Piratage:dans les moeurs !

Ralphflorian

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

15 Juillet 2003 à 11:22

#1

Vu sur un site américain de zique, l'interview d'un artiste de la scène underground elektro-indus :

Après un concert, celui-ci reçoit dans sa loge la visite d'un fan, qui est très intimidé de le voir.
Au lieu de lui dire un truc du genre "je suis un fan, j'ai acheté tout vos albums etc etc", l'ado bafouille le truc suivant devant la mine déconfite du musicos :

"je suis un de vos fans, j'ai téléchargé tous vos albums !"

sans partir dans le débat stérile du pour-contre, tout le monde (j'en fais partie) semble s'accoutumer du fait que tout est gratuit de l'autre côté du modem.

Plus dure sera la chute en cas de "trouvaille" pour empêcher le piratage. J'en connais qui ne vont plus rien comprendre, être désorientés, hébétés, se retrouver à boire où à manger des cachetons, à errer dans leur baraque les yeux hagards, à donner des torgnoles à leurs parents, à se masturber sans grande conviction devant un poster de "KIM WILDE CAMBODGIA TOUR 1983", et à se demander si la vie a un sens (upload? download?)

Tiens, ça ferait un bon film tout ça...

Dr Driller

2317

AFicionado·a

Membre depuis 24 ans

30 Juillet 2003 à 15:35

#76

Effectivement ca sent le quiproco !! ;)

Sauleside tu peut m'aider une foi de plus en orthographe ?? (quiproco)

Broady1

1128

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

30 Juillet 2003 à 15:37

#77

Hop, je réponds :

ça s'écrit : Quiproquo :clin:

Broady1, Electron libre de la musique

Anonyme

521397

30 Juillet 2003 à 15:40

#78

Et "tu peux" avec un X comme Bescherelles :mdr:

Broady1

1128

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

30 Juillet 2003 à 15:41

#79

Bon, alors pour finir :

On écrit : "une fois" pas "une foi" ... ce n'est pas la même chose. :mdr:

Broady1, Electron libre de la musique

Dr Driller

2317

AFicionado·a

Membre depuis 24 ans

30 Juillet 2003 à 15:42

#80

Yesss !! merci :clin:

j'ai ouïe dire qu'il y avait un quiproquo ??

put.. je m'améliore en orthographe sur Af !! 2 nvx mots en 2 jours ! :mdr:

Broady1

1128

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

30 Juillet 2003 à 15:44

#81

C'est bien, la semaine prochaine, on passera à l'apprentissage des mots de plus de 4 syllabes. :mdr:

On rrriiiiggggoooolllleeee :lol:

Broady1, Electron libre de la musique

Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

30 Juillet 2003 à 15:44

#82

Citation :
apple, tj en avance, en a déjà pris la voie... universal ne va peut-etre pas rester maitre longtemps...).

Microsoft veut faire ça depuis longtemps... C'est juste que Steve Jobs crie plus fort. :mdr:

Pour le coup du live : je sais pas si ça permet de vivre beaucoup de sa musique. Pour un groupe "moyen" ( ie aux ventes moyennes, qqs milliers de disques, quoi ), ça rapporte, les concerts ?

C'est une question que je me suis déjà posé plusieurs fois : quand tu es 100 dans une salle, un groupe qui doit avoir son propre "bus-camion" pour transporter la joyeuse troupe plus le matos, et que tu payes autour de 100 balles ton ticket, comment le groupe peut s'y retrouver ?

Dr Driller

2317

AFicionado·a

Membre depuis 24 ans

30 Juillet 2003 à 15:44

#83

Ha oui mais la pour les mots courant je suis désolé y'aura tjs des fautes... il parait que je suis dyslésique, CAD que je connait l'ortho des mots mais que mon cerveaux s'embrouille quand j'écris...

(heu dysmachin ca s'écrit comment (après j'arrete..))

Broady1

1128

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

30 Juillet 2003 à 15:46

#84

Dyslexique :clin:

Broady1, Electron libre de la musique

Dr Driller

2317

AFicionado·a

Membre depuis 24 ans

30 Juillet 2003 à 15:48

#85

Citation : Pour le coup du live : je sais pas si ça permet de vivre beaucoup de sa musique. Pour un groupe "moyen" ( ie aux ventes moyennes, qqs milliers de disques, quoi ), ça rapporte, les concerts ?

pour un groupe qui fait pas partis du petit monde des médias, les concerts c'est souvent très juste et même parfois en négatif... (je me répète un peu je sais, mais ca recentre après les HS..

Citation : C'est bien, la semaine prochaine, on passera à l'apprentissage des mots de plus de 4 syllabes.

On rrriiiiggggoooolllleeee

je sais peut être pas écrire mais moi au moins je suis beau !! :mdr:

Dr Driller

2317

AFicionado·a

Membre depuis 24 ans

30 Juillet 2003 à 15:55

#86

Citation : Dyslexique

merci !, t'en sais des chose dis donc !! lol

moi aussi peut etre si j'avais un physique ingras j'aurai eu le temps d'apprendre la grammaire au lieu de courir les jupons !! :mdr:

(j'aurais peut être du attendre de voir comment tu prennais la 1ere avant de renchérir..)

Broady1

1128

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

30 Juillet 2003 à 16:09

#87

Oh, j'ai eu le temps de faire les deux :8)

J'ai 28 balais, une femme et un gamin... et je suis taillé comme un bucheron écossais (ou un pilier de rugby, c'est selon). :bravo:

Et toi ?

Broady1, Electron libre de la musique

Dr Driller

2317

AFicionado·a

Membre depuis 24 ans

30 Juillet 2003 à 16:53

#88

Heu.... 23 ans, une concubine.. et je suis taillé comme un bucheron libériens... :mdr:

mais à mes 15 ans c'était autre chose, je sortais de 9 ans de natation et 5 ans de Judo.. depuis plus de sport et la decrépitude lente et implaccable.. ceci dit vu que j'ai une amie ca me servirais plus à grand chose d'être barraque.. pour faire du son c'est pas utile et je traine plus dans les quartiers mal famé.. alors où trouver la motivation de refaire du sport ??, peut être pour remotiver la libido de ma partenaire.. ca s'essouffle avec le temps tout ça !!, puis comme ca elle recommencera peu être le step et retrouvera le petit cul ferme de ses 18 ans !! :bravo:

mais attention j'suis quand même assez nerveux pour combler un petit handicap physique en cas de blèm !! :lol:

Broady1

1128

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

31 Juillet 2003 à 13:28

#89

Trop délire :bravo:

Broady1, Electron libre de la musique

Anonyme

521397

01 Aout 2003 à 11:25

#90

Bon...

alors...

justement...

malgré le piratage, ce sont essentiellement les moins de 30 ans qui font le marché des CD.

j'irai jusqu'à 40 dans certains milieux urbains.

et il y a plein de gens (notamment en profession libérale) qui ont 1, 2 ou 3 ordos et qui n'ont pas le temps d'acheter des CD (ni même le gout de... puisque leur aventure et leur loisir dans la vie... c'est leur réussite professionnelle).

qt au live... je professe une évolution (je ne vante pas une situation actuelle).

et je crois qu'un bon groupe (novateur, interressant, distrayant et "populaire") peut vivre avec le live, s'il fait les bons choix.

un concert peut se vendre cher si on a de la notoriété (c'est pourquoi une quantification des téléchargements serait utile), si on gère bien, si on déclare à la sacem, si on touche un % sur tout ce qui est vendu et si on a des CD à vendre.

perso je ne fais jamais d'autographe sur CD gravé (on me l'a déjà demandé !)...

ce sont les gros artistes qui font des bercy à perte... à titre promotionnel pour leurs albums...

idem... si le marché évolue vers moins de promo par les majors, les télés paieront les artistes très téléchargés, car leur présence permettra de vendre + cher de l'espace publicitaire.

qd il y aura plusieurs télés par foyer, la dictature de l'enfant (attiré par le distrayant tf1...) sera diluée et il deviendra interressant de vendre de l'espace pub à destination des autres (un exemple : les couples homo, très fans de culture et de musique électro... et au revenu tj supérieur à celui des couples hétéro ayant des enfants).

le marché bouge, mais l'homme a besoin de culture... je reste optimiste !

Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 24 ans

01 Aout 2003 à 11:29

#91

Citation : la dictature de l'enfant (attiré par le distrayant tf1...)

arg c'est tellement vrai. j'ai pas de gosses, par contre on a reçu la petite nièce de ma copine (11ans...la nièce pas ma copine) pendant une semaine : on s'est tapé "qui veut gagner des millions" tous les jours...argghh...

https://burzinski.bandcamp.com/

Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 24 ans

01 Aout 2003 à 11:35

#92

En plus elle avait son cd de shayna twain (je suis pas sûr de l'orthographe...)

https://burzinski.bandcamp.com/

Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 24 ans

01 Aout 2003 à 11:36

#93

Et en guise de chambre elle squattait ma pièce home studio : le pompon...

https://burzinski.bandcamp.com/

Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 24 ans

01 Aout 2003 à 11:36

#94

J'adore les gosses :??:

https://burzinski.bandcamp.com/

Anonyme

521397

01 Aout 2003 à 11:37

#95

Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 24 ans

01 Aout 2003 à 11:38

#96

Remarque le shayna twain c'était un pirate... :8)

https://burzinski.bandcamp.com/

cristuff

455

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

01 Aout 2003 à 11:43

#97

Je viens de tomber là-dessus :

http://www.jeuxvideo.com/dossierfiche.htm?articles/00003278

www.lecri.eu

androm

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

28 Septembre 2003 à 04:22

#98

Quelques reflexions sur le piratage (déjà postées ailleurs, il est vrai...)

A mon avis, le piratage 'normal' ne tue pas le disque, ce serait plutôt ce que j'appelle le 'surpiratage' qui pourrait représenter un risque.

Il ne faudrait en effet pas que les internautes arretent d'acheter pour se consacrer exclusivement au piratage. Mais par contre, un piratage limité devrait être toléré (j'ai bien dit toléré, pas autorisé, hein!), car il permet à de nombreuses personnes de disposer d'une collection d'enregistrements qu'ils auraient bien été incapables de se payer 'légalement'.

En quoi les maisons de disques gagneraient plus si ces gens n'avaient pas accès à ces enregistrements ? Si on a pas moyen d'acheter plus de disques, piratage ou pas, la maison de disque n'en vendra pas un de plus ! Le type aura juste moins de musique, mais la boite de disques pas un rond...bilan : nul pour la maison de disque, négatif pour l'utilisateur. Bref, personne n'y gagne, la solution n'est donc pas optimale.

D'autant plus que ce qu'on appelle 'piratage' permet, du fait du volume des titres que l'utilisateur peut grâce à lui disposer, à de nombreuses personnes de rester intéressées par ce qui se passe dans le monde du disque...et donc de continuer à acheter ! J'ai bien peur que si le piratage devenait impossible, soit pour raisons techniques soit en raisons de peines trop dissuasives, le public ne se désintéresse du monde du disque, car incapable de 'rester dans la course'. Et la, ca ferait vraiment mal dans les boites de disque ! A ce titre, je suis absolument certain que sans piratage, la formidable explosion de musique qu'on a vu depuis les années 80 n'ait pas été possible.

Sans parler des enregistrements qui ne sont plus en vente car sortis des charts récents, ou alors éventuellement présents sur des compilations parmi d'autres titres dont l'utilisateur n'a aucune envie (à ce sujet, les sites de téléchargements payants et licites pourraient apporter une partie de la réponse...le jour ou leur catalogue sera aussi fourni que ceux des outils de P2P!). Idem pour les enregistrements disponibles uniquement à l'étranger. Qui-vole-on en acquérent un produit qui n'est même pas / même plus en vente ?

Il ne faut pas non plus négliger l'impact négatif sur l'image des majors si ces dernières venaient à poursuivre des utilisateurs lambda pour ce genre de délits. Les maisons de disques sont des vendeuses de rêves qui ont tout à perdre à s'attaquer aux rêveurs... Les pertes engendrées pourraient se révéler bien plus importantes que toutes celles que le piratage actuel pourrait engendrer...A ce titre, l'aggressivité de la RIAA américaine à ce sujet pourrait bien être un facteur aggravant dans la chute du marché du disque US, facteur dont je ne suis pas sur qu'ils aient étudié la portée...

A mon avis, il faudrait que tacitement il existe une certaine tolérance que moi je situerais aux alentours de 5-10 titres 'illégaux' par titre légal (ce qui voudrait dire que si j'achète un disque de 10 titres dans le commerce, on fermerait les yeux sur 50-100 titres copiés). Ainsi, on éviterait de faire sombrer dans la délinquence des gens qui sont plus des afficionados de musique que de réels pirates, tout en se munissant de garde-fous contre le tout-piratage que j'appelle surpiratage, qui lui détourne l'utilisateur de tout achat légal, et qui lui représente une réelle menace pour l'industrie...

A mon avis, cette tolérance permettrait à la fois de 'régulariser' une situation tenable à la fois par l'immense majorité des particuliers qui ne sont loin s'en faut pas tous à condamner, tout comme pour les majors. L'immense majorité des pirates accepteraient, à mon avis, de se conformer à de telles règles, alors que le maintien du statut-quo pourrait bien entrainer nombre d'entre eux vers la pente du surpiratage. A long terme, je crois que le choix de ce type de tolérance serait le plus rentable (et de loin!)

Je trouve aussi que l'on accuse un peu facilement les pirates dans ces histoires de pertes. Si le piratage en a peut-être une part de responsabilité, il ne peut-être considéré comme le seul responsable, et je pense que la politique actuelle du monde de la musique, diffuseurs inclus est aussi - et même surtout dirais-je ! - à mettre en cause.

Comme quoi, comme d'habitude, les extrèmes se révèlent dangereux tandis que la voie médiane est la voie de la sagesse. Révolution numérique ou pas, il n'y a rien de neuf sous le soleil !

Ah oui...Je suis moi-même auteur-compositeur, donc vivant (essayant de vivre plutôt) des droits d'auteurs...et donc ne croyez pas que j'ai de sympathie particulière à l'encontre des pirates, mais je les vois plus comme un mal nécessaire rentable et même necessaire à long terme qu'une maladie grave à éradiquer au plus vite.

Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 24 ans

28 Septembre 2003 à 11:44

#99

Citation : A mon avis, le piratage 'normal' ne tue pas le disque, ce serait plutôt ce que j'appelle le 'surpiratage' qui pourrait représenter un risque.

en fait ton analyse est bonne....pour les majors. 10000 céline dion ou johnny piratés, ça va déranger personne...
par contre 1000 cds piratés d'un petit label indé qui sort un cd en 5000 exemplaires, ça va le tuer...surtout s'il n'écoule pas son stock (ça me fait penser à Lithium, tiens, excellent petit label, pas si petit tout de même puisqu'il était dans "labels", qui battait de l'aile depuis quelques temps...ce sont eux qui ont lancé Dominique A entre autres). et c'est peut être bien ce qui arrive, du moins ça doit y participer, quand on voit disparaitre régulièrement d'excellents petits labels indés. ces derniers n'ont d'ailleurs aucun moyen de lutter contre ça, contrairement aux gros qui en font un tapage médiatique.

https://burzinski.bandcamp.com/

Anonyme

521397

28 Septembre 2003 à 12:44

#100

Moi chui pas pour le piratage, chui pas pour la sacem, chui pas pour la commercialisation de tout ce souk, etc... je suis pour la diffusion gratuite, sans etat d'ame, et je crois qu'un artiste qui vend quelque chose d'aussi peu commercial a la base que de l'art et de la culture fait en lui meme fausse route. y'a des gens qui ont besoin de culture, y'a des gens qui ont soif de creation, les faire payer comme pour un sac a main vuitton n'est pas une bonne demarche a mon gout. il faut trouver d'autres chemins de diffusion, un nouveau mode de remuneration. a noter que deja en diffusant (vendant) via le web on peut diminuer ses couts de cd a la vente par 5 ou 6 sans etre perdant quand a ce qui retombe dans notre poche.

j'dis ça peut etre justement parce que je suis amateur. vive la musique amateur, désengagée et gratuite... faites un tour sur mp3.com, meme si c'est un truc de merde, on y trouve du tres bon....gratuit.....