PARIS, 17 mars (AFP) - Le trafic de la SNCF sera fortement perturbé à partir
de ce lundi 20h00 et toute la journée de mardi, sur le réseau d'Ile-de-France
selon les prévisions de la direction de la SNCF (N° Vert 0 800 15 24 24)
communiquées lundi :
RESEAU RER -
- LIGNE A : L'interconnexion avec RATP en gare de Nanterre Préfecture
suspendue.
Trains de Cergy partent ou arrivent gare Saint-Lazare (1 train par heure).
Trains de Poissy partent ou arrivent à Nanterre-Préfetcure (1 train par
heure).
- LIGNE B : 1 train sur 3 environ (1 train toutes les 30 minutes vers
Roissy-Charles de Gaulle ou Mitry-Claye).
Interconnexion interrompue avec RATP en gare de Paris-Nord, tous les trains
partent ou arrivent (de) Paris Nord.
- LIGNE C : 1 train sur 4
- LIGNE D : Interconnexion interrompue entre Paris gare de Lyon et Paris
gare du Nord.
D-Nord : 1 train sur 3
D-Sud : 1 train sur 4 de Paris à Melun via Combs la Ville, Corbeil-Essonnes
(via Ris-Orangis et Evry-Courcouronnes).
AUCUN train entre Corbeil et Melun et entre Corbeil et Malhesherbes.
- LIGNE E : 1 train sur 3.
RESEAU PARIS-EST : 1 train par heure entre Paris et Meaux, Paris et
Tournan.
AUCUN train entre Meaux et La Ferté Milon, entre Tournan et La
Ferté-Gaucher, entre Esbly et Crécy, entre Aulnay et Bondy.
2 allers retours Paris-Château Thierry, 2 allers retours Paris-Provins.
RESEAU PARIS-MONTPARNASSE : 1 train sur 4 Paris-Rambouillet et Paris-Plaisir
Grignon.
1 seul aller retour Paris-Mantes via Plaisir.
AUCUN train entre La Verrière et La Défense.
RESEAU PARIS-NORD (Hors RER B et D) : 1 train sur 3.
RESEAU PARIS SUD-EST : Gare de Lyon 1 train sur 3 vers Montereau, Moret,
Montargis
AUCUN train entre Melun et Montereau via Héricy
RESEAU PARIS SAINT LAZARE : 1 train sur 4
AUCUN train entre La verrière et La Défense.
dg/ed
je travaille a la sncf et plus precisement sur les voies, j-ai vu deux de mes collegues se faire shoote par un train, je travaille souvent de nuits, je fais des astreintes tout ca pour gagner 1500 euros sinon c-est du 1100 euros. Concernant le service minimum c-est une atteinte au droit de greve. Le seul avantage que j-ai c-est que je peux gere mon emploi du temps pour faire de la musique, pour m-evade de cette merde.
si la sncf est privatisee les trains ne seront jamais a l-heure, les prix tripleront, exemple paris via marseille
alors paris-lyon ticket vendu par vivendi ensuite lyon-avignon bouygues et enfin avignon-marseille vendu par la lyonnaise des eaux si c-est ca que les francais veulent alors allons-y mais il ne faudra pas venir se plaindre.
Onecup - en concert le 7-10=2005 a l'olympic cafe(paris)
pistonpistache
17998
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
17 Mars 2003 à 15:34
#28
Y'a se servir du droit de grève et en abuser...
Aussi je suis pour un service minimum, je connais pas mal de petits vieux qui sont vraiment dans la merde à cause des grèves...
Je pense que la sncf doit rester publique mais qu'il faut uniformiser les privilèges a l'intérieur même de cette usine à gaz. Je connais des cheminots (de GROS glandeurs) et des mecs du staff technique qui en chient des briques.
Maintenant je pense pas faire avancer le schmilblick, mais en tant que véritable banlieusard né en banlieue (avec le paternel qui rentre 23h a chaque grève) ayant fait le choix de ne pas avoir de voiture, ne me demander pas d'être solidaire avec ce que j'estime être quand même des privilégiers.
OK salaire pas top, mais croyez moi, y'a bien pire.
Quand est-ce que la SNCF invente des grèves INTELLIGENTES qui ne font pas chier les gens mais le pouvoir ?
Par exemple : Aucun contrôle demain sur aucune ligne : le train gratuit pour qui veut le prendre... pas bleu-ssipo ?
Quesskizon les picards au fait ?
Citation : Je m'attendais à ce genre de lieu commun digne des pire bars tabac de Picardie orientale.
Je me souviens je pensais à demain, et plus j'y pensais plus le temps semblait long, et les chances d'y arriver réduites
Mr mojo risin'
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
17 Mars 2003 à 15:51
#30
Tu parles de solidarite, j-avais fais greve et je suis alle manifeste contre les lois sur le droit du licienciement dans le secteur prive on etaient a tout casse 10000, dans le meme temps il y avait 6 MILLIONS telespectateurs devant loft story.
Onecup - en concert le 7-10=2005 a l'olympic cafe(paris)
KorgZ2
136
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
17 Mars 2003 à 15:59
#31
Pourquoi pas des grèves de france telecom (adieu audiofanzine pendant une journée ou deux !!)
Bon c'est pas grave, je vais faire de la zik sur mon synthé ...
A merde maintenant que france telecom repart y'a EDF qui fait une grève et pouf plus d'électricité, Bah, j'ai toujours un stock de bougie dans le placard comme ça je vais pouvoir m'éclairer, et tiens, je me demande si le synthé va bien bruler parceque sinon, ben je peux pas me préparer à bouffer ...
C'est pas trop grave, puisque y'a la police qui se met en grève, je vais aller piquer son feu au voisin ok je sors
Lolio
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
17 Mars 2003 à 16:08
#32
Ce que j'en pense c'est que chacun est bien égoiste et défend toujours son bout de gras : c'est normal. Je veux bien gagner 14 000 balles par mois pour 25 heures pâr semaine et toucher une prime de charbon alors que je bosse dans un bureau mais c'est pas pour moi qu'ils font greve c'est pour eux. Kemar gagnerait peut être un peu plus si d'autres étaient d'accord pour gagner un peu moins (les conducteurs TGV avec leur primes de charbon pour revenir au début). Ensuite on peut prendre l'exemple des transports en commun aux USA ils sont privatisés et ça fonctionnent aussi bien qu'en France. Il faut laisser le temps au temps la question de la privatisation ne pose plus. La question c'est dans quel délai. Je ne suis pas fonctionnaire mais contractuel de droit public et syndiquer (ce qui devient rare). Ce qui me gene c'est les leçons de moral aussi plate qu'une interwiew de Michel Drucker.
La question est : est ce que Korg a menti sur le statut des conducteurs TGV Oui-Non ? et de toute façon on s'en fout mais chacun a le droit d'en tirer les conséquences sans avoir un sermont en retour. Ensuite tous les agents de la SNCF ne sont pas dans la même situation et je me garderais bien de généraliser.
JohnMalko
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
17 Mars 2003 à 16:16
#33
D'autant plus que nos chers amis de la SNCF vont nous ressortir le fameux argument du :
"Nous, on fait grève pour faire entendre la voix de tout ceux qui n'ont pas les moyens de se faire entendre !"
Et mon cul, c du poulet ?
Vous parlez de service public ? Je suis d'accord. L'exemple anglais n'est certainement pas à
suivre mais entre un gouffre financier et une entreprise publique gérée de manière rationnelle, il y a un monde ! A croire que les mots "rendement" et "productivité" ne sont tout simplement pas appliquable pour le service public.
Le service minimum ? Nous sommes un des seul pays en Europe à ne pas l'avoir instauré, pourquoi ?
Les avantages en nature ? Les personnels SNCF et leur famille voyagent à l'oeil sur tout le réseau. Ces avantages ne sont pas déclarés et donc non soumis à l'imposition.
Les horaires ? Ils sont curieusement très élastiques au sein de la SNCF.
Ce que j'avance n'est pas pure fantaisie : j'ai plusieurs amis qui y bossent et qui reconnaissent eux-même cette situation de privilégiés.
Ce que je dénonce ici c'est le fossé qui existe et qui se creuse (à l'intérieur même de la SNCF d'ailleurs) entre certains personnels privilégiés qui s'accrochent à des avantages d'un autre temps et les autres qui triment tout autant et doivent fermer leur gueule.
Arrêtons les discours inutiles. Le ménage doit commencer et c'est heureux que certains
s'attèle à dégraisser le mammouth !!
Anonyme
521397
17 Mars 2003 à 20:33
#34
Citation : Kemar gagnerait peut être un peu plus si d'autres étaient d'accord pour gagner un peu moins (les conducteurs TGV avec leur primes de charbon pour revenir au début)
Combien ils sont les conducteurs de TGV à la SNCF ? Arrêtez de vous focaliser la dessus ! C'est sûrement pas la majorité !
Citation : Les avantages en nature ? Les personnels SNCF et leur famille voyagent à l'oeil sur tout le réseau. Ces avantages ne sont pas déclarés et donc non soumis à l'imposition.
Et les fameux avantages en nature, quiquonde travaillant dans une grande entreprise en a ! Les salariées des banques ont des avantages sur les prêts, ceux des assurances c'est idem sur les contrats... Y'aurait des dizaines d'exemple (à part le coup des grandes surfaces, mais là c'est vraiment des sales connards les Auchan and Co). Moi je trouve ça normal les avantages en nature dans une entreprise.
Et que reproche t'on, nous en tant qu'usager à la SNCF : les retard ? Pour un train en retard, combien arrivent et partent à l'heure ? Mais ceux là on n'en parle pas evidemment.
Alors les discours du genre, "ça suffit les privilèges, dégraissont le mamouth' etc... ce sonyt des discours de jaloux.
Citation : Le service minimum ? Nous sommes un des seul pays en Europe à ne pas l'avoir instauré, pourquoi ?
Citation : Ensuite on peut prendre l'exemple des transports en commun aux USA ils sont privatisés et ça fonctionnent aussi bien qu'en France.
Et pourquoi devrait on s'aligner sur les autres pays ? Y'a un code moral de bonne conduitre qui veut qu'on fasse tous pareil ? Alors quand il s'agit de dire non aux USA pour la guerre, tout le monde est d'accord, mais pour les reste, on suit comme des petits chiens ! La france a son execption culturelle, elle peut très bien avoir son execption sociale.
Quant aux service minimum, il existe quasiment : rare sont les lignes ou tous les trains sont supprimés... Alors au lieu d'être assis à lire Recording vous serez debout serré contre un gros porc qui pue le ragondin, mais vous en creverez pas !
Alors leur seul moyen de se faire entendre c'est l'arrêt de travail, respectons ça, d'autant plus que les autres jours (l'extrème majorité des jours de l'année) ça marche bien et nos train arrivent à l'heure, même s'il y aura toujours qqu'un pour me contredire, dans l'ensemble, ça marche et vous le savez.
Eh bien, moi qui pensait que les musicos avaient plutôt des sensibilités politiques ancrées à gauche, je me suis mis le doigts bien profond dans l'oeil.
Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
17 Mars 2003 à 21:07
#35
Je suis d'accord avec barna cependant je pense que les greves a repetition parfois non justifiées ont créé un sentiment de "ras le bol" qui a pris le pas sur les principes de gauche d'une partie des gens.
Il est vrai que le sentiment de prise d'otage est justifié, les gens subissent de réels contraintes et cela crée meme des problemes d'organisation parfois lourds pour certaines entreprises.
Ceci dit ce n'est pas la peine d'en profiter pour sortir les jalouseries classiques. Les gens ont vraiment trop tendance à evaluer ce qu'ils ont dans leur assiette en regardant ce qu'il y a dans celle de leur voisin.
Il y aussi des abus réels au sein de la sncf au niveau du personnel mais je pense que petit a petit ils disparaissent.
PS : Je n'ai jamais travaillé à la sncf
bouffy
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
17 Mars 2003 à 21:58
#36
Bon ben vivement mercredi comme ca oublié la greve!
e-axe le vieux
4165
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2003 à 03:42
#37
Les trains aux US : réseau très peu dense, trains très lents, pour ceux qui pensent que c'est un modèle !
Citation : vivement mercredi comme ca oublié la greve!
Ou pas !
bouffy
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2003 à 04:25
#38
Ben on a une guerre qui nous tombe sur la gueule mercredi c'est pas mieux! mais bon la greve c pas grave! oh lala arreter de faire tant de petit caca nerveux pour si peu, pendant ce temps ou vous vous prenez la tete avec votre miserable greve de merde! ya des momes qui crevent de faim ou de froid dans le monde!
alors moi personnellement vos souci de greve ca me passe au dessus mais alors d'une force!
Fab Le Noots :evil:
1197
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2003 à 06:07
#39
Ben réponds pas au post alors
Martis
15680
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
18 Mars 2003 à 06:23
#40
Moi je travaille dans un secteur d'activité qui ne fait pas parler de lui au niveau des grèves: le BTP
Pourtant, un maçon doit cotiser bien au dela de 50 ans pour toucher une retraite décente, et il ne fait pas de grèves à répétition.
Pourtant, arrivé à un certain age (au dela de 50 piges) ces bonhommes sont usés physiquement, et méiteraient de couler des jours plus paisibles.
Je n'ai rien contre le personnel de la sncf, mais qu'il sache bien que compte tenu des avantages de toutes sorte qu'ils ont, ils font des jaloux.
De plus, leur grèves répétées (je ne dis pas qu'elle soient pour autant injustifiées) les rendent de fait impopulaire pour d'aucun.
Moi, ce qui me flingue, c'est que la grève, que ce soit chez SNCF ou chez LA POSTE, c'est toujours au dépend de l'usager. Y aurait-il un manque d'imagination ?
Tu prend l'exemple des routiers :
1 Ils bloquent une autoroute = impopulaire
2 Ils font une opération autoroute gratuite = Populaire
Alors pourquoi ils ne le font pas a la SNCF, genre on voyage a l'oeuil ou à la poste, on oublie d'oblitérer les timbres ? Hében, parcequ'ils flippent pour leur place pardis !
On veux bien se mouiller, mais pas trop quand même, ce qui est interdit, on le fait pas.
on préfère mouiller le public.
Quand la poste fait grève, ce sont les chèques et les papiers de nos employeurs qui trainent dans les bureaux de poste et qui parfois se perdent.
messieurs les syndicalistes, un peu d'imagination, un peu moins de corporatisme, et vous pourrez faire grève en étant populaire.
http://www.pierredon.free.fr
JohnMalko
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2003 à 14:38
#42
Barna, impossible pour moi d'abonder en ton sens car tu sembles oublier bien vite ce que recouvre la notion de service public.
Initialement les administrations publiques ont été créées pour faciliter la vie des citoyens que ce soit dans le domaine de l'énergie, du transport, de la santé, de l'éducation etc. L'argent des impôts collectés sert à financer ces administrations AU SERVICE des concitoyens.
Le service miminum N'EXISTE PAS EN FRANCE. Bcp d'usagers sont extrèmement
dépendants des transports en commun et n'ont pas forcément de solution de remplacement. Lorsque l'usager ne peut se rendre à son boulot ou lorsqu'il s'y présente avec plus de 3 heures de retard à cause d'une grève alors même que chaque mois il s'acquitte du montant de son abonnement SNCF, il est clair que la notion de service public est bafouée.
Sans parler des conséquences économiques d'une grève. A titre d'exemple, lors d'une enième grève de la SNCF en 1999 une petite société lyonnaise fut obligée de déposer son bilan et de licencier 6 salariés parce que les stocks en cours de livraison sont restés bloqués par le ferroutage plus d'un mois et demi.
Je ne remets en aucun cas en cause le droit de grève, il fait partie des libertés publiques et des acquis sociaux. Mais je pense que les syndicats français ont perdu toute crédibilité en utilisant les grèves uniquement comme des moyens de pressions et non de négociation. Le cas des syndicats Allemands est exemplaire de ce point de vue. Ils sont avant tout considérés comme des partenaires du dialogue social car leurs positions sont constructives et pas uniquement basées sur l'opposition pour s'opposer cela permet d'éviter d'aboutir à des grèves paralysantes (vous avez entendu parler . En France, tout dialogue social est devenu impossible par la faute des organisations syndicales. Et que penser de certains grévistes qui font obstruction aux salariés non grévistes qui désirent rejoindre leurs postes ? Le droit de grêve est un droit, en non une obligation : il est parfaitement illogique (et même illégal!) d'empêcher un non gréviste de travailler. Chacun, dans un conflit social, est libre de se déterminer en son âme et conscience.
A+
Anonyme
521397
18 Mars 2003 à 15:12
#43
Citation : Le service miminum N'EXISTE PAS EN FRANCE
Qu'appelle tu exactement le service minimum ? A mon sens tant qu'il y a des trains qui circulent, le service minimum est assuré ! Et il me semble qu'aujourd'hui c'est la cas.
Alors si le service minimum consiste à assurer un trafic normal, plus de grève possible...
Et je serai vraiment curieux de savoir quel est réellement le pourcentage d'usagers qui est vraiment pénalisé par cette grève.
Quant à ton exemple de licenciement à Lyon à cause d'une grève, c'est horrible pour ceux à qui c'est arrivé, mais si une entreprise en est réduit à licencier du personnel en juste raison d'une grève, c'est que ça ne devait pas aller bien fort pour eux, et c'est l'occasion qui a fait le laron...
Lolio
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2003 à 16:04
#44
Et tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se casse.
Da Real Flexx
7681
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2003 à 16:05
#45
En tout cas VIVE le TELETRAVAIL, merci la Snéceff !!!
Anonyme
521397
18 Mars 2003 à 16:12
#46
Lolio> Que veux tu dire ? Déjà hier on a rien compris nom plus Alors les sous entedus, c'est pratique, mais il faut encore pouvoir les comprendre...
Lolio
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2003 à 16:33
#47
Je trouvais que c'était bien dans la lignée de la fin de ton post précedent.
J'ajouterai que le mec qui a perdu son boulot devrait être content car au moins il est pas irakien (en référence à un post plus ancien).
Anonyme
521397
18 Mars 2003 à 16:45
#48
Aaaaaaaaah Ok...
bouffy
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2003 à 17:00
#49
Ben les mecs la greve ca sert avant tout a ca!
a vous faire reagir a dire mé euh pk que il fond greve c pas bien ca fait chier!
ben voila c fait pour vous faire reagir , donc ca marche , donc ils continuent, arreter peut etre de vous plaindre a chaque greve et ils arreteron parce que ca servira plus a rien !
e-axe le vieux
4165
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2003 à 17:47
#50
> Malko
tu crois à tout ce que tu dis ou tu nous fais marcher ? T'es au medef ou quoi ? Pourquoi pas, remarque, mais si c'est pas le cas, alors là je comprends pas.
On ne se pose pas la question de qui a déclenché tout ça. C'est pourtant LA question.
ok je sors 
