Qu'est-ce qui va bien en France ?
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Dom Janvier
Comme lorie :

Tous ensemble :

jambesexy
Pere Founasse
Citation :
Par contre, pour ta "gouverne", sais tu que la majorité de nos emplois ne sont pas régis à 80% (le chiffre pour la forme) par le droit général, mais par des petits textes correspondant à chaque emploi se voulant juste, certe, mais qui a souvent tendance à partir en couille (heure majorée, durée de l'essais pour un contrat ...... par exemple)
Et alors ?
Ce n'empêchera pas l’application de la loi dans la plupart des branches d'activités professionelles.
On a bien réussi à faire diminuer le temps de travail à 35 heures avec toute la merde que cela a engendré (difficulté, faillites et délocalisation des entreprises à l’étranger) alors pourquoi serait il si dur d’augmenter le temps des heures supplémentaires ?
Provocateur d'extrême droite
bisnort
Toute façon, ça ne s'adressait qu'à Père founasse.
Ensuite, je crois avoir parler de politique, enfin un peu
Mais bon, c'est vrai quoi, "un été au soleil", c'est vraiment nul
jambesexy
Pere Founasse
Citation :
un gouvernement impopulaire devrait se proclamer comme régime dictatorial pour la simple raison qu'avant d'écrire sur AF, on devrais retourné devant son dictionnaire et lire la définition de Démocratie, et peut être aussi de la comprendre après avoir lu.
Tu n'as toujours pas répondu à ma question.
J'attends.
Citation :
Par contre trouves tu graves au point de rester sérieux lorsque je prétend que c'est bien les gens qui évoluent d'eux même et non à des coups de bâtons???
Tu déformes mes propos.
Calme toi et relis tranquillement ce que je t’ai raconté.
Tu penses réellement que sans aucune action politique ou médiatique les délinquants se seraient mis par magie a avoir un comportement responsable !?
Tout comme la délinquance routière il n’y a que la répression et par conséquent la peur du gendarme (sorte de prévention) qui paye.
C’est triste mais c’est comme ça.
Citation : non. Je suis désolé, ton morceau "été au soleil" me fait penser que l'Art musical est aussi un ustensile à cuisine ou à chiotte, tout dépend où on mange et où va recracher ces aliments bien entendu
Et arrête avec les attaques personnelles.
Tu te disperses.
;)
Provocateur d'extrême droite
bisnort
Citation : Ce n'empêchera pas l’application de la loi dans la plupart des branches d'activités professionelles.
Si ce que tu dis là concerne le rapport convention collective/ retour au 39 H, on peut être d'accord, bien que :
Les conventions collectivent définissent pratiquement tout ce qui concerne le dit travail, donc si un gars (je dis un gars car je ne sais pas qui établi les conventions collectives (syndics, syndic patronnat, état??) ) décide de ne pas appliqué les 39 heures à ce domaine professionnel, ben c'est lui qui aura le dernier mot.
D'ailleurs je crois (et ça reste à confirmer) que les 35 Heures ne sont pas appliquée par toutes les entreprises?
Et quand je parle des 35 H, je parle aussi de toute les autres formes de 35 heures ( 50 heures avec 8 jours de congés tout les tant etc.........)
Citation : alors pourquoi serait il si dur d’augmenter le temps des heures ?
simplement parcequ'avant de la supprimer, il ferait mieux de la faire évoluer.
Que pour les patrons, c'est vrai que c'est pas toujours évident à gérer (sont ils à 35 heures eux aussi?) mais que ça peut permettre une ptite bouffée d'air à cette vie de boulot-dodo.
Pere Founasse
Citation : Si ce que tu dis là concerne le rapport convention collective/ retour au 39 H, on peut être d'accord, bien que :
Non, tu lis mal.
Je n'ai jamais parlé de retour au 39 h, mais d'augmentation du temps de travail supplémentaire.
Citation : e dis un gars car je ne sais pas qui établi les conventions collectives (syndics, syndic patronnat, état??
Ce sont Les syndicats représentant les patrons et les syndicats représentant les employés qui établissent ensemble les conventions collectives basées sur le code du travail.
Provocateur d'extrême droite
Pere Founasse
Citation : Mais bon, c'est vrai quoi, "un été au soleil", c'est vraiment nul
Bof, tu sais ...
J'ai 300 autres morceaux ...
Donc c'est pas parce que ce morceau n'a pas eu le succès escompté que ma carrière musicale est fichue !
Et de plus, on s’améliore/apprend chaque jour qu’il passe, non ?
Provocateur d'extrême droite
Pere Founasse
Provocateur d'extrême droite
bisnort
Citation : Citation :
un gouvernement impopulaire devrait se proclamer comme régime dictatorial pour la simple raison qu'avant d'écrire sur AF, on devrais retourné devant son dictionnaire et lire la définition de Démocratie, et peut être aussi de la comprendre après avoir lu.
Tu n'as toujours pas répondu à ma question.
J'attends.
quand tu dis j'attends, c'est pour ressembler à dom janvier sur le thread de la secu routière? où c'est fortui?
Moi je te répond lis ! je ne vais quand même pas te faire un cours de français, je ne suis pas assez calé pour faire ça, ici en tout cas.
Alors quand tu auras lu, que tu auras compris le sens de démocratie, tu n'attenderas plus.
Mais bon, pour dire que c'est seulement les coups de batons qui servent à avancer, je vois bien que tu ne liras jamais avant que je t'en mette un aussi. ;)
bisnort
Citation : Ici on sort des discours simplistes, démagos, malhonnêtes et caricaturaux de la propagande ambiante.
encore autre chose, je suis désolé, bon en même temps, on s'en bat un peu les coucouniettes, mais,
avant de nous dire que les propos sont démagos, etc........ et de terminer par propagande ambiante
1) va bosser, et reviens nous dire comment tu as vécu cette première expérience
2) Nous citer tout les liens internet, c'est bien. Mais bon voilà, c'est propagande contre propagande.
Par contre c'est vrai, AF, des fois, c'est de la caricature, mais au moins on rigole.
jambesexy
Citation : Moi je te répond lis !
la mauvaise foi!!!
j'imagine que tu voulais dire que si le gouvernement était impopulaire il ne serait pas réélu? donc devrait devenir dictature pour rester?

bisnort
Citation : Tu penses réellement que sans aucune action politique ou médiatique les délinquants se seraient mis par magie a avoir un comportement responsable !?
est ce que tout le monde comme toi agit en fonction du journal de 13H?
Crois tu que les citées ont existées parcequ'elles passaient à la télé?
Crois tu que les bagnoles crament toujours dans le but de se faire médiatiser?
Sais tu que des fois, des gens pas trés honnêtes payent pour une voir une voiture cramer?
Sais tu que un effet est causé par plusieurs causes, et quand je dis plusieurs, c'est pas deux : flics plus télé.
Remarque tu soulèves une belle idée : médias plus flicage, l'arme absolue ? pour tuer l'humanité et la vie faite de hasards et autre coïncidence
bref, oui je maintiens (tranquillement hein !?) que l'éducation et la responsabilisation des gens qui ont fait des conneries n'est sûrement pas due au flicage et à la télé.
Sinon, pourquoi avons nous conscience que la loi du plus fort est elle celle en vigueur (cf amérique versus irak)
Pourquoi je viens parler de l'amérique maintenant?
Pour t'expliquer que la lois officielle et ses représentants n'ont jamais fait changer les comportements humains.
Alors pourquoi, il y aurais moins de délinquants? pffffouitttt je n'en sais pas plus que ce que je t'ai dit.
minuslab
Lonewolf
Citation : On a bien réussi à faire diminuer le temps de travail à 35 heures avec toute la merde que cela a engendré (difficulté, faillites et délocalisation des entreprises à l’étranger) alors pourquoi serait il si dur d’augmenter le temps des heures supplémentaires ?
Pourquoi ? Pour une simple et bonne raison, les heures sup sont et seront de moins en moins payées.
Aujourd'hui un constructeur (quel qu'il soit, aero, auto, briquet, vibromasseur, ...) fait baisser les taux horaires de ses sous traitants tous les ans, et la on arrive au point ou beaucoup de boites ne trouvent plus l'équation économique entre ce que leur coute leurs salariés et ce qu'ils leur rapportent, donc faire des heures sup ça ne sert a rien puisque de une le client ne les payera pas et de deux (induit du un) le patron ne pourras pas les payer de fait.
Voici la jolie réalité économique de l'Europe de l'ouest.
Maintenant si vraiment tu veux toucher plus et faire tes heures sup payées, tu laisses ta tite femme et tes gosses sur un quai d'aéroport et tu t'embarques en mission a durée indeterminée pour les pays émergeants, et quand au bout de trois / quatres ans quand ils auront assimilé ton savoir faire t'auras plus qu'a rentrer tout seul comme un ane (bah oui tu coyais tout de même pas que bobonne allais t'attendre éternellement) avec qq milliers d'euros en plus sur ton livret A, mais comme tu es devenu trop cher pour ton patron et que tu ne veux pas accepter la réduction de salaire, c'est l'ANPE qui te tend les bras, ...
Point de fatalisme déplacé de gauchaud, juste une réalité qui fait que y'a dix ans on délocalisait la fabrication, aujourd'hui on délocalise l'ingenierie.
Alors accepter de faire des heures sup pour être payé plus ok, mais il est ou le taf a faire en plus ???
bisnort
mauvaise foi ? non.
la mauvaise foi, c'est plutôt d'attendre que je lui récite le dico pour pouvoir me dire je ne sais quelle connerie après là dessus.
Citation : j'imagine que tu voulais dire que si le gouvernement était impopulaire il ne serait pas réélu? donc devrait devenir dictature pour rester?
il y a de ça .......
Pere Founasse
Citation : Moi je te répond lis !
Non, là, tu te branles.
Provocateur d'extrême droite
jambesexy

bisnort
Citation : mais il est ou le taf a faire en plus ???
ben le taf en plus il est là où avant tu avait 3 personnes, maintenant tu en a deux (la troisième étant en rtt).
Je schématise mais c'est ça. Les 35 heures étaient aussi là pour l'emploi, mais les grosses société en ont profité pour avoir moins d'employés en ne remplaçant pas les départs en retraite (justification des 35 H).
Bref, les 35 H ont bon dos pour pas mal d'agressivité, sachant que ce projet aurait peut être dû être finalisé avant d'être balancé sur la place......
Mais pourquoi est ce que ça c'est passé comme ça
Pere Founasse
Citation : ben le taf en plus il est là où avant tu avait 3 personnes, maintenant tu en a deux (la troisième étant en rtt).
Je schématise mais c'est ça. Les 35 heures étaient aussi là pour l'emploi, mais les grosses société en ont profité pour avoir moins d'employés en ne remplaçant pas les départs en retraite (justification des 35 H).
Bref, les 35 H ont bon dos pour pas mal d'agressivité, sachant que ce projet aurait peut être dû être finalisé avant d'être balancé sur la place......
C'est beau l'utopie socialiste, hein ? ;)
Provocateur d'extrême droite
bisnort
Citation : Bonzai a écrit :Moi je te répond lis !
Non, là, tu te branles.
guignolo, je reformule : Moi je te répond (sous entendu je répond en disant un régime démocratique deviens dictatorial blabla), lis le dico
tu ne me l'a fera pas à moi mon gars, en utilisant ,comme les médias d'ailleurs, la subjectivité de reprendre des propos.
Donc je recommence : la démocratie, c'est quoi pour toi? (textuellement)
Lonewolf

Pere Founasse
Citation : Pour t'expliquer que la lois officielle et ses représentants n'ont jamais fait changer les comportements humains.
Va raconter ça aux afghanes pendant le régime des talibans ...
Provocateur d'extrême droite
Pere Founasse
Citation : guignolo, je reformule : Moi je te répond (sous entendu je répond en disant un régime démocratique deviens dictatorial blabla), lis le dico
tu ne me l'a fera pas à moi mon gars, en utilisant ,comme les médias d'ailleurs, la subjectivité de reprendre des propos.
Donc je recommence : la démocratie, c'est quoi pour toi? (textuellement)
Mais détends toi popol !
Qu'est ce qui t'arrive ? Tu me fais une petite crise de paranoïa ?
Pète un coup et ça ira !
Provocateur d'extrême droite
snafu
Citation : Pour t'expliquer que la lois officielle et ses représentants n'ont jamais fait changer les comportements humains.
Citation : Va raconter ça aux afghanes pendant le régime des talibans
ou aux iraniens
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