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29 Février 2004 à 22:23Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
#1
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main , voici l' objet du débat :
quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?
et pour être plus spécifique (provoquer ? ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?
peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?
n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
Mais alors je sample essentiellement des sons de contrebasson, ce qui me différencie de la plupart des Dj 2-step ou même goa (voir breakcore, quoique j'en ai connu un, le salaud, enfin vous voyez.)
Salut Cyclyk, merci d'avoir pris le temps d'écouter ces quelques compos (et arrangement).
Tes avis me semblent tout à fait pertinent.
De ton côté as-tu quelque chose à me faire écouter ?
Histoire d'entendre dans quel univers tu emmènes tes oreilles
Cyclyk
4683
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
11 Mars 2004 à 10:48
#967
LYLO tu as un mail et une écoute
Anonyme
7206
11 Mars 2004 à 10:58
#968
Merci, Cyclyk.
Je n'ai pas le temps tout de suite pour le télécharger et l'écouter, mais dès que possible sans faute.
Ton mail me met l'eau à la bouche (Bush ).
Ne préjuge pas de mon écoute, elle est plutôt large je crois.
Je te tiens au jus par retour de courrier.
A bientôt
Anonyme
7206
11 Mars 2004 à 13:56
#969
J'ai écouté Cyclyk.
Bravo c'est excellent
Plus de 5 mns de musique avec un sample de 7s faut le faire
Je me permet tout de même deux trois remarques.
J'aurai ammené la boucle rythmique un peu plus tôt.
Je ne passerais pas le morceaux dans mon autoradio
Je crois que tu as encore du boulot avant de passer à la star ac'
Par contre je me demande si ça n'aurai pas été mieux de ne pas m'expliquer de quelle façon tu as travaillé. Je me demande comment j'aurai perçu cette musique en étant non préparé.
En tout cas je suis content de nos échanges, comme quoi la musique ça s'écoute plus que ça ne se raconte
Bonne continuation Cyclyk
Cyclyk
4683
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
11 Mars 2004 à 14:03
#970
Merci bien
ben en fait je t'ai expliqué sa "conception" pour rejoindre le point de vue que je donne ici sur le thread.... je considère vraiment le sampling comme qq chose de magique, un grand puzzle avec des milliers de possibilités.... le tout est de les exploiter!
Par contre entièrement d'accord, la musique s' écoute et se ressent...
dommage pour la star ac.... il me restait qq espoirs...
je te conseille pas non plus l'utilisation en auto-radio...
Enjoy
dr mabourse
1087
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
11 Mars 2004 à 14:25
#971
Ca a surement deja été dit mais , le sample permet d'avoir une pallette de son monstrueuse. son utilisation permet de mieux faire ressentir une ambiance precise. tu peu tout faire varier a foison , t'as l'impression d'etre le maitre des sons
c'est ptet con a dire mais si tu joue dla grat, t'auras beau essayer de faire des tas de trick avec ca restera dla grat. (je n'ai rien contre la grat je prend juste un exemple).
si t'as envie de faire un trip cornemuse , tout est possible.
apres , c'est sur que il faut prendre la peine de chercher les sons , tout le charme est là.
j'arrive pas trop a saisir l'utilité des cd de samples , qui ne sont kan meme pas donnés , alors qu'il suffit de s'amuser a fouiner n'importe ou ou il y a des sons ...
et puis pour les gens qui n'ont pas eu la chance d'apprendre a joué un instrument , c'est l'ideal.
pour en revenir a la question du topic , bah jtrouve que c'est le genre de question a pas se poser ,ca n'avance pas grand chose de savoir qui est musicos ou koi ke se soi.
du moment ou ce qui penetre dans nos oreilles est agreable ...
peace
DJ Aydree
821
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
11 Mars 2004 à 14:44
#972
Totalement d'accord avec l'unitesticulaire vindicatif
tu résume très bien mon avis sur les samples
Citation : c'est ptet con a dire mais si tu joue dla grat, t'auras beau essayer de faire des tas de trick avec ca restera dla grat. (je n'ai rien contre la grat je prend juste un exemple).
si t'as envie de faire un trip cornemuse , tout est possible.
C'est sur ce genre de propos que les pro-instrumentistes et pro-sample s'accroche.
Les instruments accoustique demandent une écoute plus approfondie que la seule capacité à discerner un timbre. C'est là que la culture musicale intervient, c'est là qu'elle permet d'entendre de la cornemuse dans le jeu d'un guitariste.
Bcp perdent de vu qu'il y avait une vie avant le sampleur.
Des transcriptions d'orchestre pour le piano sont là pour en témoigner, un pianiste se doit de faire entendre les traits de bassons, de violons ou de flute avec un seul timbre, l'imagination fait le reste du travail.
Citation : et puis pour les gens qui n'ont pas eu la chance d'apprendre a joué un instrument , c'est l'ideal.
Oui, bien sur, mais il est toujours possible à qui s'en donne les moyens d'apprendre à jouer d'un instrument et ce quelqu'en soit l'âge.
Ne pas oublier d'ailleur que la voix est le premier des instrument.
Je reste persuadé que le contact physique avec la musique est nécessaire pour la compréhension de son langage, une aide au dévellopement de l'oreille.
Citation : ca n'avance pas grand chose de savoir qui est musicos ou koi ke se soi.
du moment ou ce qui penetre dans nos oreilles est agreable ...
C'est un point de vu, mais plus l'oreille est serrer moins il y entre de sons justement.
Enfin, je dis ça comme ça, pas histoire de relancer le débat, juste pour dire que je suis tout a fait pour ce qui est un progrès à partir du moment où le passé reste en référence pour le mesurer.
Hamilton
3909
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
11 Mars 2004 à 16:22
#974
Bah pour moi quelqu'un qui manipule des samples c'est pas un musicien a proprmement dit... ce sera plus un compositeur...un sound designer...je ne joue d'aucun instrument, je bidouille simplement sur mon PC avec mon clavier maitre...
Pour moi musicien ca évoque la maitrise d'un instrument physique, bien sur devant mon Pc je crée de la zik mais ce ne me fait pas me sentir "musicien" (mais ca c'est plus une question de resentie personnel).
Mais bon l'un comme l'autre on des possibilités et des compétances qui se complètent, y'en a pas un qui est mieux que l'autre...Alors les "vrai zikos" au lieu de vous poser cette question demandez vous plutot ce que le gars qui manipule des samples peu apporter a votre musique...
PS: j'ai pas lu tout les post donc si ca se trouve ce que j'ai dit a déja été dit...dans ce cas la linchez moi
Anonyme
11 Mars 2004 à 16:32
#975
Histoire d'avoir le cul entre 2 chaise je me suis auto-sample.. j'ai joue un riff de guitare.. et hop je me suis sample pour triturer le son et le rejouer avec le jeu repetitif caracteristique du sampler.. ben ouais!!! et si j'avais un piano acoustique.. je pense que je ferais de meme!
