Cellule de violon

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Musikvibes

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/07/2004 à 17:15:45

Bonjour, je viens narrer mes mésaventures...

Après 15 ans de concervatoire, je décide de me mettre au jazz et acquiers une petite cellule piezo de violon...

Ca marche pas mal le son est un peu strident et la dimension rack d'effet n'est pas abordable à cause des larsens.

Je me décide alors à acheter une cellule plus appropriée à mes besoins.
Après léger benchmarking, je me décide pour une cellule Schertler dynV le top du top il parait, un son naturel à 100%, aucun larsen la possibilité de faire du rock, du jazz de la musique amplifiée et tout et tout.

Je me décide à l'essayer, mais ce n'est pas possible, il faut la commander me dit le revendeur près de chez moi.

Arrive alors ce bijou de technologie, qui va me remplir de bonheur pour pouvoir enfin accéder au violon amplifié avec un grand A ( c'est à la mode chez les journalistes)

Et bien après essai de cette cellule, je suis totalement décu. tout d'abord la cellule fait office de micro d'ambiance, ce qui rend impossible le fait de jouer dans un groupe amplifié avec retour.
deuxièmement la gestion du volume se traduit par un grésillement quand on joue puissament avec le violon ( il faut savoir jouer jazz à la francaise )
et troisièmement et certainement le plus grave, La cellule restitue un timbre sourd, pas du tout coloré comme le naturel de l'instrument.

J'accorde que je voulais faire de la musique typée rock electro avec ce violon en le branchant sur un rack d'effet ect...
je n'utilise peut être pas les bons préamplis ( j'ai vu qu'il existait un préampli schertler)

Mais bon cette cellule :
- ne permet pas de jouer en groupe car elle fait office de micro d'ambiant.
- ne restitue un son correct qu'avec le concours d'un ingénieur du son appareillé.

De fait elle se destine pour un public :
- qui joue sans retour et sans batterie
- qui a les moyens de s'offrir le préampli qui va avec.

De fait jouer sans batterie rend l'amplificaiotn du violon tout bonnement accessible via un vrai micro d'ambiance, placé à un metre, qui sonnera tout de suite mieux que la cellule placée sous le corps.

Cette cellule n'est donc pas polyvalente, et je vois son prix régulièrement chuter sur le net.

J'ai demandé par l'intermédiaire d'audiofanzine au directeur Schertler france de voir si ma cellule pouvait être vérifiée, mais en fait je doute qu'elle soit défectueuse.

CT le coup de gueule que je voulais pousser.
Maintenant si vous avez des idées pour amplifier un violon pour le brancher à un rack d'effet et jouer avec un groupe rock je vous écoute

Merci d'avance

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davemarsa

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

271 Posté le 11/12/2015 à 15:26:48

Hello tous

merci pour vos contributions, c'est bien précieux.
car ce n'est pas évident de s'y retrouver.

Si je résume très partialement, on utilise ce genre de technologie :
- pour avoir un son plus électrique comme on le fait avec la guitare, ce qui permet de brancher des pédales d'effets…
- pour jouer amplifiée, sur scène ou autre, car il y a moins de risque de Larsen qu'avec les micros conventionnels. (on peut aussi avoir le capteur dans les retours et un micro normal pour la facade)
- parce que ces "micros" sont fixés sur l'instrument donc plus facile et rapide à mettre en oeuvre : pas de pied, on peux bouger avec l'instrument…

on ne l'utilise pas pour l'enregistrement studio, si c'est le son acoustique du violon que l'on désire, car le résultat sera bien meilleur avec des micros de studio statique ou dynamique "aériens".

Pour les comparer on regardera :
- son obtenu : richesse en fréquence, coloration, dynamique...
- installation rapide ou fixe
- impact sur la lutherie
- remplacement du chevalet ou non
- technologie : piézo ou autre. caractéristique impédance (ohm)...
- nécessitée d'un préampli, d'un boitier direct (DI)...
- Le prix.

j'ai tenté de lister tout les systèmes proposés avec leur sites
dites moi si j'en oublie, je corrigerai

1.) Chevalets de remplacement avec micros piézo intégré.
image.php

- BARBERA TRANSDUCER
http://www.barberatransducers.com/violinpickups.html

- BARCUS BERRY
http://barcusberry.com/product.cfm?ProductID=19

- FISHMAN V-300
https://www.fishman.com/products/series/concert/v300concertviolinpickup.php

- HEADWAY VL3 / VL1
https://www.headwaymusicaudio.com/product/vl-3/

- ITHACA, ACETO - I.S.I
http://ithacastring.com/

- L.R. BAGGS
https://www.lrbaggs.com/pickups/violin-pickup

- SCHATTEN V-02
http://schattendesign.com/violin.htm

- SHADOW SH 940
http://us.shadow-electronics.com/products/violin/main/sh_940

- SKYINBOW ACOUSTIC PICKUP
http://skyinbow.com/

- WILSON V-PICK-UP
http://wilson-pickups.com

- YAMAHA VNP-1

2.) Micros piézo sur/sous le chevalet avec de la pâte, une pince ou coincé.

- D-TAR SOUNDSPOT (pas trouver le site du constructeur)
https://www.musiciansfriend.com/acoustic-bass-pickups/dtar-bass-soundspot-pickup

- FISHMAN V-100 ET V-200
https://www.fishman.com/products/instruments/violin/pickups.php

- Mi-Si
http://mi-si.com/

- K & K VIOLINISSIMO trois capteurs (en dessous et coincé dans le chevalet)
https://kksound.com/products/violinissimo.php#simple2

- KREMONA
http://kremonausa.com/en/eshop/category/19

- OLIVIER PONT
https://olivierpont-luthier.com/microviolon.html

- PICK-UP THE WORLD
http://www.pick-uptheworld.com/ecommerce/violin-pickup.html

- REALIST
http://realistacoustic.com/index.phphttp://www.davidgage.com/store/product_info.php?cPath=21&products_id=30&osCsid=cbc28b14c79ed16b5c4fb1c59c2d3d65

- SCHERTLER STAT-V
https://secure.schertler.com/en_IT/shop/pickups/stat-v-set

- SHADOW SH 941
http://us.shadow-electronics.com/products/violin/main/sh_945_nfx

4.) Micros en 'bande' collé ou pressé sur le corps du violon.

- ACCUSOUND STRIP
http://www.accusound.com/violin/product/40-violin-low-profile-contact-microphone

-C-DUCER
http://www.c-ducer.com/

- HEADWAY "THE BAND"
https://www.headwaymusicaudio.com/product/the-band-violin/

5.) Autres types de micros piézo , cellules, capteurs, sur le corps du violon ou autre

-AUTOLYCUS
http://www.violinpickups.co.nz/index.html

- BARCUS BERRY CLAMP
http://barcusberry.com/product.cfm?ProductID=20

-DANIEL LAFONTAINE
http://lutherie56.bzh/capteurs/violons%20%26%20alto.html

-DAZZO PICK-UPS
http://www.dazzopickups.com/www.dazzopickups.com/Installation.html

-FWF(pas trouver le site du constructeur)
http://korabycooper.com/fwf-systemes-micros-capteurs/

-MIGHTY-MINI-PICKUP (pas trouver le site du constructeur)
https://www.sharmusic.com/Accessories/Gear/Pickups/Mighty-Mini-Pickup.axd#sthash.8EW9pkEN.dpbs

- KURMANN SOUNDPOST
http://www.soundpost.ch/index_e.html

- SCHATTEN VVM (sur chevalet ou corps)
http://schattendesign.com/vvm.htm

- SHADOW SH 3000 ou 3001
http://us.shadow-electronics.com/products/violin/main/sh_3000

6.) Micros magnétiques.

- REBO
http://www.rebo-pickups.com/Rebo_deutsch/Welcome_to_REBO_pickups.html
- STRINGAMP
https://stringamp.com/stringamp/concept.html

7.) Micros contact dynamiques
(vu leur technologie, ils ne devrait peut-être pas être dans ce post)

- AKG C-411
www.thomann.de/fr/akg_c_411_l.htm
- SCHERTLER DYN-V
https://secure.schertler.com/en_IT/shop/pickups/dyn-v-p48

8.) Micros à clipper sur le violon, électrets ou Statiques.
(technologie hors sujet mais je les mets pour info)

- ACCUSOUND
http://www.accusound.com/violin

- AKG

- AMPLISTRING
http://www.amplistring.de/english/aussenhalterung.htm

- AMT VS / Roam2

- AUDIO TECHNICA ATM-350
https://www.thomann.de/fr/audio_technica_atm350.htm

- CROWN GLM 100 / 200
http://www.crownaudio.com/media/pdf/legacy/136453_glm100-200-100e.pdf

- DPA 4060 ou 4061
http://www.dpamicrophones.com/microphones/dscreet/4060-miniature-omnidirectional-microphone-hi-sens

- SD-System
https://www.sdsystems.com/

- SHURE Beta

9.) Ensemble Micro électret ou statique - piézo.
(là aussi c'est un mélange avec micro précédents)

- FISHMAN V-100 & Mini Mic (Crown GLM-200)
https://www.fishman.com/products/instruments/violin/pickups.php

- FISHMAN Concertmaster (V-100 - AKG)
https://www.fishman.com/products/instruments/violin/pickups.php

10.) Micros dans le corps du violon.

- AMPLISTRING
(celui-là aussi, c'est un micro cravate normal, mais l'emplacement est curieux)
http://www.amplistring.de/english/innenhalterung.htm

Classement par ordre de résistance au Larsen :

1. micro magnétique
2. micro intégré au chevalet
3. micro fixé sur le chevalet avec une pince ou une pâte
4. coincé dans le chevalet
5. micro bande collé sur le corps
6. micro Contact dynamique / Piézo coller sur le corps
7. micro dans le violon
8. micro clipper au dessu du violon

A voir aussi :
- Il y a aussi ce site Americain sur lequel il testent quasiment tout les système existant,
un partie de l'accès y est payant et c'est en anglais, c'est bien ennuyeux !
mais il y a des videos accessible ici :
http://thepickuptest.com/video-reviews/
- Et ce forum aussi en anglais d'ou je tire une grande partie de ma liste ! : https://www.fiddleforum.com/fiddleforum/index.php?topic=19135.0

J'aurais bien aimé trouver de bonnes adresses avec des tutos/infos pour fabriquer soi-même ses micros contacts piézo, vous avez ça ?

Et aussi, l'enplacement pour les micro piézo qui se mettent sur le corps du violon, est déterminant pour le son, y aurai il un site avec des infos là dessus ?

bien à vous

[ Dernière édition du message le 17/12/2015 à 14:49:32 ]

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