Quoi pour 200m² ?
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GreenSnot
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/03/2005 à 20:43:23Quoi pour 200m² ?
Bonjour a tous !
J’espère poster ma question dans le bon forum …
Voila ma question … j’ai un local de + ou – 200m² et j’aimerais légèrement sonoriser le tout mais quoi mettre et a combien cela va me revenir ?
Principalement pour une musique d’ambiance donc une bonne diffusion dans la salle (elle est presque carré il y a juste un demi mur au milieu) avec beaucoup de nuisances sonore (c’est un cyber café pour tout vous dire) mais que je puisse me faire plaisir avec de temps en temps …
Je sais qu’il existe des « pack » avec quelques satellites (stéréo le tout) et un ou deux petit caisson, pratique et discret mais pour ma surface je ne c’est pas quel puissance y mettre ni même si cela est intéressent pour ma configuration.
La source est toujours claire et net (pas de radio)
Si vous avez un conseil sur l’empli et les enceintes avec un bon rapport qualité prix merci de m’en faire part.
Merci beaucoup.
J’espère poster ma question dans le bon forum …
Voila ma question … j’ai un local de + ou – 200m² et j’aimerais légèrement sonoriser le tout mais quoi mettre et a combien cela va me revenir ?
Principalement pour une musique d’ambiance donc une bonne diffusion dans la salle (elle est presque carré il y a juste un demi mur au milieu) avec beaucoup de nuisances sonore (c’est un cyber café pour tout vous dire) mais que je puisse me faire plaisir avec de temps en temps …
Je sais qu’il existe des « pack » avec quelques satellites (stéréo le tout) et un ou deux petit caisson, pratique et discret mais pour ma surface je ne c’est pas quel puissance y mettre ni même si cela est intéressent pour ma configuration.
La source est toujours claire et net (pas de radio)
Si vous avez un conseil sur l’empli et les enceintes avec un bon rapport qualité prix merci de m’en faire part.
Merci beaucoup.
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 02/03/2005 à 21:44:29
Nous sommes plutôt dans le domaine de la sonorisation d'espace commerciale (c-a-d que la musique vient en accompagnement d'ambiance).
Pour ce faire, le mieux est une multidiffusion: utilisation de plusieurs enceintes.
Pourquoi? Pcq l'idée est d'avoir un niveau identique partout ds la salle à un niveau raisonnable et seul 8 à 10 petites enceintes (avec un trentaine de watts max) peuvent le permettre sur 200m².
Le soucis vient du budget...combien avez-vous à disposition? Les solutions ne manquent pas, et je pense pouvoir vous conseillez correctement.
Une question enfin: quel niveau sonore avez-vous besoin (toujours moyen: on peut se parler sans forcer la voix ou plutôt élever lorsqu'il y a de l'affluence pour faire branché sur de la zique qui fait boumboum?)
Pour ce faire, le mieux est une multidiffusion: utilisation de plusieurs enceintes.
Pourquoi? Pcq l'idée est d'avoir un niveau identique partout ds la salle à un niveau raisonnable et seul 8 à 10 petites enceintes (avec un trentaine de watts max) peuvent le permettre sur 200m².
Le soucis vient du budget...combien avez-vous à disposition? Les solutions ne manquent pas, et je pense pouvoir vous conseillez correctement.
Une question enfin: quel niveau sonore avez-vous besoin (toujours moyen: on peut se parler sans forcer la voix ou plutôt élever lorsqu'il y a de l'affluence pour faire branché sur de la zique qui fait boumboum?)
GreenSnot
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 04/03/2005 à 15:20:34
Re bonjour a tous !
Alors voilà comme je ne m’y connais pas beaucoup j’ai fait comme tout bon consommateur et je suis aller faire le tour les magasins Hi-fi/Vidéo pour trouver chaussure a mon local ( )
Je me retrouve avec beaucoup de matériel et prix différent … Pour l’ampli ça passe de 100 a 500 € et pour les enceints ça va de 300 a 1800 € en 4 a 8 enceintes par rapport à ma surface…
Beaucoup me disent que 8 petits satellite vont très bien allé mais il ne fallais pas compter monter trop le volume … et qu’avec un cesson les basses vont être désagréable pour tout un coté du local.
D’autre me disent que des demi colonne (ou bibliothèque comme on ma dit) vont être un très bon compromis mais le prix monte vite …
Voilà mon bute est d’avoir une musique de fond … que cela ne couvre pas des paroles mais ce le son des PC ne couvre pas la musique .
Et si possible pouvoir monter le son pour la fête de la musique et pour le nouvelle ans.
Donc voilà ce que l’on ma dit donc je suis encor plus perdu qu’au début de mes investigations, je veux bien investire un minimum mais si c’est pour avoir du matériel jamais utilisé au 10eme de ces capacités cela ne sers à rien. D’un autre coté je cherche quelque chose qui marche un minimum (oui je ne suis pas un poil compliqué).
Voilà Merci !!
Alors voilà comme je ne m’y connais pas beaucoup j’ai fait comme tout bon consommateur et je suis aller faire le tour les magasins Hi-fi/Vidéo pour trouver chaussure a mon local ( )
Je me retrouve avec beaucoup de matériel et prix différent … Pour l’ampli ça passe de 100 a 500 € et pour les enceints ça va de 300 a 1800 € en 4 a 8 enceintes par rapport à ma surface…
Beaucoup me disent que 8 petits satellite vont très bien allé mais il ne fallais pas compter monter trop le volume … et qu’avec un cesson les basses vont être désagréable pour tout un coté du local.
D’autre me disent que des demi colonne (ou bibliothèque comme on ma dit) vont être un très bon compromis mais le prix monte vite …
Voilà mon bute est d’avoir une musique de fond … que cela ne couvre pas des paroles mais ce le son des PC ne couvre pas la musique .
Et si possible pouvoir monter le son pour la fête de la musique et pour le nouvelle ans.
Donc voilà ce que l’on ma dit donc je suis encor plus perdu qu’au début de mes investigations, je veux bien investire un minimum mais si c’est pour avoir du matériel jamais utilisé au 10eme de ces capacités cela ne sers à rien. D’un autre coté je cherche quelque chose qui marche un minimum (oui je ne suis pas un poil compliqué).
Voilà Merci !!
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 05/03/2005 à 02:37:35
Je pense que tu pourrais te tourner vers du materiel professionnel non destiné à la sono et surtout pas de caisson de basse pour de l'ambiance!!!
le bon compromis prix/encombrement/ résistance à la puissance/ et qualité d'écoute serait
8 enceintes Bose 203:
http://bose.nexenservices.com/Doc/FR_Cutsheet_203.pdf
http://bose.nexenservices.com/Doc/FR_TDS_203.pdf
cette enceinte s'utilise comme une enceinte classique pas besoin de processeur Bose pour qu'elle fonctionne et surtout rien avoir avec les M...... de leur gamme HIFI !
Pour 8, tu les branches en série parallèle (soit tu en à quatre sur le canal droit qu'on nomera enceinte A B C D et bien tu branches en série les A+B et indépendemment C+D, ensuite tu branche en paralléle les deux groupes. Idem pour le canal gauche. Résultat tu conserves une impédence de 6Homs de chaque côté et tu n'utilises qu'un ampli tout en sachant qu'avec le branchement de quatre 203 tu as une tenue en puissance max de 400Watts sous 6Homs par côté!)
Pour l'ampli un modèle robuste de sono va de paire comme le AG AUDIO HCA 1.5 http://agaudiopro.com/fr/index.php?page=produits_hca.
Pour faire la fête tu pourras ajouter éventuellement un filtre actif qui "filtrera le grave" des enceintes d'ambiance et les protegera pour le renvoyer pour l'occasion sur un caisson de basse dédié que tu loueras avec l'ampli et le filtre actif pour le soir où tu souhaites faire la java! Mais les 203 taquinent bien les basses et dans le bar danssant où j'ai pu les tester tout les we les clients dansaient avec le son des 203 et sans caison de basse (quatre 203 pour une suface de 40m² qui servait de piste entre les tables) et cela pendant cinq ans sans problème...Tout dépendra de l'acoustique de ta salle et du positionnement des enceintes. Bon pour ton cas, je pense que 8 suffirons malgrè la superficie , pour danser tt les we il en faudrait le double et surtout songer à autre chose...
Budget à prévoir: pour l'ampli 600€ et 500€ par paire de 203 à négocier absolument et chercher éventuellement sur le net un bon prix!!!! Pour 1200€ les 8 c'est un bon prix.
PS: optimise le placement des 203 pour la reproduction du grave; je te recommande de les placer en hauteur bien sûr, dans les coins (+ 6dB en théorie) ou du moins dans l'angle formé par le plafond et le mur (+3dB en théorie) et enclancher le filtre subsonic de l'ampli en position 50Hz pour les protéger des fréquences trop basses. Enfin pour bonnifier le tout un petit Aphex "aural exciter 204" pour donner plus de brillant dans les aigues (100€) mais pas touche ou du moins à utiliser sans excès à la fonction big bottom de l'appareil qui agit sur les basses.
http://www.aphex.com/204.htm
le bon compromis prix/encombrement/ résistance à la puissance/ et qualité d'écoute serait
8 enceintes Bose 203:
http://bose.nexenservices.com/Doc/FR_Cutsheet_203.pdf
http://bose.nexenservices.com/Doc/FR_TDS_203.pdf
cette enceinte s'utilise comme une enceinte classique pas besoin de processeur Bose pour qu'elle fonctionne et surtout rien avoir avec les M...... de leur gamme HIFI !
Pour 8, tu les branches en série parallèle (soit tu en à quatre sur le canal droit qu'on nomera enceinte A B C D et bien tu branches en série les A+B et indépendemment C+D, ensuite tu branche en paralléle les deux groupes. Idem pour le canal gauche. Résultat tu conserves une impédence de 6Homs de chaque côté et tu n'utilises qu'un ampli tout en sachant qu'avec le branchement de quatre 203 tu as une tenue en puissance max de 400Watts sous 6Homs par côté!)
Pour l'ampli un modèle robuste de sono va de paire comme le AG AUDIO HCA 1.5 http://agaudiopro.com/fr/index.php?page=produits_hca.
Pour faire la fête tu pourras ajouter éventuellement un filtre actif qui "filtrera le grave" des enceintes d'ambiance et les protegera pour le renvoyer pour l'occasion sur un caisson de basse dédié que tu loueras avec l'ampli et le filtre actif pour le soir où tu souhaites faire la java! Mais les 203 taquinent bien les basses et dans le bar danssant où j'ai pu les tester tout les we les clients dansaient avec le son des 203 et sans caison de basse (quatre 203 pour une suface de 40m² qui servait de piste entre les tables) et cela pendant cinq ans sans problème...Tout dépendra de l'acoustique de ta salle et du positionnement des enceintes. Bon pour ton cas, je pense que 8 suffirons malgrè la superficie , pour danser tt les we il en faudrait le double et surtout songer à autre chose...
Budget à prévoir: pour l'ampli 600€ et 500€ par paire de 203 à négocier absolument et chercher éventuellement sur le net un bon prix!!!! Pour 1200€ les 8 c'est un bon prix.
PS: optimise le placement des 203 pour la reproduction du grave; je te recommande de les placer en hauteur bien sûr, dans les coins (+ 6dB en théorie) ou du moins dans l'angle formé par le plafond et le mur (+3dB en théorie) et enclancher le filtre subsonic de l'ampli en position 50Hz pour les protéger des fréquences trop basses. Enfin pour bonnifier le tout un petit Aphex "aural exciter 204" pour donner plus de brillant dans les aigues (100€) mais pas touche ou du moins à utiliser sans excès à la fonction big bottom de l'appareil qui agit sur les basses.
http://www.aphex.com/204.htm
GreenSnot
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 10/03/2005 à 14:11:34
Waw … et bien Ilo merci beaucoup !!
Tu m’as bien plus renseigné que tous les revendeurs que j’ai pu voir …
Bon il me reste qu’a regarder le prix de tout ça sur le net et de me priver de 2 mois de salaire (j’ai peut –être la possibilité de commander chez des grossistes … a voir)
La chose qui me tracasse c’est peut-être le coté « pro » qui me fait un peut peur … Comme je l’ai dit plus haut je ne suis pas jamais intéressé dans ce domaine et j’ai peur de taper dans du trop haut / bas de gamme … Surtout que comme on m’avais proposé que du matériel « grand publique » sur le coup je ne me suis pas inquiété mais la je vais devoir y aller à tâtons.
Je vais suivre tes conseils qui m’ont l’aire très avisé (bien sur si quelqu’un d’autre a une autre idée a me proposé je suis a l’écoute)
Merci .
Tu m’as bien plus renseigné que tous les revendeurs que j’ai pu voir …
Bon il me reste qu’a regarder le prix de tout ça sur le net et de me priver de 2 mois de salaire (j’ai peut –être la possibilité de commander chez des grossistes … a voir)
La chose qui me tracasse c’est peut-être le coté « pro » qui me fait un peut peur … Comme je l’ai dit plus haut je ne suis pas jamais intéressé dans ce domaine et j’ai peur de taper dans du trop haut / bas de gamme … Surtout que comme on m’avais proposé que du matériel « grand publique » sur le coup je ne me suis pas inquiété mais la je vais devoir y aller à tâtons.
Je vais suivre tes conseils qui m’ont l’aire très avisé (bien sur si quelqu’un d’autre a une autre idée a me proposé je suis a l’écoute)
Merci .
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 10/03/2005 à 14:52:46
Je comprends mal ton appréhension sur le matos dit "pro"?
en fait il ne sagit que de la qualité à prix non surtaxé par des campagnes marketing non fondées!
je pense que la 203 peut vraiment être considérée comme du materiel pro mais ne s'utilise que dans un milieu domstique...c'est un bon investissement lorsque tu veux un produit typé hifi avec une grande résistance à la puissance. Dans le pub que j'ai cité et qui a hélas fermé j'ai été bleufé par le rendu à haut niveau de ces petits machins!
Tiens moi au courrant, ça me ferra plaisir!
en fait il ne sagit que de la qualité à prix non surtaxé par des campagnes marketing non fondées!
je pense que la 203 peut vraiment être considérée comme du materiel pro mais ne s'utilise que dans un milieu domstique...c'est un bon investissement lorsque tu veux un produit typé hifi avec une grande résistance à la puissance. Dans le pub que j'ai cité et qui a hélas fermé j'ai été bleufé par le rendu à haut niveau de ces petits machins!
Tiens moi au courrant, ça me ferra plaisir!
GreenSnot
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 10/03/2005 à 18:23:33
Hola non je n’ai pas d’appréhension dans la qualité du produit mais dans son utilisation …
Pour les Bose pas de problème !! Mais c’est l’ampli et tout ce qui tourne autour … Je ne connais pas du tout (rien que de voir la vue de derrière je me suis demander ou j’allais brancher ma platine …) Mais bon toutes choses a un début (voila une phrase a retenir…) et on verra bien.
Pour les Bose pas de problème !! Mais c’est l’ampli et tout ce qui tourne autour … Je ne connais pas du tout (rien que de voir la vue de derrière je me suis demander ou j’allais brancher ma platine …) Mais bon toutes choses a un début (voila une phrase a retenir…) et on verra bien.
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 11/03/2005 à 02:01:23
Ah oui, en effet c'est le début mais ce n'et pas grave!
En fait, tu as l'habitude des "amplis dit hifi" qui sont en faits des amplis "intégrés": ils intégrent un amplificateur et un pré-amplificateur qui en gros te permet de brancher ta platine CD, ton tuner, de regler le volume sonore et releve le niveau électrique de ces périphériques à un niveau pouvant attaqué les étages d'entrées de l'amplificateur.
En sonorisation les amplis ne sont que des amplis, il convient donc d'intercaler netre ta platine CD et l'amplificateur un pré-amplificateur qui prend en sono la forme d'une console ou table de mixage.
Il te faudra donc une petite table avec deux/quatre entrées mais ne pas négliger la qualité car cet élément est aussi important que l'amplificateur! Un premier prix dans une bonne marque suffira. j'aime bien Ecler série MAC c'est un bon premier prix dans l'audio pro mais peut-être cher pour toi, mais j'ai l'habitude de conseiller du materiel qui teindra proportionnellement plus longtemps que du matos moins cher: environ 500€ pour la MAC 40v. Pour l'amplificateur en revanche c'est la grande foire du n'importe quoi! Il ne faut pas chipoter sur la qualité! Un bon ampli chez de grandes marques de renom coûte pour la puissance dont tu as besoin environ 1200 à 1500€; mais depuis peu une équipe de vieux routards de la sono s'est mise à fabriquer du materiel haut de gamme à prix très concurentiel: la solution et une bonne recherche et developpement avec des idées reprises et qui marchent depuis près de vingt ans, avec une production effectuée en chine mais contrôlée sur place par une série de tests:ainsi ils arrivent à sortir leur HCA 1.5 à 599€, il n'y aura pas mieux à mon avis car il te faut audelà des watts un ampli disposant d'une bonne alimentation car les Boses sont exigentes en amplification, il faut qqc qui les tiennent bien sinon le son sera dégueulasse. En produit 100% européen il y a Dynacord avec le L1000 (j'en ai eut un pendant cinq ans et maintenant le L500)
c'est deux fois plus cher et qualité tout aussi irréprochable, j'aime bien . il y a les premiers prix de marques de renom qui sont fabriqués en chine comme Crown, QSC... et il ne faut pas prétendre avoir les produits qui on fait leur renomé, ainsi que de nombeuses marques qui se font connaitre dans les magazines dont il faut se méfier, chez les revendeurs de matos de sono, sur les forums et qui coutent vers les 200 à 500€.
En Asie, Inter-M série L c'est bien , mais c'est une rare exception (pour le moment...car lorsque les Chinois vont commencer à lancer leurs propres marques de qualité ça va faire très très mal!!!)
Quant au bidule pour avoir un aigu plus brillant c'est du perfectionnisme: laisse tomber!
En fait les bose 203 sont très résistantes car elles n'utilisent que deux HP dit large bande (spécialité de Bose) et se passent de tweeter: aussi l'aigu et un peu plus terne et monte un peu moins haut que sur une enceinte hifi conventionnelle mais c'est de l'ordre du détail!
pour conclure, il te faudra avec tes enceintes un bon amplificateur bien protégé (1500€ pour le Dynacord ou 600€ pour le AG Audio) et une bonne table de mixage (500€ pour une Ecler), avec les Bose c'est un investissement pour 20 ans sans problème (avec un peu d'entretient tout de même, comme du dépoussierage qui est la cause de 3/4 des mortalités précoces!)
En fait, tu as l'habitude des "amplis dit hifi" qui sont en faits des amplis "intégrés": ils intégrent un amplificateur et un pré-amplificateur qui en gros te permet de brancher ta platine CD, ton tuner, de regler le volume sonore et releve le niveau électrique de ces périphériques à un niveau pouvant attaqué les étages d'entrées de l'amplificateur.
En sonorisation les amplis ne sont que des amplis, il convient donc d'intercaler netre ta platine CD et l'amplificateur un pré-amplificateur qui prend en sono la forme d'une console ou table de mixage.
Il te faudra donc une petite table avec deux/quatre entrées mais ne pas négliger la qualité car cet élément est aussi important que l'amplificateur! Un premier prix dans une bonne marque suffira. j'aime bien Ecler série MAC c'est un bon premier prix dans l'audio pro mais peut-être cher pour toi, mais j'ai l'habitude de conseiller du materiel qui teindra proportionnellement plus longtemps que du matos moins cher: environ 500€ pour la MAC 40v. Pour l'amplificateur en revanche c'est la grande foire du n'importe quoi! Il ne faut pas chipoter sur la qualité! Un bon ampli chez de grandes marques de renom coûte pour la puissance dont tu as besoin environ 1200 à 1500€; mais depuis peu une équipe de vieux routards de la sono s'est mise à fabriquer du materiel haut de gamme à prix très concurentiel: la solution et une bonne recherche et developpement avec des idées reprises et qui marchent depuis près de vingt ans, avec une production effectuée en chine mais contrôlée sur place par une série de tests:ainsi ils arrivent à sortir leur HCA 1.5 à 599€, il n'y aura pas mieux à mon avis car il te faut audelà des watts un ampli disposant d'une bonne alimentation car les Boses sont exigentes en amplification, il faut qqc qui les tiennent bien sinon le son sera dégueulasse. En produit 100% européen il y a Dynacord avec le L1000 (j'en ai eut un pendant cinq ans et maintenant le L500)
c'est deux fois plus cher et qualité tout aussi irréprochable, j'aime bien . il y a les premiers prix de marques de renom qui sont fabriqués en chine comme Crown, QSC... et il ne faut pas prétendre avoir les produits qui on fait leur renomé, ainsi que de nombeuses marques qui se font connaitre dans les magazines dont il faut se méfier, chez les revendeurs de matos de sono, sur les forums et qui coutent vers les 200 à 500€.
En Asie, Inter-M série L c'est bien , mais c'est une rare exception (pour le moment...car lorsque les Chinois vont commencer à lancer leurs propres marques de qualité ça va faire très très mal!!!)
Quant au bidule pour avoir un aigu plus brillant c'est du perfectionnisme: laisse tomber!
En fait les bose 203 sont très résistantes car elles n'utilisent que deux HP dit large bande (spécialité de Bose) et se passent de tweeter: aussi l'aigu et un peu plus terne et monte un peu moins haut que sur une enceinte hifi conventionnelle mais c'est de l'ordre du détail!
pour conclure, il te faudra avec tes enceintes un bon amplificateur bien protégé (1500€ pour le Dynacord ou 600€ pour le AG Audio) et une bonne table de mixage (500€ pour une Ecler), avec les Bose c'est un investissement pour 20 ans sans problème (avec un peu d'entretient tout de même, comme du dépoussierage qui est la cause de 3/4 des mortalités précoces!)
GreenSnot
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 24/03/2005 à 15:36:12
2 mots : « Merci » « Beaucoup »
Par contre je vais avoir un peut de mal a trouver tout ça (surtout les Bose)
Je regarde les prix que je peux avoir de façons à ne pas hypothéquer ma maison et je donnerais des nouvelles quand j’en aurais !!
A bientôt
Par contre je vais avoir un peut de mal a trouver tout ça (surtout les Bose)
Je regarde les prix que je peux avoir de façons à ne pas hypothéquer ma maison et je donnerais des nouvelles quand j’en aurais !!
A bientôt
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