Tal & ccaro2 - Votre thread rien que pour vous mesdames .
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Shamk
6675
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Il faut bien vous creer un thread sinon Kando va exploser dans le thread HS, et il as pas tord ... ca devient un peu le bordel, alors viendrez le mettre ici 
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nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Tal est une fille.....j'savais pô.
et les photos de ton studio tal....
et les photos de ton studio tal....
Uniformite culturelle = manipulation des masses
Anonyme
521397
Citation : Tal est une fille
Non, c'ets une dame. Nuance
Anonyme
521397
Number-6
26459
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Merci Barna 
je suis en train de DL le projet de Caro hé hé
je suis en train de DL le projet de Caro hé hé
ccaro2
684
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Silicon tu me parles autrement. S il te plait. Je ne te connais pas ok.
je suis certainement tout sauf snob. et je ne te permets pas de m'insulter. Ca fait sourire. Et j'ai encore le droit de pas avoir envoie de balancer un mp3 dont le son est nul je trouve et nuit aux basses grave, surtout sur ce genre de compo. et deuxio je la balance à qui je veux quand je veux.
l'encodage pas de problème pr moi. Prend pas trop les gens pr des cons s'il te plait. d'ailleurs en 320 c'est deja moins mauvais mais tt ça me regarde et qui le veut sait me contacter et voir avec moi, y a pas de souci. Et surtout sur un autre ton.
Point barre.
poum poum poum..
je suis certainement tout sauf snob. et je ne te permets pas de m'insulter. Ca fait sourire. Et j'ai encore le droit de pas avoir envoie de balancer un mp3 dont le son est nul je trouve et nuit aux basses grave, surtout sur ce genre de compo. et deuxio je la balance à qui je veux quand je veux.
l'encodage pas de problème pr moi. Prend pas trop les gens pr des cons s'il te plait. d'ailleurs en 320 c'est deja moins mauvais mais tt ça me regarde et qui le veut sait me contacter et voir avec moi, y a pas de souci. Et surtout sur un autre ton.
Point barre.
poum poum poum..
Hors sujet : sham; je ne doute pas du coté sympa et rigolo de ton thread spécialement crée mais je n'y partciperai pas c'est gentil (pas trop le temps je surveille déjà qq. sujets) et de tte façon si j'ai un truc a dire je mettrai moins d humour.. et ca ira tres bien.. ca évitera la moderation.. et quand j'aurai un truc à demander ou à apprendre je lirai via "recherche" ou passerai par mail. là je tchat en msn avec blueb et tal donc c bon. merci 
.
"l'humour est la politesse du désespoir"
Number-6
26459
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Pitdule
1767
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
soundspirit
489
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : en 320 c'est deja moins mauvais
tu compte l'encoder en koi? 384, 640
Vivement l'ADSL...
Anonyme
521397
Elle a des oreilles de chauves souris ccaro, et en plus, son genre du compo ne passe pas en mp3. l'industrie du disque a trouver la solution, engager ccaro 
.
plus serieusement, on a deja fait des tests, ici ou ailleurs, a l'aveugle, pour voir si les gros chaud distinguaient le mp3 a 128, 160, 192 et l'original, ben je peux t'assurer qe soit il y a beaucoup de sourds, soit c'ets pas si flagrant que ça. bien sur avec un systeme etalonné et des monitor a 1200€ la tige ça aide a detecter les manques et les flous (en fait, une ecoute tres attentive au casque aussi), mais quand tu fais un mixage, faut te rappeler de deux truc: le premier c'est que les gens ecouteront ça sur leur radiocassette dans leur salle de bain, ou leur autoradio bassboost, le deuxieme, c'est que si c'est tres bon, y'a de grandes chances que tu sois obligé de le mettre en mp3 un jour ou l'autre (ou qu'on le fasse pour toi). ça veut pas dire apprendre a mixer pour le mp3, c'ets pas la peine en fait, mais te documenter un peu sur l'encodage, ça peut etre du bon. tiens, jette un oeil sur la radio d'af, tu verras si les mp3 sont si mauvais...
quant aux insultes, excuse moi mais il va falloir que tu me les releves parce qu'apres relecture de ma douce prose, je n'en vois pas. ah, 'lincompetence?? j'ai oublié que nous vivions dans un pays ou parlerd'incompetence etait tres mal vu, dans un pays ou nous sommes tous des artistes citoyen, et ou la critique n'est auorisée et validée que si elle permet de vendre davantage, en accod avec les auteurs ophe curse....
.plus serieusement, on a deja fait des tests, ici ou ailleurs, a l'aveugle, pour voir si les gros chaud distinguaient le mp3 a 128, 160, 192 et l'original, ben je peux t'assurer qe soit il y a beaucoup de sourds, soit c'ets pas si flagrant que ça. bien sur avec un systeme etalonné et des monitor a 1200€ la tige ça aide a detecter les manques et les flous (en fait, une ecoute tres attentive au casque aussi), mais quand tu fais un mixage, faut te rappeler de deux truc: le premier c'est que les gens ecouteront ça sur leur radiocassette dans leur salle de bain, ou leur autoradio bassboost, le deuxieme, c'est que si c'est tres bon, y'a de grandes chances que tu sois obligé de le mettre en mp3 un jour ou l'autre (ou qu'on le fasse pour toi). ça veut pas dire apprendre a mixer pour le mp3, c'ets pas la peine en fait, mais te documenter un peu sur l'encodage, ça peut etre du bon. tiens, jette un oeil sur la radio d'af, tu verras si les mp3 sont si mauvais...
quant aux insultes, excuse moi mais il va falloir que tu me les releves parce qu'apres relecture de ma douce prose, je n'en vois pas. ah, 'lincompetence?? j'ai oublié que nous vivions dans un pays ou parlerd'incompetence etait tres mal vu, dans un pays ou nous sommes tous des artistes citoyen, et ou la critique n'est auorisée et validée que si elle permet de vendre davantage, en accod avec les auteurs ophe curse....
faya vince
7988
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : pour voir si les gros chaud distinguaient le mp3 a 128, 160, 192 et l'original, ben je peux t'assurer qe soit il y a beaucoup de sourds, soit c'ets pas si flagrant que ça.
Si tu vois pas différence entre le 128 et le 192, c'est que t'es sourd en effet
on a bien ri...
Anonyme
521397
faya vince
7988
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : mais de la a dire que ça rend un morceau degueulasse,
je parlais pas de votre débat avec Ccaro ( j'ai pas suivi je te le cacherais pas
), je disais seulement que le plus souvent on sentait une différence entre le 128 et le 192 au niveua de l'encodage... Citation : alors bien sur qu'entre 128 et 192 je l'entends, a froid (je t'ai aussi dit qu'au casque, en ecoute attentive, j'avais fait la difference entre certains extraits),
on es d'accord ;)
on a bien ri...
soundspirit
489
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
:::Petit cours sur le MP3 et sa compression.
->http://fcosinus.free.fr/mp3/mp3comp.html
1/ La compression MP3
La compression mp3 est très efficace car elle permet de diviser jusqu’à 11 la taille d’un fichier wav de qualité CD 44khz 16bits stéréo sans pertes de qualité gênantes pour la plupart des musiques… on peut ainsi mettre jusqu’à 11 heures de musique sur un CD à condition d’utiliser un PC équipé d’une carte son pour l’écouter.
Les paramètres de compression déterminent un flux de données en bits par seconde
Sans compression un fichier audio stéréo qualité CD (44100Hz d'échantillonnage , 16 bits et 2 canaux indépendant pour la stéréo ) fait :
44100 x 16 x 2 = 1411200 bits / seconde soit 1411.2 kbits / secondes (=172.3 ko/s)
En MP3 le standard est de 128 kbits/s minimum ce qui divise par 11 la taille du fichier original (rapport 1:11), cependant lorsque la qualité est insuffisante (défauts dans le son) ont doit augmenter ce débit à 160 (1:8.8) , 192kbits/s (1:7.35) voir 256kbits/s (rapport 1:5.5) .
Aux extrêmes on trouve des fichiers musicaux à 112kbits/s (1:12.6) de qualité forcement médiocre pour les aigues et les fichiers de 320kbits/s (1:4.4) de très haute qualité mais aussi très encombrant .
En règle générale on choisira une compression de 160 kbit/s pour une qulaité correcte.
Cette compression (destructive) est basé sur un algorithme phycho-acoustique sensé travailler le fichier de façon à rendre quasi imperceptible à l’oreille humaine (mélomane mis à part) les dégradations du à la compression .
Nous venons de voir que le débit en kbit/s est un des éléments important de la qualité du mp3 mais ce n'est pas le seul .
L'algorithme de calcul a une importance capitale ; un même fichier compressé à 128kbits/s n'aura pas la même qualité suivant l'algorithme et le logiciel de compression utilisé .
Dans le domaine l'algorithme Fraunhofer est la référence en matière de qualité à condition que le logiciel de compression utilise cet algoryhtme dans un mode de compression haute qualité et non pas optimisé pour la vitesse .
La qualité avant tout !
Audioactive Production Studio est un logiciel à recommander pour la compression wav > mp3 ..
D'autre logiciels gratuit utilisent soit un algorithme moins performant soit utilise cet algorithme mais en mode rapide et donc sans profiter du maximum de qualité possible .
c'est le cas par exemple de mp3 compressor 0.9f , il n'utilise pas le meilleur de cet algorithm , il est donc à éviter !
Il ne faut pas ce contenter du ' juste suffisant ' quand on peut avoir le meilleur .
tout dépend aussi des enceintes que vous utilisez lors de vos tests de compressions mais une fois sur une bonne chaine , sono ou un bon casque il ne doit pas y avoir de défauts gênants ...
De toutes façon en dessous de 192 kbits/s le mp3 est inférieur au CD , peut être pas à première écoute mais avec du bon matériel une comparaison CD / Mp3 montre tout de suite la perte de détail dans le haut du spectre sonore (aigues et extrêmes aigues)
Certain logiciels de compression utilise aussi un mode VBR : contrairement à une compression à débit constant le Variable Bit Rate ajuste le débit en permanence suivant la quantité d'informations ... cette compression bien paramétrée donne des résultats impressionnants .....
->http://fcosinus.free.fr/mp3/mp3comp.html
1/ La compression MP3
La compression mp3 est très efficace car elle permet de diviser jusqu’à 11 la taille d’un fichier wav de qualité CD 44khz 16bits stéréo sans pertes de qualité gênantes pour la plupart des musiques… on peut ainsi mettre jusqu’à 11 heures de musique sur un CD à condition d’utiliser un PC équipé d’une carte son pour l’écouter.
Les paramètres de compression déterminent un flux de données en bits par seconde
Sans compression un fichier audio stéréo qualité CD (44100Hz d'échantillonnage , 16 bits et 2 canaux indépendant pour la stéréo ) fait :
44100 x 16 x 2 = 1411200 bits / seconde soit 1411.2 kbits / secondes (=172.3 ko/s)
En MP3 le standard est de 128 kbits/s minimum ce qui divise par 11 la taille du fichier original (rapport 1:11), cependant lorsque la qualité est insuffisante (défauts dans le son) ont doit augmenter ce débit à 160 (1:8.8) , 192kbits/s (1:7.35) voir 256kbits/s (rapport 1:5.5) .
Aux extrêmes on trouve des fichiers musicaux à 112kbits/s (1:12.6) de qualité forcement médiocre pour les aigues et les fichiers de 320kbits/s (1:4.4) de très haute qualité mais aussi très encombrant .
En règle générale on choisira une compression de 160 kbit/s pour une qulaité correcte.
Cette compression (destructive) est basé sur un algorithme phycho-acoustique sensé travailler le fichier de façon à rendre quasi imperceptible à l’oreille humaine (mélomane mis à part) les dégradations du à la compression .
Nous venons de voir que le débit en kbit/s est un des éléments important de la qualité du mp3 mais ce n'est pas le seul .
L'algorithme de calcul a une importance capitale ; un même fichier compressé à 128kbits/s n'aura pas la même qualité suivant l'algorithme et le logiciel de compression utilisé .
Dans le domaine l'algorithme Fraunhofer est la référence en matière de qualité à condition que le logiciel de compression utilise cet algoryhtme dans un mode de compression haute qualité et non pas optimisé pour la vitesse .
La qualité avant tout !
Audioactive Production Studio est un logiciel à recommander pour la compression wav > mp3 ..
D'autre logiciels gratuit utilisent soit un algorithme moins performant soit utilise cet algorithme mais en mode rapide et donc sans profiter du maximum de qualité possible .
c'est le cas par exemple de mp3 compressor 0.9f , il n'utilise pas le meilleur de cet algorithm , il est donc à éviter !
Il ne faut pas ce contenter du ' juste suffisant ' quand on peut avoir le meilleur .
tout dépend aussi des enceintes que vous utilisez lors de vos tests de compressions mais une fois sur une bonne chaine , sono ou un bon casque il ne doit pas y avoir de défauts gênants ...
De toutes façon en dessous de 192 kbits/s le mp3 est inférieur au CD , peut être pas à première écoute mais avec du bon matériel une comparaison CD / Mp3 montre tout de suite la perte de détail dans le haut du spectre sonore (aigues et extrêmes aigues)
Certain logiciels de compression utilise aussi un mode VBR : contrairement à une compression à débit constant le Variable Bit Rate ajuste le débit en permanence suivant la quantité d'informations ... cette compression bien paramétrée donne des résultats impressionnants .....
bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Fépatongabou, on dit, c'est ca ? 
ccaro2
684
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
(javais pas vu que y avait eu d'autres posts entre temps désolée..) mais je suis au boulot donc me prendre des messag comme ça alors que j'adore ce site et n'ai jamais rien fait à personne c'est bon quoi..
donc :silic... j'ai meme pas envie de te répondre...si ce n'est que tu penses ce que tu veux et que j'm'en contre..
et que ce genre de remarque : " prétention, incompétence.. " tu m'expliqueras à quoi ça sert... ?
j'ai toujours très bien pris les critiques (constructives) mais ce genre d'acharnement inutile et d'explication alambiquée sur " mais si si si tous les mp3= limite des wav indiscernables.... on voit à peine la différence.." humff... .. ben (deja c'est HS) lol
et pis désolée mais entre... le mp3 de 5mo, 7mo et le .aif de 55mo.. ben tu vois y en a UNE BELLE.. si tu veux même su ma chaine sony vois tu, le premier est bien rond , son de la duesenberg bien "plein".. tout va.. et le second dès le premier "effet de bruit" c'est super aigu, confus, et trop cheap; rien à voir ça fait meme plus "mal" aux oreilles au casque.. tu vois.. !! donc voilà.
enfin je ne vois pas même pourquoi je me justifie. ça me fatigue (en plus
tu pourris le post)..
si tu veux si quelqu'un se crève à faire un truc... dont une version est + mauvaise que l'autre.. correcte, et qu'on lui dit : "allez allez, gene balourde, propose, balance la mauvaise, c du snobisme primaire sinon.." ben ca va quoi.. elle fait encore ce qu'elle veut !!! MERCI.
et elle le file à qui elle veut aussi..
hier je l'ai mis à talou et bluebird via msn point barre d'ailleurs j'en ai pas trop parlé à +, et j'ai mailé dom.. donc t'occupes pas de nous.. 
et ils l'ont écouté ni dans leur salle de bains ni ds leur bagnole (enfin si c AUSSI le cas j'en serais très flattée) .. mais sur leur chaîne ou bons hp's., tu sais ca existe encore..
Donc tu sais ce que tu fais ? : tu m'oublies !
en plus ça ne devrait pas t'être trop difficile.. loll
vu notre belle amitié..
qui plus est pas mal de gens, et dont des gros gros posteurs en pensent pas moins...
donc :silic... j'ai meme pas envie de te répondre...si ce n'est que tu penses ce que tu veux et que j'm'en contre..
et que ce genre de remarque : " prétention, incompétence.. " tu m'expliqueras à quoi ça sert... ? j'ai toujours très bien pris les critiques (constructives) mais ce genre d'acharnement inutile et d'explication alambiquée sur " mais si si si tous les mp3= limite des wav indiscernables.... on voit à peine la différence.." humff... .. ben (deja c'est HS) lol
et pis désolée mais entre... le mp3 de 5mo, 7mo et le .aif de 55mo.. ben tu vois y en a UNE BELLE.. si tu veux même su ma chaine sony vois tu, le premier est bien rond , son de la duesenberg bien "plein".. tout va.. et le second dès le premier "effet de bruit" c'est super aigu, confus, et trop cheap; rien à voir ça fait meme plus "mal" aux oreilles au casque.. tu vois.. !! donc voilà.
enfin je ne vois pas même pourquoi je me justifie. ça me fatigue (en plus
tu pourris le post)..
si tu veux si quelqu'un se crève à faire un truc... dont une version est + mauvaise que l'autre.. correcte, et qu'on lui dit : "allez allez, gene balourde, propose, balance la mauvaise, c du snobisme primaire sinon.." ben ca va quoi.. elle fait encore ce qu'elle veut !!! MERCI.
et elle le file à qui elle veut aussi..
hier je l'ai mis à talou et bluebird via msn point barre d'ailleurs j'en ai pas trop parlé à +, et j'ai mailé dom.. donc t'occupes pas de nous.. et ils l'ont écouté ni dans leur salle de bains ni ds leur bagnole (enfin si c AUSSI le cas j'en serais très flattée) .. mais sur leur chaîne ou bons hp's., tu sais ca existe encore.. Donc tu sais ce que tu fais ? : tu m'oublies !
en plus ça ne devrait pas t'être trop difficile.. loll
vu notre belle amitié..qui plus est pas mal de gens, et dont des gros gros posteurs en pensent pas moins...
Hors sujet : c'est marrant mais je sens que c'est mon dernier post sur ce thread loll
rebaptisez le "la compression et l'incompétence snobinarde primaire prétentieuse expliquée à tous par Silicon valley" loll
"l'humour est la politesse du désespoir"
Edd El Manouche
19454
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
ccaro2
684
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
jai absolument répondu ça à personne, d'ailleurs plein l'ont deja entendu et helas pr aller plus vite j'ai effectivement envoyé un mp3 mais ca allait quand meme..
ensuite tes gouts, etc, les miens, on s en fout, chacun est libre, on est encore à peu pres en démocratie.. ensuit elaisse un peu les gens dire ce qu'ils veulent et occupe toi de toi si tu es si parfait..
ensuite ma technique de gratte ne concerne.... que moi etc..n'en préjuge pas va.. enfin bref ..
rien a b..
ensuite tes gouts, etc, les miens, on s en fout, chacun est libre, on est encore à peu pres en démocratie.. ensuit elaisse un peu les gens dire ce qu'ils veulent et occupe toi de toi si tu es si parfait..
ensuite ma technique de gratte ne concerne.... que moi etc..n'en préjuge pas va.. enfin bref ..
rien a b..
Hors sujet : ensuite pr le son c'est parce qu il y a pas mal d'aigus et ca change VRAIMENT à l'écoute, pourtant je pense pas du tt avoir de bonnes oreilles ensuite entre deux mp3 à qq mo pres là je suis tt a fait d accord.
"l'humour est la politesse du désespoir"
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Un thread de filles !!!
Je vais demander au mec de la Shell de venir faire un tour
Je vais demander au mec de la Shell de venir faire un tour
Anonyme
521397
Edd El Manouche
19454
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Sil/sic: +1
désolé caro mais dire "le 128, voire pire le 192, m'a bousillé mon morceau c'est bel et bien une connerie!
désolé caro mais dire "le 128, voire pire le 192, m'a bousillé mon morceau c'est bel et bien une connerie!
Anonyme
521397
> soundspirit
Merci pour le cours. Je suis un peu moins ignorante désormais dans ce domaine
Juste une question, j'utilise un soft (free) depuis longtemps "Simple Release 4.55"
http://www.geocities.com/simplelance/features.htm
je suis prête à changer pour Audioproduction studio active à moins que tu me confirmes que cela est inutile.
> virtual
pas pigé ta blague
> Sil
j'ai écouté le fichier mp3 de Caro et j'ai trouvé la qualité audio autant qu'artistique tout à fait satisfaisante. Je ne dis pas ça par solidarité féminine
Merci pour le cours. Je suis un peu moins ignorante désormais dans ce domaine
Juste une question, j'utilise un soft (free) depuis longtemps "Simple Release 4.55"
http://www.geocities.com/simplelance/features.htm
je suis prête à changer pour Audioproduction studio active à moins que tu me confirmes que cela est inutile.
> virtual
pas pigé ta blague
> Sil
j'ai écouté le fichier mp3 de Caro et j'ai trouvé la qualité audio autant qu'artistique tout à fait satisfaisante. Je ne dis pas ça par solidarité féminine
ccaro2
684
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
(il est TUANT ) last but not LEAST : "lequel je ne me risquerais pas, maintenant qu'on bulle tranquillement dans une mare de "nimportequoi", qu'on vehicule des idées sans fondements, qu'on contribue a propager la legende urbaine, ça c'est clair que ça me saoule, parce qu'a force de baigner la dedans, on se rtrouve avec des gamins qui ne comprennet pas pourquoi "les drivers asio de leur clavier maitre font de la latence quand le son passe par le port usb....". si ca c'est pas ridicule et CARICATURAL... même si le fond est vrai.. c'est un peu facile et réac. je bosse en mediatheque alors des gosses insupportables qui en plus te prennent de haut et savent à peine qui est victor hugo ou pourquoi l'usb etc... certes pas de problème... je suis la première à m'en désoler tous les jours (et aussi à m'agacer).. mais de là à généraliser comme ça.. .et me balancer ds un panier de blaireaux en gros, merci, c'est n importe quoi aussi mais bon je me tais.. puisqu' en gros j'utilise la "liberté de dire n'importe quoi" .. Mon Dieu comme j'en suis désolée, quelle horreur j'ai fait perdre son temps à Silic au moins. .! Pardon !!
.. c'est sur ca doit etre passionnant mes tissus ineptes .. désolée donc. tu sais quoi tu peux t'époumoner : je file. voilà fini là audiofanzine et ce genre de thread c est BON.
et je n'ai jamais dit JAMAIS que "le mp3 m'avait bousillé mon son " prend moi pour une conne et vas y MENS aussi.. Bravo, c'est sur c'est ni elitiste ni pédant de ta part.. continue bien à agresser les gens comme ça.. .. j'ai juste évoquer le fait que le .aif etait bien meilleur et que sur le mp3 en 128 laisse tomber les aigus je trouvais ca moins agréable , etc.. etc..et le son un peu moins bon c'est tout ,apres comme tout le monde entre pas mal de fichiers audio on ne fait AUCUNE différence. là je l'ai entendu et donc voulait pas forcément envoyer le pire, le plus compressé, si je pouvais envoyer en msn (adsl eventuel).. u truc 5,6 fois plus lourd cest tout. tt comme tu critiques ma technique, incompétence, etc.. et après par mauvais foi (très fort à ça) tu me balances "non,non je ne juge pas du tt tes qualités etc".. lol sauf que tu as du edité le précedent post où tu dis "vu ce que t'écoutes jaime pas ce que tu fais' etc (entre nous qu'est ce que ca peut nous foutre?!)
maintenant ciao. Et éclate toi bien à disserter avec tes surement merveilleux amis pros qui disent tout sauf n'importe quoi,etc, pas de souci, tant mieux pr vous. On a le droit de ne pas tt savoir et de dire quand meme un ou deux pti trucs de temps en temps surtout quand ca NOUS concerne, à croire que décidement la démocratie en france c'est dejà et encore plus en voie de disparition que ce que je pensais !!
tu devrais faire de la politique genre un peu populiste.. à defaut de mon "snobisme primaire" (alors ça )vu ta propension à tout reprendre,déformer, inverser..Etc.. Magnifique rhétorique, bravo.
y en a 2,3 qui manquent d'humour et décidemetn tant pensent ou ont quitté AF (qui est un excellent site) à cause de ça..
pour le soft sache que dès que j'ai des sous je le paierai, on ne peut pas tt acheter du moins pas TOUT en meme temps.. Et j'ai ma conscience, je n'ai pas besoin de la tienne en plus.
et puis EPARGNE MOI TOUTES ces LECONS
... Les "donneurs de leçon", grands moralisateurs sur les forums, qui soulent des gens qu'ils connaissent pas, et leur ont rien demandé,ça pue un peu l'arrogance, et le "moi je me sens omniscient, donneur de leçon et indispensable"... je m'en passerai volontiers y en a assez dans le monde. 
.... LOVE..
Hors sujet : salut tal, en passant et à plus tard .. où tu sais peut-être si vous avez le temps
"l'humour est la politesse du désespoir"
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