Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

nico MG

1675

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 29/02/2004 à 22:23:48

Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg:

, voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr:

) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr:

) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

snafu

3514

Squatteur·euse d’AF

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1026 Posté le 15/03/2004 à 20:36:07

Pour le ragga, je pensais a une reprise de "three piece suit", dernièrement.
"i'm still in loooove with you, boy...." Reprise tout à fait inintéressante.

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"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy

Martis

15680

Drogué·e à l’AFéine

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1027 Posté le 16/03/2004 à 04:47:29

Y'en a un paquet comme ça de "tubes" dancehall complement cramés :8O:

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http://stalagmythe.blogspot.com/

daddy R

2198

AFicionado·a

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1028 Posté le 17/03/2004 à 12:15:37

Citation : tous les gens qui pillent vraiment. Les instrus de ragga pris tels quels à partir de vieux tubes des années 70 en jamaïque

hohoho...t as ptet pas capté le systeme des riddims

Citation : Pour le ragga, je pensais a une reprise de "three piece suit", dernièrement.
"i'm still in loooove with you, boy...." Reprise tout à fait inintéressante.

huum tu parles de three piece suit and thing de dillinger, de celui de trinity?...la chanson sur le "still in love riddim" qui s appelle parfois aussi "uptown top rankin riddim"?

oui apparement y a une petite meprise "i m still in love with you" c est l original de Alton Ellis
qui a été fait chez studio one bien avant joe gibbs....(j espere que tu destestes plus autant les mecs qui reprennent les riddims des autres parce que c est exactement ce qu a fait le mec que tu cites comme original)ca doit etre une reprise de ca que tu as entendu

si quelqu un a été pillé dans l histoire c est coxsone dodd...mais je suis pas sur que les jamaicains le voient vraiment comme ca...c est "culturel" de reprendre les riddims ca se fait depuis que le reggae existe

la y en aune 20aine de listés des "still in love"

http://212.202.251.207/scripts/rr.dll?s=2&id=19798&sb=/fi/riddim=%22i%2527m%2Bstill%2Bin%2Blove%2Bwith%2Byou%22/na//so/riddim/st/0/max/50/

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Anonyme

521397

1029 Posté le 17/03/2004 à 12:20:37

Citation : uptown top rankin

althea et donna !!!! g encore l'album original en vynile : o yééééééééééééééé

a strictly roof !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :aime2:

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Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1030 Posté le 17/03/2004 à 12:27:31

> Lylo, squarepusher, c'est un bassiste fou, genre fan de pastorius donc musicien même pour toi, et en même temps, il travaille qu'avec des samplers (et sa basse).

Il y a pas que du bon, mais quand c'est bon, ça touche la perfection

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daddy R

2198

AFicionado·a

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1031 Posté le 17/03/2004 à 12:29:29

Strictly roots nan?

y a les 2 versions sur le vinyl?

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2d

6063

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

1032 Posté le 17/03/2004 à 14:14:28

Citation : althea et donna !!!! g encore l'album original en vynile

tu le vends pas ? :(((

"uptown top ranking loooooove is all i bring" terrrible ca me rappelle pleins de trucs ça :aime:

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snafu

3514

Squatteur·euse d’AF

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1033 Posté le 17/03/2004 à 18:29:24

Daddy R, tu as tout as fait raison, je me suis un peu emporté. Mais pour la reprise dont je parle, je crois qu'ils ont refait l'instru, et de façon très médiocre.
(c'est vrai que c'est un peu une énormité ce que j'ai dit, et pour m'accabler je rajoute que je n'ai pas d'excuse puisque je suis un gros fan de U-Roy)

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"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy

daddy R

2198

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1034 Posté le 17/03/2004 à 21:11:46

Ha oui ca , c est clair les reprises sont pas toujours au niveau des riddims originaux...mais y en a pas mal qui valent le coup....je prefere les reprises de vieux riddim que la boggle qu ils produisent actuellement en jamaique en ce qui me concerne

toujours sur le "still in love" riddim , la version de 1992 chez steely & cleevie est fumante par exemple ( lady patra "ambition" , althéa et donna ont du mal a la tester :mrg:

) , ou bien ,"how can you stop a man?" de Beres Hammond....je connais pas la version avec la fille qui chante "i m still in you with you boy" par contre...enfin ca a pas l air terribe d apres ce que tu disais

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snafu

3514

Squatteur·euse d’AF

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1035 Posté le 17/03/2004 à 21:15:42

Moi à la base je connais ce titre joué par trinity sous le titre "three piece suit" sur une compil de prods joe Gibbs.

And what's boggle?

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daddy R

2198

AFicionado·a

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1036 Posté le 17/03/2004 à 21:32:38

La boggle a la base c est une danse des années 90
le terme designe aussi le ragga plus "dancefloor" je dirais , j en ecoute pas des masses donc je verrais pas trop comment te decrire ca musicalement , y a quasiment que de sons que j aime pas dedans lol

en gros les trucs genre beenie man , elephant man , lexxus etc....sauf si ils chantent sur un riddim roots bien sur....

y en a qui diraient dancehall mais je pense pas que ce soit le bon terme vu qu althea et donna ou trinity c etait deja du dancehall...

en gros actuellement y a d un coté les reprise de riddims roots et de l autre la boggle avec des sont plus synthetiques etc (mais la je shematise pas mal )

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snafu

3514

Squatteur·euse d’AF

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1037 Posté le 17/03/2004 à 21:38:12

Ok bway.

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"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy

Anonyme

521397

1038 Posté le 17/03/2004 à 23:31:21

Boggle Smells !!!! heu non merde c'etait pas ca ....

Buggie Sells !!!! ...... et merde fais chier....

Althea et Donna jle vends pas, ma meuf pourrait ne jamais me le pardonner, et pourtant dieu meme ne sait pas ce que je suis pret a faire pour de l'argent en c'moment (vu qu'il existe pas) : o

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S.d.m

4787

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1039 Posté le 17/03/2004 à 23:44:25

>Gabou
squarepusher j'adore!!!!
j'ai un cd de ce mec : Music is rotted one note.
il y a en d'autre?
merci d'avance

Antoine

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Anonyme

521397

1040 Posté le 18/03/2004 à 01:13:34

alerte google :!:

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S.d.m

4787

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1041 Posté le 18/03/2004 à 10:23:11

Looping a dit :

Citation : alerte google

ok,... je .... sort!!!
:oops:

Antoine

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Cyclyk

4680

Squatteur·euse d’AF

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1042 Posté le 18/03/2004 à 10:28:06

Va sur le site wartp pour squarepusher.
il vient de sortir son dernier ya qq jours, très free dans l'esprit, difficile à la première écoute
il s'appelle "ultravisitor"

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S.d.m

4787

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1043 Posté le 18/03/2004 à 17:33:51

Citation : très free dans l'esprit

il faut que j'écoute ça alors, j'adore les trucs bien barés!!

Antoine

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Edd El Manouche

19454

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1044 Posté le 18/03/2004 à 19:35:13

Tu kifferais bien gabou alors!

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ouéééé la musique d'edd !!!

snafu

3514

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1045 Posté le 18/03/2004 à 21:16:09

(surtout au niveau de la coupe de cheveux

)

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"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy

S.d.m

4787

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1046 Posté le 18/03/2004 à 21:18:59

Vous avez l'air malin avec votre smiley tout chelou :?!:

Antoine

0

snafu

3514

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1047 Posté le 18/03/2004 à 21:27:33

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"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy

S.d.m

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1048 Posté le 18/03/2004 à 21:34:01

Au fait, pour revenir au sujet, tu as demander sur le thread de la jam 6 une fugue...
alors j'ai deux question :

1) un mec qui sait écrire une fugue est-il un musicien?

2) un mec qui ne sais pas écrire une fugue est-il un musicien?

ok, c'est nul, je sais!!!! :oops:

Antoine

0

snafu

3514

Squatteur·euse d’AF

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1049 Posté le 18/03/2004 à 21:44:07

Un mec qui sait écrire une fugue maîtrise l'art de la fugue..... et ça n'a rien de musical en soi ; attention! je dis ça je n'y connais pratiquement rien en fugue.

Allez, petite histoire : Un jour, Ravel a donné un exercice de fugue assez compliqué à Manuel Rosenthal ; celui-ci s'en est honorablement sorti, même s'il a dérogé à une ou deux règles parfois, pour être plus "musical". Son autre professeur de composition l'a grandement félicité en remarquant la petite douceur qu'il s'était permis, mais Ravel a tout simplement déchiré sa partition devant lui, et l'a jeté au feu. "un exercice est un exercice", a-t-il dit. "Le but était que vous sachiez faire une fugue, pas que vous mettiez en valeur vos talents. C'est totalement hors sujet. Vous ferez de la musique plus tard".

Ca déconnait pas! mais il faut savoir que Ravel était un grand amoureux de la précision, et qu'il jetait tout ce qu'il trouvait légèrement médiocre au feu, sans pitié.

Je sais, c'est complètement hs, mais je vous emmerde tous!!!! :fache:

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"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy

S.d.m

4787

Squatteur·euse d’AF

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1050 Posté le 18/03/2004 à 21:51:42

L'était chaud bouillant le père Maurice!!!
l'année dernière, ma prof d'écriture nous a montré une correction d'exercice d'harmonie de la main de Messiean de l'époque où il était prof au conservatoire de Paris... c'était nimp' (toute proportion gardée quand même) alors que ce type (dont j'aime beaucoup la musique) a écrit ses prèludes à 19 ans!!! :oops:

!!!

!

!!!!
des pièce abouties superbes.... c'est à se dégouter des salir du papier à musique... :(((

Antoine

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