Pourquoi les batteurs des "grands" groupe ont ils tous un super jeu?
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non non ça va...
suffit juste de pouvoir apprécier à la fois les beatles et metallica...ou norah jones et king crimson (oh putain j'l'ai dit). Chu pas le seul quand même !
Voilà une remarque bien à la mode sur AF ces derniers temps...tra-lala-lala !
T'inquiète c'est tout l'interêt d'un débat de discuter quand on est pas d'accord.
Voilà. Maintenant on peut se reposer
~Zaprout~
bon esprit, c'est sur je t'engage...dans ma fanfare ?
c'était Rantaplan ! on l'applaudit bien fort !!
désolè j'ai pas pu m'empêcher
séquence émotion...
Quel forum...j'adooooore.
Et inversement
AAh voilà!
Dit comme ça c'est plus clair.
Bravo bien dit !
A qui le tour ?
PS : on ne me tient plus aujourd'hui
Bravo Gabou
Ce qui énervant c ca justement alors Vai et Romeo y ont pas de feeling paske y sont technique et Kurt Cobain c un monstre de sensibilité c pour ca qui jouer e la gratte com ces pieds
C marrant parcke ce genre de débat a souvent lieu a la guitare (je découvre ca ici pour la batterie)
G jamais entendu de telles choses a propos du violon ou du piano...
A par ca Bizet, Mozart et Vivaldi (pour ne citer que ces 3 là) ont pas de feeling et compose de la merde juste parsque cils sont des monstres technique 
C'est pas con ce que tu dis, avec un batteur compétent les Stones ils pourraient enfin devenir un grand groupe de Rock and Roll...
Toutes mes illusions qui partent en fumée. Pffffff
Barna=>le pseudo intello d'af
Tes messages c'est de pire en pire mon pauvre (surtout quand on voit la pauvreté des sujets que tu crées : Un Asr 10 à 10 balles est ce que c'est cher?/Comment ca se fait que NRJ ce soit fort dans le poste?=>franchement les Deschiens j'ai jamais aimé, alors si on pouvait éviter ca ici ce serait cool).
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : En fait, tout le monde porte un avis SUBJECTIF sur le batteur de son choix, et je pense que c'est plus l'influence du style musical qui est critiqué que le batteur en lui même...
non non ça va...
suffit juste de pouvoir apprécier à la fois les beatles et metallica...ou norah jones et king crimson (oh putain j'l'ai dit). Chu pas le seul quand même !
Citation : Chacun va défendre sa cause, son musicos préféré et si un acolyte dit que son préféré est un con, comment voulez-vous que le débat soit........ intéressant
Voilà une remarque bien à la mode sur AF ces derniers temps...tra-lala-lala !
T'inquiète c'est tout l'interêt d'un débat de discuter quand on est pas d'accord.
Voilà. Maintenant on peut se reposer
Rantanplan
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Citation : Yeah ehhhhhhhhhhhhh.
James Hetfield
~Zaprout~
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : je suis une espece de remi bricka quoi sans les feu dartifesses! et les plumes ds le c..
bon esprit, c'est sur je t'engage...dans ma fanfare ?Citation : ce sont ces musiciens qui font le rythme (surtout la batterie)
c'était Rantaplan ! on l'applaudit bien fort !!
désolè j'ai pas pu m'empêcher Citation : always myself, but never the same...
séquence émotion...
Quel forum...j'adooooore.
Cyclyk
4680
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ce que j'aime bien, dans ce genre de debat, c'est qu'il faut absolument etre non technicien pour avoir de la sensibilite, ou alors n'avoir aucune sensibilite pour etre bon technicien.
Les bons musiciens qui ont une bonne technique, ca peut pas exister, visiblement
Puis en plus, ca depend tellement du style musical. Quand je vois qu'il faut absolument un bon couple basse batterie pour faire de la musique
Les bons musiciens qui ont une bonne technique, ca peut pas exister, visiblement
Puis en plus, ca depend tellement du style musical. Quand je vois qu'il faut absolument un bon couple basse batterie pour faire de la musique
Rantanplan
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : En rock, t'as pas besoin d'etre un super technicienau sens musicien classique pour faire de la bonne musique dans ce style
Et inversement
Citation : ON parle tout simplement pas de la meme chose.
AAh voilà!
Citation : Mais euh! Ma faites pas dire ce que j'ai pas dit! Mais n'empeche que si le couple basse/batterie ne tiens pas la route niveau rythmique, y a pas moyen de faire quelque chose.
Dit comme ça c'est plus clair.
Citation : P.S.: je ne suis pas fan de Watts mais bon, ya des choses qui énervent. Qq parlai de Porcaro, ben Watts/Porcaro: mm combat: le groove, le coup qu'il faut là où il faut
Bravo bien dit !
A qui le tour ?
PS : on ne me tient plus aujourd'hui
bouffy
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Oula retrer pas dans un debat de philosophie de comptoire de bistro les gars! prenez une binouze et aller jouer au baby!
serieux la musique yen a pour tt le monde et tt les gouts, c pas forcement parce que les gens sont connu quils ont du talent, on le voit pas mal ds la musique aujourdhui ou on te ferait chanter une vache espagnol en studio.
venez pas dire que des guitariste comme le guitariste de green day est un bon guitariste, ou se genre de debilité. un guitariste c pas un mec qui a une guitare, c avant tt un mec qui a un certain bagage pour sexprimer correctement ds les regles de la musique quil joue, c a dire en rythme et en harmonie, apres c loreille qui fait qu'un mec est considere comme un bon ou un moyen musicien. les deux ne seront pas capable de faire la meme chose, c simplement un degres de niveau de competence que je juge moi.
ya une difference entre un grand sportif et un sportif du dimanche, c la meme chose pour la musique. et c pas forcement les grand musicien qui sont connu, ya des brutes qui jouent depuis des années ds des clubs de 25 personnes mais qui assurent grave et sont pas connu, c ca la vie dartiste. on fait pas ca pour etre une rock star, ou alors c quon a rien compris a la musique et a lart en general. faut se lavouer je pense que tt musicien fait avant tt de la musique pour sa propre gueule et son propre plaisir, sinon on jouerait pas chez nous comme des cretins pour avoir des choses a prouver aux autres. c pas tres artistique.
donc voila en gros c pas parce que on est celebre quon est forcement bon et meilleur alors apprenez a ecouter vraiment des bons musiciens et a jouer avec des bons et des mauvais et vous verrez que ya une sacré difference entre. moi jai jouer avec des killers tt comme jai joué avec des mauvais meme si cetait pas souvent heureusement, pour bocoup je suis un petit guitariste parce que je joue que depuis 7 ans et que je me demerde bien parce que je bosse comme un taré et que j'adore ca. mais bon ya des mecs qui sont meme pas fouttu detre musical, tt comme ya des gens qui sont pas musiciens en eux et qui le deviendron jamais parce que c une chose qui sapprend pas.
la musique se travail mais tu la en toi a la base ou tu la pas. et je suis desolé mais ya pleins de pro qui jouent comme des pieds et qui pourtant repetes toute la journée et travail comme des malades leurs morceaux, et qui apres viennent te dire que c a cause du stress et tt. je suis desolé qd on est artiste limportant c detre la au moment present et dassurer. c ca la base du professionnalisme et un bon musicien doit etre capable davoir asser de baggage pour assurer meme le minimum dsn nimporte quelle situation.
et pas jouer que les trucs quil connait par coeur parce que ca tt le monde peut le faire c pas ca qui veut dire quon est musicien.
serieux la musique yen a pour tt le monde et tt les gouts, c pas forcement parce que les gens sont connu quils ont du talent, on le voit pas mal ds la musique aujourdhui ou on te ferait chanter une vache espagnol en studio.
venez pas dire que des guitariste comme le guitariste de green day est un bon guitariste, ou se genre de debilité. un guitariste c pas un mec qui a une guitare, c avant tt un mec qui a un certain bagage pour sexprimer correctement ds les regles de la musique quil joue, c a dire en rythme et en harmonie, apres c loreille qui fait qu'un mec est considere comme un bon ou un moyen musicien. les deux ne seront pas capable de faire la meme chose, c simplement un degres de niveau de competence que je juge moi.
ya une difference entre un grand sportif et un sportif du dimanche, c la meme chose pour la musique. et c pas forcement les grand musicien qui sont connu, ya des brutes qui jouent depuis des années ds des clubs de 25 personnes mais qui assurent grave et sont pas connu, c ca la vie dartiste. on fait pas ca pour etre une rock star, ou alors c quon a rien compris a la musique et a lart en general. faut se lavouer je pense que tt musicien fait avant tt de la musique pour sa propre gueule et son propre plaisir, sinon on jouerait pas chez nous comme des cretins pour avoir des choses a prouver aux autres. c pas tres artistique.
donc voila en gros c pas parce que on est celebre quon est forcement bon et meilleur alors apprenez a ecouter vraiment des bons musiciens et a jouer avec des bons et des mauvais et vous verrez que ya une sacré difference entre. moi jai jouer avec des killers tt comme jai joué avec des mauvais meme si cetait pas souvent heureusement, pour bocoup je suis un petit guitariste parce que je joue que depuis 7 ans et que je me demerde bien parce que je bosse comme un taré et que j'adore ca. mais bon ya des mecs qui sont meme pas fouttu detre musical, tt comme ya des gens qui sont pas musiciens en eux et qui le deviendron jamais parce que c une chose qui sapprend pas.
la musique se travail mais tu la en toi a la base ou tu la pas. et je suis desolé mais ya pleins de pro qui jouent comme des pieds et qui pourtant repetes toute la journée et travail comme des malades leurs morceaux, et qui apres viennent te dire que c a cause du stress et tt. je suis desolé qd on est artiste limportant c detre la au moment present et dassurer. c ca la base du professionnalisme et un bon musicien doit etre capable davoir asser de baggage pour assurer meme le minimum dsn nimporte quelle situation.
et pas jouer que les trucs quil connait par coeur parce que ca tt le monde peut le faire c pas ca qui veut dire quon est musicien.
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Pm.
16439
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
Citation : Ce que j'aime bien, dans ce genre de debat, c'est qu'il faut absolument etre non technicien pour avoir de la sensibilite, ou alors n'avoir aucune sensibilite pour etre bon technicien.
Les bons musiciens qui ont une bonne technique, ca peut pas exister, visiblement
Bravo Gabou
Ce qui énervant c ca justement alors Vai et Romeo y ont pas de feeling paske y sont technique et Kurt Cobain c un monstre de sensibilité c pour ca qui jouer e la gratte com ces pieds
C marrant parcke ce genre de débat a souvent lieu a la guitare (je découvre ca ici pour la batterie)
G jamais entendu de telles choses a propos du violon ou du piano...
A par ca Bizet, Mozart et Vivaldi (pour ne citer que ces 3 là) ont pas de feeling et compose de la merde juste parsque cils sont des monstres technique
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
pgirardot
358
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Yann Polar
11573
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Citation : et remplacer le batteur des stones je pense que ca amenerait enormement de chose, vue le niveau des compos ya que le feeling et la maniere de jouer qui pourrait changer, mais bon c pas un super exemple de super groupe quoi les stones.
C'est pas con ce que tu dis, avec un batteur compétent les Stones ils pourraient enfin devenir un grand groupe de Rock and Roll...
Toutes mes illusions qui partent en fumée. Pffffff
Anonyme
599
Eh bien on en voit des horreurs ici le soir... 
Pgirardot, tu racontes n'importe quoi il va falloir sérieusement revoir ta conception des choses en ce qui concerne la musicalité à la batterie ou alors éviter de parler de groupes que tu connais peu !
C'est quoi pour toi une "merde" à la batterie ? un gars avec peu de technique qui n'en fout pas partout ? Je me demande quand même car là tu y vas vite en besogne. Je te rappelle qu'avant tout le batteur est le gardien du tempo et dans ce domaine tous les batteurs d'ACDC, que ce soit Phil Rudd, Chris Slade ou même Simon Wright se débrouillent très bien. Ce sont des métronomes ces mecs là, tu peux couper le click dans 1 morceau et le rallumer 2 minutes plus tard, eh bien ils seront tjrs callés dessus et c'est ce qu'on leur demande !! On ne souhaite pas d'eux qu'ils jouent "technique", seulement qu'ils servent la musique. Tu cites Lars Ulrich ? ok techniquement il est correct (et encore, sur Justice et Master) mais niveau tempo c'est lui la grosse merde. En studio c de la bidouille et en concert ben il a pas de quoi trop faire le fier (voir les tournées après le "black album").
Alors là je suis mort de rire...Dave grohl une merde. Tu me trouves un gars avec la même frappe et la même énergie et après tu m'appelles. Au cas où tu le saurais pas encore, il va remplacer John Bonham dans le Led Zeppelin reformé. Eh oui...Tu me diras c'est vrai que Bonham c'était une pure merde aussi; rien que ça
Remarques tout à fait subjectives...Ah bon Incubus c le meilleur groupe ? Tiens tu m'apprends quelque chose; depuis quand ça existe le concours du meilleur groupe ? Intéressant. Quant à "Tool" c'est vrai que le batteur est bon mais c'est pas parce qu'il fait des trucs que tu n'arrives pas TOI à refaire que c'est le meilleur.
Quand même pgirardot, il aurait fallu un minimum réfléchir avant d'écrire le fond de ta pensée. Que tout cela est réducteur et dénué de sens ! Pfioouuu
Pgirardot, tu racontes n'importe quoi il va falloir sérieusement revoir ta conception des choses en ce qui concerne la musicalité à la batterie ou alors éviter de parler de groupes que tu connais peu !
Citation : tu sites 4 grands groupes... dedans il y a 3 véritables merdes en batterie!
C'est quoi pour toi une "merde" à la batterie ? un gars avec peu de technique qui n'en fout pas partout ? Je me demande quand même car là tu y vas vite en besogne. Je te rappelle qu'avant tout le batteur est le gardien du tempo et dans ce domaine tous les batteurs d'ACDC, que ce soit Phil Rudd, Chris Slade ou même Simon Wright se débrouillent très bien. Ce sont des métronomes ces mecs là, tu peux couper le click dans 1 morceau et le rallumer 2 minutes plus tard, eh bien ils seront tjrs callés dessus et c'est ce qu'on leur demande !! On ne souhaite pas d'eux qu'ils jouent "technique", seulement qu'ils servent la musique. Tu cites Lars Ulrich ? ok techniquement il est correct (et encore, sur Justice et Master) mais niveau tempo c'est lui la grosse merde. En studio c de la bidouille et en concert ben il a pas de quoi trop faire le fier (voir les tournées après le "black album").
Citation : dave grohl : ds nirvana, c t une des plus grosses merde... la preuve, en 6 mois de batterie je savais tt jouer...
Alors là je suis mort de rire...Dave grohl une merde. Tu me trouves un gars avec la même frappe et la même énergie et après tu m'appelles. Au cas où tu le saurais pas encore, il va remplacer John Bonham dans le Led Zeppelin reformé. Eh oui...Tu me diras c'est vrai que Bonham c'était une pure merde aussi; rien que ça
Citation : Incubus (ils sont tous trop bons ds Incubus > c vraiment le meilleur groupe!), tu peux en citer des tas : Tool (surement le meilleur batteur ds ce domaine... impossible de rejouer ce k'il joue!)
Remarques tout à fait subjectives...Ah bon Incubus c le meilleur groupe ? Tiens tu m'apprends quelque chose; depuis quand ça existe le concours du meilleur groupe ? Intéressant.
Quant à "Tool" c'est vrai que le batteur est bon mais c'est pas parce qu'il fait des trucs que tu n'arrives pas TOI à refaire que c'est le meilleur. Quand même pgirardot, il aurait fallu un minimum réfléchir avant d'écrire le fond de ta pensée. Que tout cela est réducteur et dénué de sens ! Pfioouuu
bouffy
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Ouai moi jadorait la sensibilité de notre cher kurt cobain avec c 3 grame d'ero dans le sang a la fin du concert ou il montrait sa bite et petait le matos !!!!
sexydoo
429
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
bouffy
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
En parlant de nirvana dave grole (quelle idée davoir un nom de gaudasse!) jouait tellement bien de la batterie quil c mi a la gratte chez foo fighters!
comique non
comique non
portscan
843
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
kenny serane
3135
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Yann Polar
11573
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Tiens, une reférence qui ne revient pas souvent mais qui est une pure bombe de batteur : Stu Copeland de Police.
Je vous épargne les commentaires sur ce groupe pas forcément indispensable, je dis juste que ce mec a une façon de jouer tout en retenue qui me scie à chaque fois
Sinon, histoire de faire avancer un peu le débat :
Vous, les batteurs méga techniques, il va bien falloir vous rentrer dans la tête que aujourd'hui n'importe quelle boite à rytme virtuelle peut remplacer le batteur le plus rapide et le plus technique.
Pour ceux d'entre vous qui ne jurent que par la technique BPMisée et qui jettent aux orties les batteurs qui font primer la sensibilité sur le coup de batte bourrin, vous devez savoir qu'un mec qui enregistre peut vous foutre au chomedu avec un petit coup de plug BAR bien placé : les notes tombent pile poil, les sons peuvent être exagérément grossis, les trucs les plus techniques sont faciles à réaliser....
Par contre, pour les morceaux en downtempo avec de la sensibilité, c'est nettement plus dur à émuler, je sais de quoi je parle
Alors arretez de vous fixer sur le jeu de batterie uniquement et de gonfler les zicos avec de l'ultra technicité ; dites vous bien ( attention je m'adresse pas à tout le monde, BW drumer tu as toute ma sympathie ) que le meilleur batteur est celui qui s'intègre le mieux au groupe.
Le mixage c'est voir l'ensemble du groupe, et pas rester fixé sur un instrument en se demandant si il va dépasser le niveau du groupe. Si vous me mettez un batteur ultra technique en studio et qu'il ne s'intègre pas à l'ensemble, même si ce qu'il joue m'impressionne techniquement, je ne saurai pas où le placer dans le mix, et il va jarter rapidement au profit d'une BAR ou d'un sample.
Si vous me mettez un mec qui a LE BEAT, qui groove quand il faut, qui a un métronome dans la tête, qui écoute les autres et qui sait jouer avec sensibilité, ça va être chaud de le remplacer par un batteur virtuel.
Alors des exemples de batteurs comme celui ci ? Le batteur des stones, celui d'AC/DC, Dave Grohl par moments, comme quoi il ne faut pas forcément être original pour sortir du lot
Je vous épargne les commentaires sur ce groupe pas forcément indispensable, je dis juste que ce mec a une façon de jouer tout en retenue qui me scie à chaque fois
Sinon, histoire de faire avancer un peu le débat :
Vous, les batteurs méga techniques, il va bien falloir vous rentrer dans la tête que aujourd'hui n'importe quelle boite à rytme virtuelle peut remplacer le batteur le plus rapide et le plus technique.
Pour ceux d'entre vous qui ne jurent que par la technique BPMisée et qui jettent aux orties les batteurs qui font primer la sensibilité sur le coup de batte bourrin, vous devez savoir qu'un mec qui enregistre peut vous foutre au chomedu avec un petit coup de plug BAR bien placé : les notes tombent pile poil, les sons peuvent être exagérément grossis, les trucs les plus techniques sont faciles à réaliser....
Par contre, pour les morceaux en downtempo avec de la sensibilité, c'est nettement plus dur à émuler, je sais de quoi je parle
Alors arretez de vous fixer sur le jeu de batterie uniquement et de gonfler les zicos avec de l'ultra technicité ; dites vous bien ( attention je m'adresse pas à tout le monde, BW drumer tu as toute ma sympathie ) que le meilleur batteur est celui qui s'intègre le mieux au groupe.
Le mixage c'est voir l'ensemble du groupe, et pas rester fixé sur un instrument en se demandant si il va dépasser le niveau du groupe. Si vous me mettez un batteur ultra technique en studio et qu'il ne s'intègre pas à l'ensemble, même si ce qu'il joue m'impressionne techniquement, je ne saurai pas où le placer dans le mix, et il va jarter rapidement au profit d'une BAR ou d'un sample.
Si vous me mettez un mec qui a LE BEAT, qui groove quand il faut, qui a un métronome dans la tête, qui écoute les autres et qui sait jouer avec sensibilité, ça va être chaud de le remplacer par un batteur virtuel.
Alors des exemples de batteurs comme celui ci ? Le batteur des stones, celui d'AC/DC, Dave Grohl par moments, comme quoi il ne faut pas forcément être original pour sortir du lot
F.u.c.k. d.a.t.
1421
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : Dingue ça !!!! ON découvre ici qu'un instrument ça s'apprend ! Putain, j'ai bien fait de venir.
Mais vous vous rendez compte des banalités affligeantes que vous sortez ?
Barna=>le pseudo intello d'af
Tes messages c'est de pire en pire mon pauvre (surtout quand on voit la pauvreté des sujets que tu crées : Un Asr 10 à 10 balles est ce que c'est cher?/Comment ca se fait que NRJ ce soit fort dans le poste?=>franchement les Deschiens j'ai jamais aimé, alors si on pouvait éviter ca ici ce serait cool).
Zero
3828
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Zero
3828
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
bouffy
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Mdr ouai mais si tu prends les bettles c as le bon exemple ma caille! comme jai dis ta qua matter les sesions studio des beattles sut les premiers album c ringo et c vraiment poum poum schak , apres c dautres batteur en session.
ils influencait rien ds les compos, c mc cartney qui etait le grand musicien des beattles, mac cartney c un monstre c lui qui avait prinicpalement toutes les idées des beattles sans oublier lennon aussi qui en avait des geniale aussi mais etait bien moin bon musicien que mc cartney ca se voit.
on peut pas comparer le feling quapporte un mec comme ringo avec le feeling quapportait un mec comme jeff porcaro . le niveau dun musicien et son talent sont souvent lié, le niveau et le talent se develloppe comme les oreilles et comme tt avec le temp et la pratique , un mauvais musicien qui pratique peu sera bien moin talentueux qu'un mec qui pratique assidument. ya des gens qui ont ca en eux c comme le dessin, je peux vous en dire, je suis dessinateur!!!! et ya des sacré brel en dessin qui se prennent pour des cadors, mais qd ils font le concours de mon ecole la ils voit les brutes quil faut etre pour entré ds le monde merveilleux des vrai dessinateur artiste talentueux!
ils influencait rien ds les compos, c mc cartney qui etait le grand musicien des beattles, mac cartney c un monstre c lui qui avait prinicpalement toutes les idées des beattles sans oublier lennon aussi qui en avait des geniale aussi mais etait bien moin bon musicien que mc cartney ca se voit.
on peut pas comparer le feling quapporte un mec comme ringo avec le feeling quapportait un mec comme jeff porcaro . le niveau dun musicien et son talent sont souvent lié, le niveau et le talent se develloppe comme les oreilles et comme tt avec le temp et la pratique , un mauvais musicien qui pratique peu sera bien moin talentueux qu'un mec qui pratique assidument. ya des gens qui ont ca en eux c comme le dessin, je peux vous en dire, je suis dessinateur!!!! et ya des sacré brel en dessin qui se prennent pour des cadors, mais qd ils font le concours de mon ecole la ils voit les brutes quil faut etre pour entré ds le monde merveilleux des vrai dessinateur artiste talentueux!
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