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Pourquoi les batteurs des "grands" groupe ont ils tous un super jeu?

  • 155 réponses
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  • 21 996 vues
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Sujet de la discussion Pourquoi les batteurs des "grands" groupe ont ils tous un super jeu?
Bonjour tout le monde, voila en passant je pensais a quelque chose donc je vous en fait par si certain veulent en discuter je suis la :p
Donc en fait dans la plupart des groupes tres connu (rolling stones, metallica, nirvana, acdc) -oui desole j'ecoute que du rock/metal- dans ces groupes donc les batteurs sont tous considérés comme des dieux de la batterie, mais je comprends pas comment les batteurs fondateurs du groupe (pas les pieces rapportés) on pu acquérir un tel niveau?

1)Ce n'est pas le groupe ni le succès qui a fait progresser le batteur mais son jeu lui même et c'est ce batteur (avec les autres zicos bien sur) qui a permis au groupe d'ateindre la cote de succès que nous leur connaissons

ou

2)En connaissant le succès et de nombreux albums le batteur a plus joué, a gagné en expérience et c'est comme cela qu'il s'est démarqué d'un batteur "traditionnel" (qui a un petit groupe)

Bon il est tard la (3h53) donc je sais pas si j'ai été très clair (en plus c'est pas très facile a expliquer) un petit exemple pour achever :

Lars Ulrich, fondateur de metallica, aurait il ateint le niveau qu'on lui connait sans l'aventure metallica? Ou a t-il un don qui a porter le groupe vers le succès?

Voila voila j'vais me coucher maintenant, bonne nuit tt le monde

SeXyDoO
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76
Perso, Deschamp j'aime pas trop. Il est carré et joue sûrement ce qu'on lui demande mais j'aime pas du tout son toucher et son son. Katché c'est autre chose... :aime:
77

Citation : Je serais curieux de comprendre pourquoi tu dis ça à propos des batteurs que j'ai cité dans un post précédent...



portnoy est un alien, même si son jeu peut sembler froid, on ne peut être qu'admiratif.
collins est un de mes batteurs préférés : définitivement convaincu aprés avoir écouté Brand X en général et "nuclear waltz" en particulier (si j'me souviens bien ! :oops: ). Pas mal non plus dans le genesis des premières heures.
deschamps : vu en concert, immédiatement reconnaissable même quand il fait du "boum-tchak".
Katché c'est autre chose... : j'adore aussi, une touche trés perso également.

un autre que j'adore : ian paice : pareil je reconnais tout de suite et j'adore son son assez classique mais trés "batterie" si tu vois c'que'j'veux dire :clin: (si tu vois pas j't'explique !! :mdr: ).

tout ça n'a peut être ni queue ni tête pour vous (batteurs!) puisque c'est juste...
...parole de guitariste ! :clin:
78
J'adore Deschamps et Collins moi aussi.
Et aussi Simon Phillips. Un peu dans un autre style Chad Smith pour le groove.

Sinon un mec qui m'a fait délirer en concert c'est Kolinka (avec Aubert), lui aussi ancien Téléphone. Je sais pas ce que vous en pensez ?

Moi aussi ce que j'en dis... c'est parole de guitariste... :clin:
79

Citation : Moi aussi ce que j'en dis... c'est parole de guitariste...


:mdr:

Citation : Sinon un mec qui m'a fait délirer en concert c'est Kolinka (avec Aubert), lui aussi ancien Téléphone. Je sais pas ce que vous en pensez ?


je serais pas objectif car j'ai jamais vraiment accorché Téléphone mais c'est clur que Kolinka fait plaisir à voir quand il joue aprés tant d'année de service ! :o:
80
:fleche: Bon, franchement, je suis surpris par ce que vous dites, vous , oh, grand guitariste de ce que vous pensez de ces batteurs ma foi très exceptionnels...
Une petite info cependant, sachez que Mr COLLINS a été professeur lors de stage au cours de leur jeunes ages aux Etats Unis des deux autres. :8O:
En faites, ce que je voudrais savoir, c'est ce qui vous impressionnent le plus. :?:
Bien évident que des gens comme Gadd, Katché, ou Kolinka sont des grands batteurs et surtout ils ont beaucoup apporté à la scène des batteurs en herbes que nous sommes.
Si vous êtes fan de Katché (qui est un de mes batteurs préférés), nous avons la chance d'avoir son digne héritié sur la scène française en la personne de David FALLE (Sinclair live 2002 :bravo: ).
Gadd a apporté à la batterie ce que Van Gogh a apporté à la peinture. :idee:
Kolinka fait parti de ces batteurs qui font qu'on les reconnait dès la première mesure.
Collins a amené tout depuis Genesis et pour voir vraiment de quoi il est capable, il faut écouter "The Lomb Lies Down On Broadway" de Genesis, et là, franchement, c'est la classe.

Et pour les gens qui décrient mr Christophe DESCHAMPS :non: , je dirais que l'arme fatale du beat en France, Il est le gardien du peu de note en un putain de groove qui fait que 99% des batteurs de FRance ont des cours à prendre, à commencer par moi... :(((

@+

Musicalement,

Feel
@+Musicalement, rimfeel
81
A mon avis la reponss a cette question est fort simple et reside en un mot :



LE TRAVAIL

amicalement aurevoir

https://handcraftsound.wixsite.com/handcraftsound

82
J'en profite que yest du monde sur ce post pour vous inviter a aller voir sur le post "venez en aide aux débutants" franchement si l'idée est acceptée je pense que ca pourrait être interressant et aider les lecteurs du forum
Si vous êtes contre exprimer vous et expliquez pourquoi

SeXyDoO
83
En plus Collins et Deschamps, ils chantent ! :clin: :8) :mdr:

Par contre j'ai été surpris de voir que Simon Phillips est le seul de Toto qui ne chante pas. Même Mike Porcaro fait 2 ou 3 voix.

Dans les Porcaro, y'a Jeff comme grand batteur non ?
84
Effectivement Jeff est certainement "LE" groover de la planète terre.
Mais son art est détenu par son père aussi qui a joué avec de grands, de très grands artistes aussi.

@+

Musicalement,

Feel
@+Musicalement, rimfeel
85
Une grande famille les Porcaro.

On les entend sur énormément d'albums où ils ne sont même pas crédités !

C'est Jeff et Mike qui assurent la section rythmique sur des albums entier de Kiss par exemple ! Et oui Gene Simmons sans maquillage c'est Mike Porcaro en fait... :mdr:
Le mythe s'écroule... :(((

La raison était que Jeff et Mike avaient une rythmique tellement solide, propre et maîtrisée qu'ils pouvaient enregistrer proprement en une journée ce que les musiciens des groupes mettaient 2 semaines à faire ! Et pour les producteurs, le temps, c'est de l'argent... :clin:
En plus ils imitaient le style des musiciens qu'ils remplacaient !!! Fort quand même ?! :8)
86
Je répond 25 ans après.

Citation : Barna=>le pseudo intello d'af


Je sais, j'essaye. J'ai déjà les lunettes.
Demain j'achète "Ca m'interresse" et lundi je vais au Louvre.
J'espère que je pourrai remonter le niveau à partir de mardi alors.
Merci de m'avoir ouvert les yeux.
87

Citation : La raison était que Jeff et Mike avaient une rythmique tellement solide, propre et maîtrisée qu'ils pouvaient enregistrer proprement en une journée ce que les musiciens des groupes mettaient 2 semaines à faire ! Et pour les producteurs, le temps, c'est de l'argent...
En plus ils imitaient le style des musiciens qu'ils remplacaient !!! Fort quand même ?!



En fait ils remplacaient le batteur du groupe le temps d'enregistrer?? Et le batteur y disait rien? :8O: Tu connais d'autres groupes sur lesquels ils ont fais ca? J'étais pas du tout au courant de ce genre de trafic :8)
88
Barna=>refait toi carément ravaler la façade :mdr:
89
Mika> De la vanne de compétition (championnat départemental de la Sarthe niveau poussins) à ce que je vois. En grande forme :aime:
Allez, l'année prochaine tu passes cadet, courage.
90
Les beegees pour tous les instruments par exemple...

En fait il y en a plein même si les musiciens ne le disent pas trop. Et pour tous les instruments.

Interview de Steve lukather (Guitarist magazine n°155) :

Citation : Qu'en est-il des rumeurs selon lesquelles tu aurais remplacé des guitaristes de groupes mythiques qui étaient incapables d'enregistrer en studio ?
(Rires). C'est vrai, c'est arrivé plein de fois ! J'ai enregistré autant de disques sur lesquels j'ai été crédité que ceux sur lesquels je ne l'ai pas été. J'ai joué notamment sur L'album "Dream Police" de Cheap Trick, pour la plupart des séances de guitares du groupe The Tubes, et qui n'arrive toujours pas à reprendre correctement mes solos (rires). Et des tas d'autres grands groupes... Cette méthode se révèle très courante à Los Angeles. Même encore aujourd'hui, plus que jamais et personne ne le remarque...

91
Barna=>les répliques niveau Cm1 "C'est c'ui qui dit, qui y'est" :mdr:
92

Citation : les répliques niveau Cm1


Tu crois pas si bien dire : /le-pub-des-gentlemen/forums/t.19858,comment-c-dead.html
93
JeffJeff, je serai aussi interessé de connaitre ta source pour les sessions de Kiss ?? ... c'est assez surprenant mais pas du tout impossible...
Gary Husband a été appellé pour refaire une session de Tony Williams apparement... :??:
94
Perso je trouve que les producteurs font n'importe quoi, faire jouer des musiciens qui ne font pas partie du groupe, qui n'ont pas suivi son evolution et qui ne connaissent rien du groupe c'est n'importe quoi. Si l'on trouve normal cette attitude c'est que l'on renie tout ce qui fais la force d'un groupe, c'est a dire l'émotion et le message que fait passer chaque musicien en jouant. Comment quelqu'un qui débarque au milieu d'un groupe pour la journée peut il interpreter les chansons de la même manière que celui qui l'a écrite?
Tout ca pour de l'argent, c'est lamentable...

SeXyDoO
95
Toute facon le meilleur batteur c'est Tony Royster Jr
il a 12ans,et il vous fou une claque a tous,portnoy et collins compris dedans :aime:
y'a une videos de 8minutes qui traine sur kazaa
il te sort un solo de batterie en improvisation du feu de dieu
prenez ca sur kazaa et dites m'en des nouvelles
96
Dans la série, musicien imposé par le producteur, un exemple celebre est le cas de jimmy page avant qu'il ne fonde led zep.

par exemple il est le guitariste rhythmique sur le single des Kinks' "You Really Got Me" (1964) . il a aussi joué sur quelques singles des who a la place de pete townsend sur "I Can't Explain' entre autres...
97
C normal jmmy page a commencé comme guitariste de studio, un peu comme clapton qui joue sur while my guitar gently weeps des beattles. c tres courant ke les groupe tres connu fasse appel a des guitariste de studio pour jouer des partis dont ils seraient pas capable de faire aussi bien et vite.
meme david gilmoor fait appel a mike landau pour faire certaines partie que lui meme mettrait des jours a enregistré comme il dit et a caler le son.les guitaristes de studios sont tellement caller en son et en musique, quil maitrise tt parfaitement, les son , le jeu, la maitrise est la. :bravo:
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...le probleme de beaucoup de groupes jeunes est qu'ils ont les idees mais pas la maitrise alors les producteurs prennent des musiciens confirmes pour ne pas perdre de temps en studio...quand on voit certains groupes sur scene, on se doute bien du fait qu'ils n'ont pas enregistrer l'album...on peut etre moyen sur scene mais pas en studio, ou alors on recale tout a la machine...
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Citation : Toute facon le meilleur batteur c'est Tony Royster Jr
il a 12ans,et il vous fou une claque a tous,portnoy et collins compris dedans



J'ai aussi cette vidéo mais maintenant Tony Royster Jr a 19 ans, il a bien progresser techniquement mais je sais pas si il a percer... Quand on voit la video où il joue a 12 ans on ne se pose même pas la question :p
100
Un batteur d'un grand groupe industriel (Moulinex) :

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