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Desolé mais c'est trop drole!

  • 158 réponses
  • 22 participants
  • 3 037 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Desolé mais c'est trop drole!
http://cjoint.com/data/booPu3jZi5.htm
Il faut se forcer à se contredire pour éviter de se conformer à son propre goût "Marcel Duchamp" - ma vie modulaire
Afficher le sujet de la discussion
26
Et même si c'est une caricature d'un certain rap, où est le pb ?
27
certains sous entendus a caractere raciaux

enfin je crois pas etre le seul a en avoir vu , mais bon...
28
Désolé, moi je les vois pas ces sous entendus. Sous prétexte que y'a 3 groupes mythiques de rock faudrait y voir du racisme.
Désolé, moi je le vois pas..
29
Oui, javé pas vu la chose comme ça, moi ça m'a fait marrer 1° degré... en même temps une caricature est une caricature, et si elle vise une communauté par ses clichés elle n'est pas forcément raciste, juste caricaturale d'une communauté par ses clichés kooooiiii ...


Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

30
Vraiment ridicule ce thread...



alors que l'idée de depart etait vraiment marrante
31
C'ets souvent le pb avec les amateur de rap. Comme c'ets une musique noire et que les noirs ont tellement été opprimés (et le sont encore souvent) que la moindre occascion de voir du racisme, même là où il n'y en a pas, hop on s'engouffre dedans tête baissée.
J'exgaère un peu mais ça me fait un peu penser aux petits cons de 14 ans qui fouttent la merde dans la bibliothèque ou travaille ma copine et qui, lorsqu'ils se font mettre dehors au bout de 7 ou 8 remarques, monttent sur leurs grands chevaux en disant "ah ouais, vous me mettez dehors parce que je suis arabe, c'est ça madame ?".
32
:8O: :|
33
Nan , clair le rhythm & blues c est des "fréres" et des "putes" qui remuent leur cul en criant enculé de ta mére pendant que des "filles en chaleur" remuent dans le clip.
Le tout en exploitant des rockers sans les créditer et en les volants donc.


Bounet> oui , des mon 1er message je me suis excusé de ne pasme joindre à la liesse générale et a l'ambiance de bonne rigolade , désolé :oops:
super la comparaison avec Coluche , mais tu aurais pu la faire avec un comique plus recent aussi
34

Citation : Nan , clair le rhythm & blues c est des "fréres" et des "putes" qui remuent leur cul en criant enculé de ta mére pendant que des "filles en chaleur" remuent dans le clip


sur MTV parfois. Accepte un peu la caricature putain !!!
35
Nan mais la carricature , me choque pas visuellement .
carricaturer le fait que le RnB qui était a la base un truc un peu different devienne une sorte de sous rap avec des mecs couverts de bijoux et des filles sexy qui dansent le tout conçu pour etre vendu a des ados, ca me choque pas du tout.

c'est les termes employés.


le coté déformation de l'argot afro américain etc...

enfin bon , on va pas ptet pas y passer des heures .

pour certaines personnes les délires de brothas & bitches etc , ca a des connotations racistes pour d'autres pas , je sais pas quoi vous dire , hein?
36
Ah ok, en fait tu crois que le RnB cité dans l'image, là, c'est du Rhythm & Blues au sens premier du terme, en fait. C'est ça ?
God's in his heaven. All's right with the world.
37
Ben je sais pas moi , je crois rien

c'est pas moi qui ait décidé que la new jack et les trucs comme ,ca devait s'appeler R'n B hein?

pourquoi en fait le R&B et le R&B , c est pas le meme truc , c'est ca que tu me disais?
38
"l'artiste en question doit avoir commis au moins un meurte..................." :mrg: c'est clair c'est trop marrant.........................................pourtant au début, pareil j'ai trouvé ça mignon, mais celle là c'est celle de trop, je suis d'ailleur étonné que personne ne l'ai relevée.......................................;ouais moi aussi je suis parano :bravo:



edit: ah ouais "l'artiste" entre guillemets, j'avais oublié.............ça va un peu plus loin que la carricature "d'un style parmis tant d'autre pris au hasard" là les mecs nan?
39

Citation : pourquoi en fait le R&B et le R&B , c est pas le meme truc , c'est ca que tu me disais?



C'est ce que je disais. :8)

C'est mon interprétation à moi, hein, ça vaut ce que ça vaut (à savoir : pas grand chose), mais passée l'homonimie, ce sont deux courants musicaux n'ayant rien, mais alors rien à voir tant sur le fond que sur la forme.
God's in his heaven. All's right with the world.
40
Ca c'est un autre débat encore je pense

je crois pas qu il y ait d'un coté le RnB bling bling et de l'autre un truc qui ait totalement disparu

deja y a encore des chanteurs de RnB " a l ancienne " qui sortent des disques (Al Green , the Dramatics)
y a des meufs de 16 ans genre Joss Stone qui sortent des albums assez impressionant niveau soul un peu à l'ancienne

y'en a meme qui passent en live a paris genre Otis Clay l'année derniére , Gwen Mc Rae y a qq mois


Citation : ce sont deux courants musicaux n'ayant rien, mais alors rien à voir tant sur le fond que sur la forme.



Sur le fond , y a des thémes en commun quand meme
Et sur la forme , ca dépend un peu de quelle "sorte "de RnB récent on parle .

enfin la trucs des sapes camouflages tout ca , ca fait plutot référence (a mon avis) a Master P , Cash Money tout ca...c'est du rap du sud des states (tiens! :lol: ) et ca a pas grand chose a voir avec du rnb , de ce que jen connais , c est plus a base de synthés , de sons no-sampling.

mais vous avez des titres de morceaux de Master P ou de n'importe lequel de ces fameux chanteurs de rnb tout en camouflage , sur un sample de Led Zep (qui se laissent pas trop sampler apparement) je veux bien des titres...
41
Bah on y peut rien Larsen, si le rap a par certains côtés des clichés très facilement caricaturables....
On croirait lire des gars qui ont honte que le rap ce soit aussi ça (parfois) et qui essayent par tous les moyens de se rassurer.
Dans toutes les musiques, y'a des clichés (rap = gangster macho, métal = satanisme, techno = drogués etc...) mais curieusement (sur AF, ailleurs j'en sais rien) dès qu'on souligne pour le hip hop un de ses clichés, on se fait soupçonner de racisme. A croire qu'ici l'auto dérision n'ets pas de mise.
Ces clichés personne ne les a inventés, ils existent bel et bien. Ils font désormais partis de l'inconscient collectif, et tu ne peux pas empècher quelqu'un qui n'est pas partie prennante dans le hip hop de se faire de fausses idées sur le mouvement, car il ne retiendra que ce que les médias lui montrent : des filles à poils, des meurtres entre gangsters, des cabriolets etc... Ca n'en fait pas pour autant un raciste. Tu peux te moquer du rap, mais sous prétexte que c'ets une musique de noirs (à la base) on va te dire que si tu te moques du rap, c'ets que tu te moques des noirs.
On frise le point godwin quand même là....
42
Critiquer le rap , c'est pas raciste.


c'est certains trucs(surtout tous accumulés) dans le lien en question qui font penser a de l'humour de beauf raciste , faut pas tout mélanger.

beauf parce que ca cite des trucs assez peu samplé en fait.
raciste d'une certaine maniére parce que ca cite que des groupes de blancs.
(avec James Brown ou Parliament dans la liste par exemple ca aurait moins fait beauf qui a entendu le truc de puff daddy avec jimmy page et vu 3 clips sur mtv qui squatte dans sa campagne et qui croit avoir tout capté)

je crois qu'un blanc ricain qui désigne des noirs dont il est en train de se moquer par "brothas" ca a une connotation raciste aux states aussi.


sinon , à la base , je posais juste la question "y a pas un certain parti pris dans le lien?"

c'est pas parce que c'est pas raciste de critiquer le rap dans l'absolu , qu'on peut pas le faire avec des connotations étranges , si?
43

Citation : beauf qui a entendu le truc de puff daddy avec jimmy page


Bah voilà. Le gars a vu ça, a fait son truc en fonction de ce qu'il venait de voir :noidea:
ET comme il y connait probablement rien au rap, il mis 3 groupes qui font parti de SA culture à lui. Il ne sait probablement pas que y'a plus de samples de james que de led zep dans le rap. Tu peux pas en vouloir à un gus qui n'ets pas interessé par cette musique de se faire des fausses idées à son sujet ? Si ?
44
En plus comme le soulignait Sauleside, ce truc date un peu, et c'était peut être effectivement l'époque ou PDaddy squattait les charts à coup de samples super reconnaissables de hits des années 80...
Ceci dit je ne suis pas sur qu'on arrive à trouver un terrain d'entente sur le sujet, à moins de retrouver le type auteur de la blague :?!:

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

45
Mouais... ou qu'un afro-américain donne son opinion.

Parce que la effectivement ca tourne en rond , moi je parle de la forme dont il formule sa critique , vous me repondez , ouais mais sur le fond , c'est pas raciste de dire qu'il y a des clichés dans le rap...


Citation : sous prétexte que c'ets une musique de noirs (à la base) on va te dire que si tu te moques du rap, c'ets que tu te moques des noirs.
On frise le point godwin quand même là....




bon , euh , je sens que tu te retiens de me traiter de nazi , je vais aller faire un tour dehors :volatil:
46

Citation : bon , euh , je sens que tu te retiens de me traiter de nazi , je vais aller faire un tour dehors


nan c'ets un peu l'inverse ;)
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Haaaa!c'est toi qui a "désigné" le truc sur la page en question? :lol:


si c'est le cas , j'ai juste dit "beauf sudiste" , hein? j'ai pas parlé de chemises brunes ou de trucs comme ca :8O:

si, c'est pas toi (ce que je suppose a priori) , j'avoue que je capte pas trop ce qui te fait penser qu'on frise ce fameux point

genre je vais te traiter de nazi parce que tu comprends pas pourquoi je trouve cette blague un peu "douteuse"?
ca me paraitrait un peu éxagére comme attitude , mais bon... :noidea:

Je sais que c'est hype d'annoncer des point Godwin , mais je ne fréquente que Gräfenberg


: smiley de ton choix pour clarifier que je suis extremement jovial ce matin et ne vais traiter personne de nazi , et pour exprimer en meme temps mon etonnement quant a ta prémonition :
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Le point godwin je sais pas mais la on a frisé le point Cécelaoui , je crois qu'on a eu chaud


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Bah tu joues sur les mots là. Quand tu dis sudiste, tu penses pas à raciste ? Allons... :roll:
Je suis au moins d'accord avec toi sur un point : c'ets beauf.
Mais encore une fois, ce truc est probablement l'oeuvre de quelqu'un qui ne connait pas le rap et son milieu, et qui ne se fait son opinion que sur la partie emmergée de l'iceberg (= clips de mtv ou reportages sur fox news).
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Je croyais que le point godwin, c'était quand une personne en traitait une autre de nazi sur un forum , pas de dire que telle ou telle formulation employée dans un truc qui a rien a voir est à connotation raciste.

(je parle pas de critiquer les clichés du rap , la face émérgée du rap ou tout ca , hein?
Je parle des termes qu'il emploie, de la forme, enfin je pense avoir été clair)

bref si je dis que je trouve que ce mec a un humour de beauf raciste je vois pas trop le rapport avec le point godwin .



si je dis que Carlos fait des blagues racistes pas super marrantes , on va friser le point godwin aussi? :?!: