? Ce que tu lui demandes en gros c'est, en y réfléchissant, la même chose que lui quand tu vois "20€" sur la boite du skeud en boutique. C'est de réduire ses revenus, comme tes revenus réduiraient si tu achetais des disques.
Est-ce que tu saisis bien qu'on est dans une situation de "dialogue de sourds" et qu'aucun effort ne se fera dans aucun sens si c'est de ce côté là qu'on regarde.
Ne me dites pas "ouaips mais les mecs des majors sont pleins de thunes" parce que là n'est pas la question. Tu veux qu'un mec change son train de vie pour que toi tu puisses aller mieux, comprends qu'il ne le fasse pas.
Perso, j'achète un maximum de disques, parce que si on n'achète pas de diques, les artistes ne gagnent pas de fric, donc seront obligés de changer de job donc yaura plus rien à télécharger non plus.
Je parle même pas des jeunes artistes, dont les chances de signer pour un disque s'amenuisent de jour en jour.
Mon gosse a la dalle bordel !
il va pas manger grâce à kazaa, ça vous fait chier tant que ça ?
Anonyme
521410
Lvr
1462
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Ce que tu lui demandes en gros c'est, en y réfléchissant, la même chose que lui quand tu vois "20?" sur la boite du skeud en boutique. C'est de réduire ses revenus, comme tes revenus réduiraient si tu achetais des disques.
Est-ce que pcq ce gars est plus fort qu'il faut se plier à ce qu'il veut ?
Je ne suis pas pour le copiage, je le fais, parfois, de préférence pour les gros trucs. Il faut bien que les petits artistent qui n'ont que leurs maigres revenus de musiciens puissent manger. Soit.
Mais jusqu'où peut-on tolérer de se faire dicter notre conduite, que les acheteurs doivent choisir entre se "ruiner" pour acheter des disques et ne pas en acheter, que les musiciens ait le choix entre "changer de job" ou bouffer au SAMU social ? Uniquement pour des gars puissent s'acheter des Ferrari
Y en a marre de s'applatir devant tout, devant le fric, la politique !
Va falloir trouver une solution, où nous, producteurs et consammateurs de musique, nous en sortions pas trop mal.
Comment ???
L'auto-production, les petites structures, ... Y a surememnt d'autres pistes.
J'avais perdu mes tablatures, Zploger me les a retrouvées.
Zero
3825
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
LePoulpe
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Citation : ... les artistes ne gagnent pas de fric, donc seront obligés de changer de job donc yaura plus rien à télécharger non plus.
Mais si, Celine DION et StarAc ..
Les gens ne peuvent pas vivre sans musique, et ils consomment si bien, on ne va pas les priver quand meme ... Ah pardon, tu avais dit artiste. Mais musicalement, financièrement ou artistes du marketing et de la vente ...
Citation : C'est de réduire ses revenus, comme tes revenus réduiraient si tu achetais des disques
On est bien d'accord, c'est le fond du problème. Et si le soutien à l'Art était déductible des impots ? Ca pourrait etre une solution, non ?
Mais qui serait sur la "golden list" des artistes ouvrant droit à crédit d'impot ? Devinez ? Au hasard : Celine DION, StarAc, etc.
Le propre de tout système est de se perpétuer.
On ne fait pas évoluer un système, on lui en substitue un autre.
Citation : Mon gosse a la dalle bordel !
il va pas manger grâce à kazaa, ça vous fait chier tant que ça ?
Et moi qui m'emmerde comme un gland au boulot ... Je resterais un amateur pour faire bouffer ma famille. Choix de vie en connaissance de cause.
Cela dit, je suis d'accord avec toi, c'est proprement inadmissible qu'on ne puisse pas vivre de ce que l'on aime et sait faire. Liberté, égalité, fraternité ? Oui, mais en droit uniquement, pas en société.
Conclusion : faire évoluer toute la société (lent et difficile), et, en attendant, faire évoluer le domaine musical, mais pas en espérant que les gens vont se mettre à payer 20 euros quelque chose qu'il peuvent avoir gratuitement.
Par contre, payer 20 euros une pièce unique ... la, faut voir. Mais ce que l'on paye dans ce cas, ce n'est pas le morceau mais son caractère unique !!!
The Monz
846
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Je vais juste une chose bete....
SI il n'y a pas de piratage, il n'y aura pas autant de monde à faire de l'ordinateur,
autant de monde à acheter des CD vierges... et donc, ca ne fait pas tourner l'économie..
Faut voir le truc dans sa globalité...
Pour moi, il s'agit d'un transfert d'une certaine masse d'argent...
Apres, la question est de savoir si l'argent va au hardware (graveur, CD vierge, ordi, etc...)
ou aux majors et aux artistes ?
Apres, je suis d'accord quand on dit que les disques sont trop cheres... les moyens de
productions actuels font que "physiquement", le CD de n'importe qu'elle artiste revient
grosso modo à 20 Frcs grand maximum (incluant pochette, gravage)...
Apres, je trouve scandaleux de voir des CD à 22 € puis 2/3 mois plus tard à 12 ou 10€
(si ca arrive parfois)... tout simplement pour écouler les stocks etc...
Si les CD etaient bcp moins cheres, on en vendrait surement bcp plus...
Imagines, je connais des gens qui ont pris internet et l'ADSL simplement parce qu'ils ont
fait le calcul suivant :
ADSL = 30€ / mois (generalement
)
Deux >= 30€ donc le choix est simple.. si tu achetes plus de 24 cd par an, tu te dis que
l'ADSL t'y fera gagner... alors, evidemmneet, question morale, et tout et tout, mais si
tu regardes d'un point de vue purement economique, tu es en mesure de te poser
la question...
Maintenant, si tu mets le prix des CD à Moitié prix, tu vas peut-etre entrainer une partie
des gens avec toi dans la mesure ou telecharger, trouver le CD sur le net, graver,
avoir la pochette, etc... finalement va te prendre bcp de temps...
Perso, je trouve le prix de CD audio comme les jeux vidéos horriblement chere... alors,
je veux bien qu'on me justifie par des frais "énormes" derrière, m'enfin qd meme...
A croire que les maisons de disques ou de jeux prefere vendre 10 exemplaires à 100€
plutot que 100 exemplaires à 10€...
non mais franchement,
The Monz, Toulouse
SI il n'y a pas de piratage, il n'y aura pas autant de monde à faire de l'ordinateur,
autant de monde à acheter des CD vierges... et donc, ca ne fait pas tourner l'économie..
Faut voir le truc dans sa globalité...
Pour moi, il s'agit d'un transfert d'une certaine masse d'argent...
Apres, la question est de savoir si l'argent va au hardware (graveur, CD vierge, ordi, etc...)
ou aux majors et aux artistes ?
Apres, je suis d'accord quand on dit que les disques sont trop cheres... les moyens de
productions actuels font que "physiquement", le CD de n'importe qu'elle artiste revient
grosso modo à 20 Frcs grand maximum (incluant pochette, gravage)...
Apres, je trouve scandaleux de voir des CD à 22 € puis 2/3 mois plus tard à 12 ou 10€
(si ca arrive parfois)... tout simplement pour écouler les stocks etc...
Si les CD etaient bcp moins cheres, on en vendrait surement bcp plus...
Imagines, je connais des gens qui ont pris internet et l'ADSL simplement parce qu'ils ont
fait le calcul suivant :
ADSL = 30€ / mois (generalement
)Deux >= 30€ donc le choix est simple.. si tu achetes plus de 24 cd par an, tu te dis que
l'ADSL t'y fera gagner... alors, evidemmneet, question morale, et tout et tout, mais si
tu regardes d'un point de vue purement economique, tu es en mesure de te poser
la question...
Maintenant, si tu mets le prix des CD à Moitié prix, tu vas peut-etre entrainer une partie
des gens avec toi dans la mesure ou telecharger, trouver le CD sur le net, graver,
avoir la pochette, etc... finalement va te prendre bcp de temps...
Perso, je trouve le prix de CD audio comme les jeux vidéos horriblement chere... alors,
je veux bien qu'on me justifie par des frais "énormes" derrière, m'enfin qd meme...
A croire que les maisons de disques ou de jeux prefere vendre 10 exemplaires à 100€
plutot que 100 exemplaires à 10€...
non mais franchement,
The Monz, Toulouse
Zero
3825
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
vandyck
2224
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Non Poulpe, je suis désolé, la grosse différence ne vient pas de là. La différence désormais c'est qu'avec le CD et un graveur, tu peux faire une copie d'égale qualité à l'original (ce qui n'était pas le cas avec les cassettes) et surtout qu'avec la copie tu peux encore faire des copies d'égales qualité, sans avoir besoin de l'original (ce qui n'était pas du tout le cas avec les cassettes, au bout de la 2e ça commençait à craindre franchement).
Ca ce n'est que tres partiellement vrai ; si certains pensent encore que la gravure est une copie sans erreur, bah... faudrait penser autrement
. Simplement il est vrai que la degradation est bien moins rapide qu'avec des casettes. Mais en meme temps, qd on n'avait que les casettes, on s'en contentait bien. Donc l'histoire de la qualite, ca me partait moyen. Ca compte c'est sur, mais dans ce cas la, ca n'explique pas tres bien les millions de mp3 qui se telechargent.Je crois que la grosse difference ne tient pas tant a la qualite de la copie qu'a sa facilite. Et le probleme ne vient effectivement pas de l'invention du piratage (qui existe depuis, depuis... ben depuis tout le temps) mais tout betement de son augmentation ahurissante.
Ce qui etait auparavant une chtite blessure au doigt des majors est devenu un truc qui ressemble plutot a une bonne grosse hemoragie (toute proportions gardees...). Enfin c'est comme ca que je vois la chose. Mais vu que je vois pas bien
...En tout cas, en bien ou en mal, l'industrie de la zique va changer c'est certain. A l'avantage des artistes et des auditeurs j'espere. Cela dit, pour le moment, je vois pas grand chose de vraiment interessant se pointer. Et vous ?
Zero
3825
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Ralphflorian
300
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
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