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29 Février 2004 à 22:23Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
#1
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main , voici l' objet du débat :
quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?
et pour être plus spécifique (provoquer ? ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?
peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?
n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
Pour le ragga, je pensais a une reprise de "three piece suit", dernièrement.
"i'm still in loooove with you, boy...." Reprise tout à fait inintéressante.
Citation : tous les gens qui pillent vraiment. Les instrus de ragga pris tels quels à partir de vieux tubes des années 70 en jamaïque
hohoho...t as ptet pas capté le systeme des riddims
Citation : Pour le ragga, je pensais a une reprise de "three piece suit", dernièrement.
"i'm still in loooove with you, boy...." Reprise tout à fait inintéressante.
huum tu parles de three piece suit and thing de dillinger, de celui de trinity?...la chanson sur le "still in love riddim" qui s appelle parfois aussi "uptown top rankin riddim"?
oui apparement y a une petite meprise "i m still in love with you" c est l original de Alton Ellis
qui a été fait chez studio one bien avant joe gibbs....(j espere que tu destestes plus autant les mecs qui reprennent les riddims des autres parce que c est exactement ce qu a fait le mec que tu cites comme original)ca doit etre une reprise de ca que tu as entendu
si quelqu un a été pillé dans l histoire c est coxsone dodd...mais je suis pas sur que les jamaicains le voient vraiment comme ca...c est "culturel" de reprendre les riddims ca se fait depuis que le reggae existe
althea et donna !!!! g encore l'album original en vynile : o yééééééééééééééé
a strictly roof !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
17 Mars 2004 à 12:27
#1030
> Lylo, squarepusher, c'est un bassiste fou, genre fan de pastorius donc musicien même pour toi, et en même temps, il travaille qu'avec des samplers (et sa basse).
Il y a pas que du bon, mais quand c'est bon, ça touche la perfection
daddy R
2198
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
17 Mars 2004 à 12:29
#1031
Strictly roots nan?
y a les 2 versions sur le vinyl?
2d
6063
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
17 Mars 2004 à 14:14
#1032
Citation : althea et donna !!!! g encore l'album original en vynile
tu le vends pas ?
"uptown top ranking loooooove is all i bring" terrrible ca me rappelle pleins de trucs ça
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Mars 2004 à 18:29
#1033
Daddy R, tu as tout as fait raison, je me suis un peu emporté. Mais pour la reprise dont je parle, je crois qu'ils ont refait l'instru, et de façon très médiocre.
(c'est vrai que c'est un peu une énormité ce que j'ai dit, et pour m'accabler je rajoute que je n'ai pas d'excuse puisque je suis un gros fan de U-Roy)
Ha oui ca , c est clair les reprises sont pas toujours au niveau des riddims originaux...mais y en a pas mal qui valent le coup....je prefere les reprises de vieux riddim que la boggle qu ils produisent actuellement en jamaique en ce qui me concerne
toujours sur le "still in love" riddim , la version de 1992 chez steely & cleevie est fumante par exemple ( lady patra "ambition" , althéa et donna ont du mal a la tester ) , ou bien ,"how can you stop a man?" de Beres Hammond....je connais pas la version avec la fille qui chante "i m still in you with you boy" par contre...enfin ca a pas l air terribe d apres ce que tu disais
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Mars 2004 à 21:15
#1035
Moi à la base je connais ce titre joué par trinity sous le titre "three piece suit" sur une compil de prods joe Gibbs.
La boggle a la base c est une danse des années 90
le terme designe aussi le ragga plus "dancefloor" je dirais , j en ecoute pas des masses donc je verrais pas trop comment te decrire ca musicalement , y a quasiment que de sons que j aime pas dedans lol
en gros les trucs genre beenie man , elephant man , lexxus etc....sauf si ils chantent sur un riddim roots bien sur....
y en a qui diraient dancehall mais je pense pas que ce soit le bon terme vu qu althea et donna ou trinity c etait deja du dancehall...
en gros actuellement y a d un coté les reprise de riddims roots et de l autre la boggle avec des sont plus synthetiques etc (mais la je shematise pas mal )
Boggle Smells !!!! heu non merde c'etait pas ca ....
Buggie Sells !!!! ...... et merde fais chier....
Althea et Donna jle vends pas, ma meuf pourrait ne jamais me le pardonner, et pourtant dieu meme ne sait pas ce que je suis pret a faire pour de l'argent en c'moment (vu qu'il existe pas) : o
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Mars 2004 à 23:44
#1039
>Gabou
squarepusher j'adore!!!!
j'ai un cd de ce mec : Music is rotted one note.
il y a en d'autre?
merci d'avance
Antoine
Anonyme
521397
18 Mars 2004 à 01:13
#1040
alerte google
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
18 Mars 2004 à 10:23
#1041
Looping a dit :
Citation : alerte google
ok,... je .... sort!!!
Antoine
Cyclyk
4683
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Mars 2004 à 10:28
#1042
Va sur le site wartp pour squarepusher.
il vient de sortir son dernier ya qq jours, très free dans l'esprit, difficile à la première écoute
il s'appelle "ultravisitor"
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
18 Mars 2004 à 17:33
#1043
Citation : très free dans l'esprit
il faut que j'écoute ça alors, j'adore les trucs bien barés!!
Au fait, pour revenir au sujet, tu as demander sur le thread de la jam 6 une fugue...
alors j'ai deux question :
1) un mec qui sait écrire une fugue est-il un musicien?
2) un mec qui ne sais pas écrire une fugue est-il un musicien?
ok, c'est nul, je sais!!!!
Antoine
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
18 Mars 2004 à 21:44
#1049
Un mec qui sait écrire une fugue maîtrise l'art de la fugue..... et ça n'a rien de musical en soi ; attention! je dis ça je n'y connais pratiquement rien en fugue.
Allez, petite histoire : Un jour, Ravel a donné un exercice de fugue assez compliqué à Manuel Rosenthal ; celui-ci s'en est honorablement sorti, même s'il a dérogé à une ou deux règles parfois, pour être plus "musical". Son autre professeur de composition l'a grandement félicité en remarquant la petite douceur qu'il s'était permis, mais Ravel a tout simplement déchiré sa partition devant lui, et l'a jeté au feu. "un exercice est un exercice", a-t-il dit. "Le but était que vous sachiez faire une fugue, pas que vous mettiez en valeur vos talents. C'est totalement hors sujet. Vous ferez de la musique plus tard".
Ca déconnait pas! mais il faut savoir que Ravel était un grand amoureux de la précision, et qu'il jetait tout ce qu'il trouvait légèrement médiocre au feu, sans pitié.
Je sais, c'est complètement hs, mais je vous emmerde tous!!!!
L'était chaud bouillant le père Maurice!!!
l'année dernière, ma prof d'écriture nous a montré une correction d'exercice d'harmonie de la main de Messiean de l'époque où il était prof au conservatoire de Paris... c'était nimp' (toute proportion gardée quand même) alors que ce type (dont j'aime beaucoup la musique) a écrit ses prèludes à 19 ans!!! !!! ! !!!!
des pièce abouties superbes.... c'est à se dégouter des salir du papier à musique...
alerte google 
) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?
) , ou bien ,"how can you stop a man?" de Beres Hammond....je connais pas la version avec la fille qui chante "i m still in you with you boy" par contre...enfin ca a pas l air terribe d apres ce que tu disais
