Piratage:dans les moeurs !
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Ca ce n'est que tres partiellement vrai ; si certains pensent encore que la gravure est une copie sans erreur, bah... faudrait penser autrement
. Simplement il est vrai que la degradation est bien moins rapide qu'avec des casettes. Mais en meme temps, qd on n'avait que les casettes, on s'en contentait bien. Donc l'histoire de la qualite, ca me partait moyen. Ca compte c'est sur, mais dans ce cas la, ca n'explique pas tres bien les millions de mp3 qui se telechargent.
Je crois que la grosse difference ne tient pas tant a la qualite de la copie qu'a sa facilite. Et le probleme ne vient effectivement pas de l'invention du piratage (qui existe depuis, depuis... ben depuis tout le temps) mais tout betement de son augmentation ahurissante.
Ce qui etait auparavant une chtite blessure au doigt des majors est devenu un truc qui ressemble plutot a une bonne grosse hemoragie (toute proportions gardees...). Enfin c'est comme ca que je vois la chose. Mais vu que je vois pas bien
...
En tout cas, en bien ou en mal, l'industrie de la zique va changer c'est certain. A l'avantage des artistes et des auditeurs j'espere. Cela dit, pour le moment, je vois pas grand chose de vraiment interessant se pointer. Et vous ?
hoooooooo
trop bon , pinaize faudrait trop que je rencontre ce groupe !!!! Pour le reste du label, je ne connais pas trop leurs autres productions, v tester, suis curieux de voir ça ;)
Héhé Zero, c nickel Slsk, vous allez être des stars direct
En tout cas, c'est un excellent moyen pour arriver à diffuser sa musique, faire connaître son nom, je fais ça depuis l'epok de napster, je me souviens d'un texan (erf) qui trouvait mon son excellent pour la voiture :/
Pour ma part je repars à zéro, vu que je viens de changer de nom, mes releases d'Agent Orange ne sont plus viables snifff... Donc maintenant, faudra chercher Cold Colors mais j'ai pas encore réussi à pondre un morceau mouarf
eh oh c'est pas si mal hein
En tout cas pour en revenir au sujet de départ, ben finalement, qu'on trouve 8 personnes qui ont le Cd intégral de mon groupe sur Slsk, je trouve ça plutot flatteur, et je ne me dis pas "bordel ces cons auraient quand même pu l'acheter".
Donc c'est melatonine, hein, pour ceux qui cherchent sur soulseek... mais si ça vous branche vraiment vous pouvez l'acheter, la pochette est vraiment belle (je trouve) et vous soutiendrez un petit label indé
bah oui et depuis 15 ans au moins
https://saceml.deepsound.net/chiffres_copie_privee.html
The Monz
846
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Je vais juste une chose bete....
SI il n'y a pas de piratage, il n'y aura pas autant de monde à faire de l'ordinateur,
autant de monde à acheter des CD vierges... et donc, ca ne fait pas tourner l'économie..
Faut voir le truc dans sa globalité...
Pour moi, il s'agit d'un transfert d'une certaine masse d'argent...
Apres, la question est de savoir si l'argent va au hardware (graveur, CD vierge, ordi, etc...)
ou aux majors et aux artistes ?
Apres, je suis d'accord quand on dit que les disques sont trop cheres... les moyens de
productions actuels font que "physiquement", le CD de n'importe qu'elle artiste revient
grosso modo à 20 Frcs grand maximum (incluant pochette, gravage)...
Apres, je trouve scandaleux de voir des CD à 22 € puis 2/3 mois plus tard à 12 ou 10€
(si ca arrive parfois)... tout simplement pour écouler les stocks etc...
Si les CD etaient bcp moins cheres, on en vendrait surement bcp plus...
Imagines, je connais des gens qui ont pris internet et l'ADSL simplement parce qu'ils ont
fait le calcul suivant :
ADSL = 30€ / mois (generalement )
Deux >= 30€ donc le choix est simple.. si tu achetes plus de 24 cd par an, tu te dis que
l'ADSL t'y fera gagner... alors, evidemmneet, question morale, et tout et tout, mais si
tu regardes d'un point de vue purement economique, tu es en mesure de te poser
la question...
Maintenant, si tu mets le prix des CD à Moitié prix, tu vas peut-etre entrainer une partie
des gens avec toi dans la mesure ou telecharger, trouver le CD sur le net, graver,
avoir la pochette, etc... finalement va te prendre bcp de temps...
Perso, je trouve le prix de CD audio comme les jeux vidéos horriblement chere... alors,
je veux bien qu'on me justifie par des frais "énormes" derrière, m'enfin qd meme...
A croire que les maisons de disques ou de jeux prefere vendre 10 exemplaires à 100€
plutot que 100 exemplaires à 10€...
non mais franchement,
The Monz, Toulouse
SI il n'y a pas de piratage, il n'y aura pas autant de monde à faire de l'ordinateur,
autant de monde à acheter des CD vierges... et donc, ca ne fait pas tourner l'économie..
Faut voir le truc dans sa globalité...
Pour moi, il s'agit d'un transfert d'une certaine masse d'argent...
Apres, la question est de savoir si l'argent va au hardware (graveur, CD vierge, ordi, etc...)
ou aux majors et aux artistes ?
Apres, je suis d'accord quand on dit que les disques sont trop cheres... les moyens de
productions actuels font que "physiquement", le CD de n'importe qu'elle artiste revient
grosso modo à 20 Frcs grand maximum (incluant pochette, gravage)...
Apres, je trouve scandaleux de voir des CD à 22 € puis 2/3 mois plus tard à 12 ou 10€
(si ca arrive parfois)... tout simplement pour écouler les stocks etc...
Si les CD etaient bcp moins cheres, on en vendrait surement bcp plus...
Imagines, je connais des gens qui ont pris internet et l'ADSL simplement parce qu'ils ont
fait le calcul suivant :
ADSL = 30€ / mois (generalement
)Deux >= 30€ donc le choix est simple.. si tu achetes plus de 24 cd par an, tu te dis que
l'ADSL t'y fera gagner... alors, evidemmneet, question morale, et tout et tout, mais si
tu regardes d'un point de vue purement economique, tu es en mesure de te poser
la question...
Maintenant, si tu mets le prix des CD à Moitié prix, tu vas peut-etre entrainer une partie
des gens avec toi dans la mesure ou telecharger, trouver le CD sur le net, graver,
avoir la pochette, etc... finalement va te prendre bcp de temps...
Perso, je trouve le prix de CD audio comme les jeux vidéos horriblement chere... alors,
je veux bien qu'on me justifie par des frais "énormes" derrière, m'enfin qd meme...
A croire que les maisons de disques ou de jeux prefere vendre 10 exemplaires à 100€
plutot que 100 exemplaires à 10€...
non mais franchement,
The Monz, Toulouse
Zero
3829
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
vandyck
2249
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : Non Poulpe, je suis désolé, la grosse différence ne vient pas de là. La différence désormais c'est qu'avec le CD et un graveur, tu peux faire une copie d'égale qualité à l'original (ce qui n'était pas le cas avec les cassettes) et surtout qu'avec la copie tu peux encore faire des copies d'égales qualité, sans avoir besoin de l'original (ce qui n'était pas du tout le cas avec les cassettes, au bout de la 2e ça commençait à craindre franchement).
Ca ce n'est que tres partiellement vrai ; si certains pensent encore que la gravure est une copie sans erreur, bah... faudrait penser autrement
. Simplement il est vrai que la degradation est bien moins rapide qu'avec des casettes. Mais en meme temps, qd on n'avait que les casettes, on s'en contentait bien. Donc l'histoire de la qualite, ca me partait moyen. Ca compte c'est sur, mais dans ce cas la, ca n'explique pas tres bien les millions de mp3 qui se telechargent.Je crois que la grosse difference ne tient pas tant a la qualite de la copie qu'a sa facilite. Et le probleme ne vient effectivement pas de l'invention du piratage (qui existe depuis, depuis... ben depuis tout le temps) mais tout betement de son augmentation ahurissante.
Ce qui etait auparavant une chtite blessure au doigt des majors est devenu un truc qui ressemble plutot a une bonne grosse hemoragie (toute proportions gardees...). Enfin c'est comme ca que je vois la chose. Mais vu que je vois pas bien
...En tout cas, en bien ou en mal, l'industrie de la zique va changer c'est certain. A l'avantage des artistes et des auditeurs j'espere. Cela dit, pour le moment, je vois pas grand chose de vraiment interessant se pointer. Et vous ?
Zero
3829
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Ralphflorian
300
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
pff... encore lui...
308
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Zero
3829
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Ralph : encore entièrement d'accord (décidément)
Les majors flippent grave, les magasins de disques aussi. Soit elles changent de systeme, soit elles meurent à petit feu (de moins en moins petit le feu).
Et si elles changent de systeme, va falloir en profiter, et surtout lutter pour que le nouveau ne soit pas entièrement opispisé. Parc eque sinon, je les vois déjà venir :
"ah oui mais maintenant c'est du obispo et de la jennifer multimédia hein attention, rien à voir avec l'ancien systeme"
Les majors flippent grave, les magasins de disques aussi. Soit elles changent de systeme, soit elles meurent à petit feu (de moins en moins petit le feu).
Et si elles changent de systeme, va falloir en profiter, et surtout lutter pour que le nouveau ne soit pas entièrement opispisé. Parc eque sinon, je les vois déjà venir :
"ah oui mais maintenant c'est du obispo et de la jennifer multimédia hein attention, rien à voir avec l'ancien systeme"
zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.
Sp|ne
1821
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Ski a c'est que les "artistes" sont assez à côté de la plaque... a croire qu'ils vivent sur mars. Lors du dernier festival Graspop, Bruce Dickinson, le chanteur d'Iron Maiden discourait (pdt le concert) sur le problème du piratage (comme quoi ça les travaille un brin). Bref il disait qu'il allait jouer un inédit, qu'on pouvait le pirater et le forwarder a ses cops si on voulait mais il disait "un cd c'est quand même pas si cher, c'est le prix de quoi.. deux, trois bières) (cris de la foule) "allez 4-5 bières".
Bon en France je sais pas mais une bière c'est en moyenne 1 euro 50, 2 euros 50 quand on est dans un endroit fort touristique. Un cd coûte +/- 20 euros. Le calcul est vite fait.
Bon ptêt que Dickinson ne boit que des demis de spéciale en plein centre de la City alors là effectivement son calcul est exact
Bon en France je sais pas mais une bière c'est en moyenne 1 euro 50, 2 euros 50 quand on est dans un endroit fort touristique. Un cd coûte +/- 20 euros. Le calcul est vite fait.
Bon ptêt que Dickinson ne boit que des demis de spéciale en plein centre de la City alors là effectivement son calcul est exact
Ralphflorian
300
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Ralphflorian
300
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Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
Zero
3829
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
bemol1
2517
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Ralphflorian
300
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Zero
3829
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
OranGe --> tiens c'est trop drole je viens de recevoir un mail de mon guitariste à propos de ce que tu disais tout à l'heure, sur soulseek :
tu vois on a même pas eu à la faire nous même
Citation : putain je viens de faire une recherche sur melatonine et il m'a trouvé déjà 5 personnes qui ont notre dernier album en téléchargement
c'est fou ça
tu vois on a même pas eu à la faire nous même
zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.
Blueco
365
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Effectivement à vous lire il me semble que mettre une partie de son album en téléchargement est une assez bonne idée.
Moi aussi j'aime l'objet (le CD) avec le visuel, la pochette, les paroles qui sont la continuité de la création de l'artiste (meme si ce n'est pas lui qui le fait). Mais je télécharge parfois des morceau pour "vérifier" que ca me plais et le plus souvant j'achète l'album suivant. Ca permet aussi parfois de trouver des musiques d'artistes qu'on ne trouve pas chez les disquaires (genre le 1er CD auto produit à un quantité limité).
En fait on s'énerve beaucoup sur les majors et le prix des cd mais on peut encore facilement les trouver bcp moins cher qu'a la fnac ou au virgin. Cela dis je pense que c'est surtout le mode de consommation de cet art qui à pas mal évolué et j'ais l'impression que la musique seule ne se suffit plus. Je ne sais pas comment ca peut évoluer, mais je pense qu'un des problème vient effectivement de ce qui a été dis plus haut, cad qu'il manque cruellement d'inovation de la part des major mais aussi des artistes.
Je ne sais pas mais on pourrais imaginer qu'une musique soit livré avec des clips différents que celui de la tv, les grilles d'accords (comme le fait par ex Romane), des versions des chansons de l'album non conservé pour le pressage final (une sorte de "making of"), ou encore un morceau avec un petit logiciel pour reffaire son propre mix de facon ludique, des codes pour acceder à un site de fan avec des bonus (bcp commencent à le faire, par ex Tom McRae), etc ....
C'est aussi à nous de trouver des solutions et offrir encore plus.
Cela dit je trouve qd meme que l'abondance de fric dans ce milieu à perverti ceux qui en vivent au plus au niveau et ne sont pas près de faire des concessions. Le seul truc qui me rassure c'est qu'ils veulent tellement conserver ce system alors que le monde change, qu'il vont finir (je pense et espère) par se faire naturellement balayer de la distribution d'un art dont ils n'ont pas vraiment compris l'essence.
Peut-etre un peu trop utopiste ?
Moi aussi j'aime l'objet (le CD) avec le visuel, la pochette, les paroles qui sont la continuité de la création de l'artiste (meme si ce n'est pas lui qui le fait). Mais je télécharge parfois des morceau pour "vérifier" que ca me plais et le plus souvant j'achète l'album suivant. Ca permet aussi parfois de trouver des musiques d'artistes qu'on ne trouve pas chez les disquaires (genre le 1er CD auto produit à un quantité limité).
En fait on s'énerve beaucoup sur les majors et le prix des cd mais on peut encore facilement les trouver bcp moins cher qu'a la fnac ou au virgin. Cela dis je pense que c'est surtout le mode de consommation de cet art qui à pas mal évolué et j'ais l'impression que la musique seule ne se suffit plus. Je ne sais pas comment ca peut évoluer, mais je pense qu'un des problème vient effectivement de ce qui a été dis plus haut, cad qu'il manque cruellement d'inovation de la part des major mais aussi des artistes.
Je ne sais pas mais on pourrais imaginer qu'une musique soit livré avec des clips différents que celui de la tv, les grilles d'accords (comme le fait par ex Romane), des versions des chansons de l'album non conservé pour le pressage final (une sorte de "making of"), ou encore un morceau avec un petit logiciel pour reffaire son propre mix de facon ludique, des codes pour acceder à un site de fan avec des bonus (bcp commencent à le faire, par ex Tom McRae), etc ....
C'est aussi à nous de trouver des solutions et offrir encore plus.
Cela dit je trouve qd meme que l'abondance de fric dans ce milieu à perverti ceux qui en vivent au plus au niveau et ne sont pas près de faire des concessions. Le seul truc qui me rassure c'est qu'ils veulent tellement conserver ce system alors que le monde change, qu'il vont finir (je pense et espère) par se faire naturellement balayer de la distribution d'un art dont ils n'ont pas vraiment compris l'essence.
Peut-etre un peu trop utopiste ?Anonyme
521397
Citation : Eh, Orange, je vois dans ton CV que t'aime bien celluloide, ya justement ma copine qu'était à leur soirée samedi à aix en provence (soirée boredom en l'occurence).
Tu connais l'autre projet du type, thee hyphen ?
hoooooooo
trop bon , pinaize faudrait trop que je rencontre ce groupe !!!! Pour le reste du label, je ne connais pas trop leurs autres productions, v tester, suis curieux de voir ça ;)Héhé Zero, c nickel Slsk, vous allez être des stars direct
En tout cas, c'est un excellent moyen pour arriver à diffuser sa musique, faire connaître son nom, je fais ça depuis l'epok de napster, je me souviens d'un texan (erf) qui trouvait mon son excellent pour la voiture :/
Pour ma part je repars à zéro, vu que je viens de changer de nom, mes releases d'Agent Orange ne sont plus viables snifff... Donc maintenant, faudra chercher Cold Colors mais j'ai pas encore réussi à pondre un morceau mouarf
Zero
3829
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : Pour ma part je repars à zéro
eh oh c'est pas si mal hein
En tout cas pour en revenir au sujet de départ, ben finalement, qu'on trouve 8 personnes qui ont le Cd intégral de mon groupe sur Slsk, je trouve ça plutot flatteur, et je ne me dis pas "bordel ces cons auraient quand même pu l'acheter".
Donc c'est melatonine, hein, pour ceux qui cherchent sur soulseek... mais si ça vous branche vraiment vous pouvez l'acheter, la pochette est vraiment belle (je trouve) et vous soutiendrez un petit label indé
zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.
cristuff
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Je me pose une question à propos du piratage. 
Est-ce qu'il y a vraiment plus de piratage maintenant qu'il y a 25 ans, lorsque les enregistreurs K7 se sont démocratisés et que nos aînés (j'ai 28 ans) se passaient les k7 et copiaient à tout va ?
Je ne veux pas rentrer dans un débat concernant la qualité sonore du support mais je crois que si on fait un rapport entre les ventes de CD et le nombres de copies de ces CD, on arrive à un chiffre proche de celui du rapport 33Tours/K7.
Quand j'étais petit , tout le monde avait des dizaines (voire plus) de K7 audio pour quelques malheureux albums acheté.
Donc voilà... je pense que ça ne doit pas être très différent maintenant. C'est surtout un coup des labels pour augmenter les prix.
En plus, les MP3, c'est pas toujours très agréable à écouter...
Est-ce qu'il y a vraiment plus de piratage maintenant qu'il y a 25 ans, lorsque les enregistreurs K7 se sont démocratisés et que nos aînés (j'ai 28 ans) se passaient les k7 et copiaient à tout va ?
Je ne veux pas rentrer dans un débat concernant la qualité sonore du support mais je crois que si on fait un rapport entre les ventes de CD et le nombres de copies de ces CD, on arrive à un chiffre proche de celui du rapport 33Tours/K7.
Quand j'étais petit
, tout le monde avait des dizaines (voire plus) de K7 audio pour quelques malheureux albums acheté. Donc voilà... je pense que ça ne doit pas être très différent maintenant. C'est surtout un coup des labels pour augmenter les prix.
En plus, les MP3, c'est pas toujours très agréable à écouter...
cristuff
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Dr Driller
2317
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
lol
227
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Citation : y'avait une taxe sur les K7 ??
bah oui et depuis 15 ans au moins
https://saceml.deepsound.net/chiffres_copie_privee.htmlDr Driller
2317
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 24 ans
Hè fruity t'as un ptit nom sur slsk ? tu squatte une room en particulier ?
sorry pour le hs...mais il devrait pas trop durer, ce sont des kestions fermées
sorry pour le hs...mais il devrait pas trop durer, ce sont des kestions fermées
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
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