La mort du HIP HOP
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Anonyme
Shirow
Après je te dis , peut être que je me suis mal exprimé ... Peut être ... Les genres , je m'en bas vraiment ... Le seul truc avec ce skeud , c'est qu'on peut dire qu'il plus HH que Annie Cordy , mais après , quelque soit son "genre precis" , qu'est ce que ca change ?
Oui , j'ai peut être fait une erreur dans l'emploi du terme , mais est ce grave ? Ca vaut un debat ? Pas pour moi ...
J'te dis que le seul truc digne d'interet dans le post en question était de dire que le HH sortait encore des trucs interessants ...
Edit : oui , donc au final , on est d'accord sur le point essentiel : il tue ... Sinon , le "il" , c'était rien qu'une "figure de style" ...
daddy R
Citation : quelque soit son "genre precis" , qu'est ce que ca change ?
ben , c'est juste que justement accoler le mot "abstract " des qu il y a un skeud instrumental interessant qui sort je trouve ca un peu etrange , mais on va pas en debattre , hein?
Citation : mais est ce grave ? Ca vaut un debat ? Pas pour moi ...
no problemo , ne debattons pas.
Shirow
A tout de suite ...
daddy R
enfin sur le momment c'était débattre de ca ou des lyrics de Milton , hein?

Shirow
Nan , donc , pour moi :
"Abstract" = abstrait , je pense que jusque là , tu me l'accorderas volontier ... Du coup , pour moi , l'abstract HH , ca serait du ... hip hop abstrait !!! Du coup , je l'ai ( peut être ré)interpreté en ce sens que la notion d'abstract HH désignerait un "genre" frere du HH classique , mais sans les elements qui rendent celui ci clairement identifiable : un flow sur une instru ... Donc , pour moi , un genre plus axé sur le developpement de l'instru lui même ... De plus , quand t'écoutes certains morceaux du skeud en question , t'as vraiment l'impression que parfois , il ne conserve qu'un "squelette" , une armature HH autour de laquelle il brode completement autre chose ( bon , là , je l'ai pas sous la main , mais je l'ai écouté deux ou trois fois bien attentivement chez des potes ... ) ...
Mais après , voila , pour moi , ce n'est pas si important ... Si j'ai fait un mauvais emploi du terme , je veux bien le reconnaitre ... Mais pour ma part , je pense qu'une telle definition de l'abstract HH ne serait , de maniere objective et détachée du sens qu'on lui donne communement , pas completement fausse ...
PS. je sais pas si il y a vraiment matiere à débat dans les lyrics de Milton ...
Anonyme
Citation : enfin sur le momment c'était débattre de ca ou des lyrics de Milton , hein?
Je vous propose la reproduction des coccinelles comme alternative.

Anonyme
daddy R
en tout cas , juste qu a ce que les médias et les labels sortent cette histoire de "abstract hip hop " en france, y avait qu'un seul rayon hip hop dans les "gros distributeurs" de disques , bon maintenant , y a le bac "hip hop" , et le bac "abstract hip hop" , super!
si je veux du Murs avec living legends je vais dans le bac "abstract "et si je veux du Murs avec 9th wonder je vais fouiller le bac "hip hop " ... houlala...ca devient complexe pour moi tout ca...
dans certaines emissions de télé j apprends que le hip hop arrive a bout de souffle , et que heureusement des mecs viennent d'inventer l'abstract hip hop..., ha?
sinon pour le coté instrumental , en meme temps "abstract " ca me fait penser a tout un tas de rapper ce terme (anticon , slug , freestyle fellowship , buck 65 ) qui rappent avec des lyrics plus ou moins abstraits.
un lyrics abstrait je vois a peu pres ce que ca peut etre... un beat abstrait ou un beat concret , c est plus vague pour moi qd meme...
Anonyme
Shirow
Le cloisonnement des musiques dans un genre ou un autre , c'est pas ma came , je te l'ai dit ... Pour parler du skeud de Kankick , j'ai employé le terme "abstract" et sérieux , j'ai pas de notion toute faite de ce qu'est censé être l'abstract ou pas ... Moi , ce skeud , je dirais qu'il est abstract , dans le sens ou il developpe des structures musicales nouvelles sur une base HH qui même si elle n'est pas reniée , est parfois assez ... oui ... abstraite !!! Je t'ai expliqué mon idée de la chose plus haut ...
Après , tu me dis que tu ne saisis pas ce que je veux dire par "beat abstrait" ... Autant pour moi , je viens de le re préciser , mais c'est un peu facile de donner réponse à quelqu'un en ne prenant qu'une partie de ses propos ...
Les médias ? J'en ai rien à taper ... Tu dois surement parler de Tracks et consorts ... T'inquietes , chuis pas sous cette influence ... Quand je veux categoriser un skeud pour expliquer le truc aux gens , je prefere le faire avec ma définition ...
Puis je te retourne la question : qu'est ce qu'un lyric abstrait ? Le fait de ne pas parler de choses terre à terre ou ...? Pour moi , ca n'a pas plus de sens que ma notion de "beat abstrait" n'en a pour toi ...
Après , je te le redis , c'est un débat qui ne m'interesse pas du tout ... Je te réponds juste parce que ce débat que tu dis te saouler , tu le cherchais depuis ta premiere reponse ... J'ai pas de réponse à apporter , et de ne pas en avoir ne m'empechera pas de faire caca , tu vois ... Moi , j'm'en bas , je fais du dub , de la chanson à texte / fusion avec mon groupe , je commence à faire des instru , je kiffe écouter du métal , mettre de l'indus dans ma musique ... Alors , les categories !!!
Chuis juste piqué au vif ... Serieux , ca a l'air de te tenir à coeur de me faire comprendre que j'ai tord , alors que mon message initial signifiait juste que ce skeud était très bon , et que non , je ne pensais pas que le HH était mort ...
Voila voila ...
Après , ni vois pas d'affront personnel ... Je ne me sens pas aggressé , et loin de moi l'idée de paraitre aggressif en retour ... Juste que je comprends pas l'interet d'une telle prise de tete , sur un débat qui comme tu le dis , a déjà été mené X fois ...
daddy R
c'est pas parce que je parle d'un truc que je trouve enervant ou ridicule que je m'enerve, hein?
Je cherchais pas specialement a te faire comprendre que tu avais tort , juste a cerner ton point de vue. Juste par curiosité parce que j' aime bien kankick et tout ce crew et que voila, ca m'intriguait, je me demandais ce qui te faisait penser à du abstract hip hop, parce que moi je vois ca comme du hh bien a l'ancienne et que "abstract" generalement c est un terme qui désigne des trucs qui sonnent plus "recents"
des fois j'oublie que l'objet principal de ce thread est de poster "yipicayo le hip hop est pas mort "ou alors "beurk le hip hop , ca pue " et je m'égare un peu.
paul2000
mieux vaut tard que jamais
Anonyme
Citation : La mort du Bi-Bop

Anonyme
Citation : Daddy R > eh mais , serieux , mec , relax ... Lache une caisse ou fume un blaze , j'en sais rien moi ... Mais là , tu t'enerves tout seul depuis tout à l'heure ...
Citation : mais c'est un peu facile de donner réponse à quelqu'un en ne prenant qu'une partie de ses propos ...
Citation : Je te réponds juste parce que ce débat que tu dis te saouler , tu le cherchais depuis ta premiere reponse ...
Citation : Serieux , ca a l'air de te tenir à coeur de me faire comprendre que j'ai tord
C'est daddy tout craché, that's all

Raskay
Recok
Citation : Vu le débat, ce serait plutôt la sodomie de mouches, là...
Ouai, mais bon, vue que c'est le seul débat en ce moment...
Donc, pour Amon Tobin, la c'est au contraire, je vois tout à fait ce que ça a d'abstract, par contre pour le Hip Hop... humm... yen a qui classent ça dans D&B... enfin, c'est juste pour mettre un petit coup à une mouche qui passait par la.
Sinon, aussi, il m'a semblé lire que parce que c'etait un instru c'etait abstrait, et la, je pense que c'est pas vrai. Abstract, ça qualifie une ambiance plutot, et des thème dans les paroles qui sont plutot à l'opposé du bling-bling (c'est pas pour ça que c'est meilleur, hein..), par exemple James Delleck.
Shirow
Raskay
Allé bon taf pour tout l' monde.... a+
khaledo
Ok je -->
Anonyme
khaledo
Boah ça va si on peut plus déconner ;)
Anonyme
khaledo
https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,43308,page,4.html
un thread qui est mort mais qui aurait été bon endroit pour délirer. Mais bon c'est parti en masturbation cérébrale et puis c'est mort!
Anonyme
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