Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

nico MG

1675

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/02/2004 à 22:23:48

Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg:

, voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr:

) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr:

) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

Fuyuhiko

26198

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

2026 Posté le 04/05/2004 à 20:51:48

Zender, on se connaît, pas vrai ?

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I'm Back

zen-----der

75

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

2027 Posté le 04/05/2004 à 20:58:47

RhaaA, je sais que j'me suis pas mouillé et que j'n'ai rien apporté de nouveau, mais honnêtement je n'pense pas être capable d'amener de la nouveauté avec tout ce qui a déjà été dit. Certains ont posté des trucs qui m'ont laissé sur le cul par leur éloquence et leur "justesse". Je réagissais simplement à l'acharnement que j'avais pu constater sur certaines pages. Lacher prise.
Ensuite, je pense qu'en lisant entre les lignes on peut constater que j'penche pour le côté "non, un mec qui bidouille n'est pas un musicien". Surement parce que je suis ou plutôt j'essaie d'être guitariste. Si je devais me forcer à me qualifier de musicien, j'me le permettrais plutôt par le fait que je compose. Si je crée ma musique je suis musicien ? ouais admettons. Imaginons un mec qui sait écrire la musique, mais qui ne sait jouer d'aucun instrument (c'est chelou, j'te l'accorde)... C'est un musicien. Maintenant, prenons un mec qui n'utilise que des samples et qui ne sait jouer d'aucun instrument, mais qui les assemble sacrément bien, ses samples. Travaillés ou non, il est capable en en étant conscient de les mettre en rythme, de respecter la tonalité, de donner de l'énergie à son morceau, de créer des atmosphères. Alors moi, je considère que ce mec est musicien, il fait bien de la musique ! Peu importe qu'il ait chopé ça à droite ou à gauche, sa façon d'aborder la création lui vient par son éducation et son expérience. Il aurait surement été capable de jouer d'un instrument, mais il utilise la fibre que lui a donnée mère Nature sur un PC et pas un banjo.
Un carré est un rectangle, mais un rectangle n'est pas forcément un carré. Parmi les mecs qui ne savent pas jouer d'un instrument, il y a des gens qui ont une sacrée fibre musicale. On peut faire la grimace plus longtemps avant de qualifier ces mecs de musiciens par rapport à un instrumentiste (pleins d'instrumentistes n'ont pas cette fibre musicale selon moi), mais à partir du moment où ils ressentent le rythme, la mélodie, l'ambiance, et à partir du moment où ils savent jouer avec ces éléments, selon moi il n'y a pas de doute que ce sont des musiciens avec une sensibilité évidente. Ensuite, certains mecs qui collent des machins vite fait avec des samples de répliques de films par-dessus et quelques bruits pour faire ambiance, ou ce genre de conneries, et qui obtiennent un résultat correct par miracle, il m'en faudra plus pour que j'admette que ce sont des musiciens. Mais faut être ouvert, c'est pas parce qu'un style musical ne nous plait pas qu'il n'y a pas de qualité, de travail et de recherche. Une dernière chose, un putain d'ordi n'est pas un instrument de musique, là j'suis pas d'accord. Jusqu'à ce qu'on réussisse à me convaincre bien sûr.

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Des extraits de mes tafs : http://www.myspace.com/_zender_

Yann Polar

11573

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

2028 Posté le 04/05/2004 à 20:59:32

Zender, en 4 messages tu en a dit plus que des mecs qui ont 3000 posts au compteur.

C'est personnel, comme histoire, mais en 3 lignes tu as plié le débat :

Citation : surtout accepter que le mec d'à côté se proclame musicien si ça lui chante. Si c'est un musicien il fera encore son truc dans 10 ans avec passion, même si c'est nul. De toute façon c'est subjectif la nullité... Si ça se trouve c'est divin mais personne le sait.

merci.

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zen-----der

75

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

2029 Posté le 04/05/2004 à 21:02:38

Fuyuhiko > non on se connait pas, j'connais personne...
Presley man > cimer aussi

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Des extraits de mes tafs : http://www.myspace.com/_zender_

zen-----der

75

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

2030 Posté le 04/05/2004 à 21:12:52

RhaaA > j'ai plutôt une bonne mémoire, et c'est pas bien de copier-coller un post qu'on a soi-même déjà fait des semaines avant ! Enfin je trouve ! A moins que je me trompe, tu te samples mec ! :P:

Voilà pourquoi ce thread tourne en rond !! Mais j'm'en fous, j'trouve ça plutôt osé c cool.

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Des extraits de mes tafs : http://www.myspace.com/_zender_

Edd El Manouche

19454

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

2031 Posté le 04/05/2004 à 21:16:26

Mais oui c son grand jeu depuis une semaine

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ouéééé la musique d'edd !!!

Fuyuhiko

26198

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

2032 Posté le 04/05/2004 à 21:51:32

Depuis toujours oui

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I'm Back

S.d.m

4787

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2033 Posté le 04/05/2004 à 23:06:45

>zen-----der
:bravo2:

bravo

joli recentrage... discour clair. Vous avez argumenté le pour et le contre... 16.5!

Blague à part tu as bien exprimé ce que pensent beaucoup des posteurs de ce thread. Enfin à mon avis (de merde!!!!)

Antoine

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Anonyme

521397

2034 Posté le 04/05/2004 à 23:35:36

Hors sujet : Salut Saxo
merci de ta visite sur mon site :clin:

talou

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S.d.m

4787

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2035 Posté le 05/05/2004 à 00:02:03

Hors sujet : Non Talou, t'as pas le droit de m'appeler comme ça... pas toi!!! :pleure: :(((

Au fait, j'ai la reponse vendredi pour l'appart :clin: ...

Antoine

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Anonyme

521397

2036 Posté le 05/05/2004 à 00:05:40

Bonne chance alors Antoine !!

talou

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Fuyuhiko

26198

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

2037 Posté le 05/05/2004 à 00:07:01

Non Tal : Antoine de merde ! :mdr:

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I'm Back

S.d.m

4787

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2038 Posté le 05/05/2004 à 00:44:45

Fouillouhito, kel sens de la repartie :diable:

Antoine de merde

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Anonyme

7206

2039 Posté le 05/05/2004 à 01:20:41

Citation : Zender, en 4 messages tu en a dit plus que des mecs qui ont 3000 posts au compteur.

C'est personnel, comme histoire, mais en 3 lignes tu as plié le débat :

Citation :
surtout accepter que le mec d'à côté se proclame musicien si ça lui chante. Si c'est un musicien il fera encore son truc dans 10 ans avec passion, même si c'est nul. De toute façon c'est subjectif la nullité... Si ça se trouve c'est divin mais personne le sait.

merci.

Sans rien enlevé à la qualité évidente des intervention de zender je dirais que le terrain était préparé, un regard neuf jeté avec pertinence en quelque sorte sur un sujet qui fini par donner tout son jus.

Citation : putain mais Lylo, c'est pas de la musique ce que j'ai mis là c un clin d'oeil... rien de plus , g rien calé ni rien, ca m'a pris 20 secondes c'est une boucle de sample pour rigoler sur le sujet ici meme... m'enfin ca t'a donné une raison de plus d'afficher ta superiorité ahahah

Bah ce n'était pas histoire d'afficher une quelconque supériorité, y'a simplement que je trouvais comique l'idée que j'avais un peu plus "chiadé" le morceau que j'avais fais en partant de la phrase du sujet alors que toi le grand spécialiste de la chose tu t'es contenté de 20 sec là où tu aurais pu peut-être envoyé un truc un peu plus travaillé si tu y avait passé 5 mns (enfin selon tes dires).
L'impression que je faisais un meilleur défenseur du sampleur que toi en quelques sorte.
Mais t'énerve pas, c'était tout de même rigolo ton petit sample même si c'est moi le didon de la farce :clin:

gabou > j'ai bien aimé ta réponse de ce matin et je souscris :bravo:

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Anonyme

521397

2040 Posté le 05/05/2004 à 11:52:23

Ouaaaaiiiiisssssssssssssssssssssssss....

nan mais c'est une joke ou yen a encore qui essaient d'argumenter sur ce sujet dont on se fout : ) ahahah

zen der tu t'epuises, les gens ici ne sont pas sains, on ecrit des trucs pour relancer la merde passke on aime ca mais au fond on est tous ok : )

YYYYYYYyoooooooooooooouuuuuuuupîiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

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VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

2041 Posté le 05/05/2004 à 11:55:59

Loop > Tu devrais créer un thread "AF en loops pourrites", où on pourrait déconner à s'insulter en boucle.
J'en ai une de prête :bave:

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Attention lien mort

Anonyme

521397

2042 Posté le 05/05/2004 à 11:56:11

Citation : Bah ce n'était pas histoire d'afficher une quelconque supériorité, y'a simplement que je trouvais comique l'idée que j'avais un peu plus "chiadé" le morceau que j'avais fais en partant de la phrase du sujet alors que toi le grand spécialiste de la chose tu t'es contenté de 20 sec là où tu aurais pu peut-être envoyé un truc un peu plus travaillé si tu y avait passé 5 mns (enfin selon tes dires).
L'impression que je faisais un meilleur défenseur du sampleur que toi en quelques sorte.

ahahah nan mais jte jure mddrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

plus travaillé quoi? c'est une blague, une connerie, j'etais en train de taffer un truc, cette boucle me passe ds les oreilles , je la mets en boucle donc (bancal , expres pour le clin d'oeil , en 7 temps : ) ) , et là edd me dit tiens g des phases de audiard, je la mets dessus (pas calée ? ahahah il parle dans les temps gabin ? mdrrrrr ) , et zou... 8 secondes au conpteur... viens pas me ressortir ton morceau MUSICAL face a cette blague de comptoir merci loooool

QUI VERROUILLE CE THREAD ????????????????????????

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Anonyme

7206

2043 Posté le 05/05/2004 à 12:05:06

Mouais si tu veux Memphis, n'empêche que j'aimerais bien entendre un vrai truc de toi (et pas pour juger, juste pour entendre :P:

).

Citation : zen der tu t'epuises, les gens ici ne sont pas sains, on ecrit des trucs pour relancer la merde passke on aime ca mais au fond on est tous ok : )

YYYYYYYyoooooooooooooouuuuuuuupîiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

J'suis d'accord, d'ailleurs ça fait longtemps que je n'ai pas dis que tu étais un pourri :x:

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Anonyme

521397

2044 Posté le 05/05/2004 à 12:09:55

Commande mon disque, 11.50 frais d'port compris (demande moi en message privé)... j'peux pas te dire mieux. : )

ahahah

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daddy R

2198

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2045 Posté le 05/05/2004 à 12:11:40

C'est visceral entre vous deux qd meme....: )

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Anonyme

7206

2046 Posté le 05/05/2004 à 12:17:32

Citation : Commande mon disque, 11.50 frais d'port compris (demande moi en message privé)... j'peux pas te dire mieux. : )

Je sais tu me l'as déjà dit, merci de ta générosité...

Ho non daddy, n'en rajoutes pas, moi je trouve que ça se calme au contraire :clin:

Allez va, bonne journée à vous deux (et le pire c'est que c'est sincère :P:

)

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Anonyme

521397

2047 Posté le 05/05/2004 à 12:20:35

Ahahah je me marre....

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Anonyme

7206

2048 Posté le 05/05/2004 à 12:27:25

Tant mieux boogie, memphis, looping, groove, tant mieux, se marrer c'est une émotion positive :P:

Allez cette fois, je file.

Heu... en fait, bonne journée à tous :8)

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zen-----der

75

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

2049 Posté le 05/05/2004 à 13:56:07

Ca va j'm'épuise pas, j'aime écrire... Et puis j'trouvais ça moins stéril que de dire "waaaaaaa mdr, attends j'ai fait ça en quarante-douze secondes (mdr encore) c'est normal si c'est d'la merde (re mdr mais encore plus)". Vous aimez pas les mêmes trucs, c'est DEAD d'avance. Prenez le thé. Autant de comportement défensif, ça laisse plutôt penser que vous vous en foutez pas tant que ça de ce débat débile. Débadébil... débidoubal... débidiboudoubiiii doubi douuuu !!! choubi dou bi daaaaaAAAaaaAAAA !!!

OK
______
cassos

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Des extraits de mes tafs : http://www.myspace.com/_zender_

snafu

3514

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2050 Posté le 05/05/2004 à 14:09:01

Wab di dou di daaaaaaaaa

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"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy