Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Le Pub
Agrandir
Le Pub
Forums thématiques
Le Pub
Actu 83 83
Articles 56 56
Médias 69 279 69,3k
Tutoriels
Forums 12 120 12,1k

Viens poupoule, viens : Végétarisme

  • 156 réponses
  • 16 participants
  • 2 509 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Viens poupoule, viens : Végétarisme
Gloups ! Elle calme ta vidéo :??:
Afficher le sujet de la discussion
61
Ouais, donc on est finalement d'accord pour dire qu'il y a pas vraiment d'arguments, mais bien une morale derrière ?

Le droit de tuer un animal, ben... je pense ne pas l'avoir ni plus ni moins que pour une plante ou même un objet inanimé ( bon, je veux pas me lancer dans la définition du vivant... ). Je tue pas d'animaux pour le plaisir, ça m'a toujours fait mal de voir les gars tuer pour le plaisir quand j'etais gamin, mais ça me derange pas de savoir que l'on en tue pour que je bouffe de temps en temps ( je me demande pourquoi je me fais chier, je n'ai de toute façon pas bouffé de viande rouge depuis que je suis étudiant, c'est bien trop cher ).

Ca me dérange plus, par exemple, d'aller bouffer au mac do, et de voir qu'il y a bien 2 m^2 de papier gras jetté à chaque fois, avec des plastiques autour de chaque truc, car je sais bien où ça finit ( et ça tue tout autant d'animaux, et là, je me dis qu'il y a un effort à faire, qui "m'interesse" plus ). C'est même pour ça que je n'y vais plus ! Je refuse toujours les sacs plastiques filés n'importe où ( sauf qqs pour les sacs poubelles, car il en faut bien ), je supporte pas de voir couler de l'eau pour rien, ce genre de trucs. C'est pas vraiment sur le même plan, mais je pense que quelque part, c'est qqch qui me "touche" plus.

Et l'idée d'anti spécisme, ben franchement, je suis convaincu que l'homme est supérieur à l'animal, en tout point. Car il est humain. C'est une évidence pour moi. Imaginons que je bouffe de la viande, que je trouve ça super bon, et que j'apprends que c'est de la bouffe humaine, même faite dans des conditions hygiénique, je te garantis que ce coup ci, c'est moi qui garnis tes pompes :bravo:
62

Citation : Ouais, donc on est finalement d'accord pour dire qu'il y a pas vraiment d'arguments, mais bien une morale derrière ?



Depuis quand une conscience morale ne peut etre considérée comme argument ?

Je ne comprends pas.

Je trouve beaucoup plus douteuse la base axiomique dont tu me fais part selon laquelle

"je suis convaincu que l'homme est supérieur à l'animal, en tout point. Car il est humain. C'est une évidence pour moi." :oo:

CA me semble etre une certitude empreinte de préjugés crasseux et anté-diluviens (persistance rétinienne d'un judéo-chrétien des temps anciens ?). Je ne vois pas sur quoi tu te bases pour affirmer ca. :???: (le terme "crasseux" ne t'est pas destiné personnellement)

http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

63
C'est comme si tu affirmais que les juifs ou les gens de couleur sont inférieurs a "l'Homme" parceque c'est comme ca et puis c'est tout.

http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

64
Non. C'est pour moi une évidence, comme pour toi, c'est un évidence que tous les être vivants sont égaux. Ca ne me fait rien : quand je vois un être humain, quel qu'il soit, je coris ressentir qqch pour lui; pas pour un animal, un arbre ( à la limite, je dirais que les plantes me touchent plus que les animaux ). Je pretends pas avoir d'argument, c'est comme ça que je le sens. Le terme d'axiome est bien vu : c'ets un point de vue, ça se démontre pas, ni ne s'argumente. C'est ce que je "pense".

Les animaux ne "m'interessent" pas. J'aime même pas beaucoup ça ( je suis pas très nature ). J'ai jamais aimé les animaux ( ce qui veut pas dire que je les deteste, ça me laisse assez indifférent, sauf quand on tue ça dans des conditions déplorables ou pour le plaisir ). Ca me fait autant d'effet qu'une pierre. Rien à voir avec des trucs judeo chretien : y a des trucs judeo chretiens qui me conviennent, d'autres pas ( homosexualité, mariage et cie, par exemple ), qui par ailleurs sont loin d'être crasseux ( et je ne parle pas pour toi non plus :clin: ).
65
Okay ! On y voit plus clair ! :clin:

Finalement ton raisonnement n'est pas surprenant. :D:

http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

66
Ben disons que c'est pas vraiment un raisonnement.

troute façon, qui sait, si un jour je fais plus qu'être interessé par le boudhisme zen, je serai végétarien ( mais cette idée, sorte d'animisme sans en être, est un des trucs qui me dérange, car j'arrive pas à y adhérer ).
67

Citation : C'est comme si tu affirmais que les juifs ou les gens de couleur sont inférieurs a "l'Homme" parceque c'est comme ca et puis c'est tout.



là Inu, tu délires. Tu sous entends que l'argument de la supériorité de l'homme sur l'animal serait du même ordre que l'argument racialiste ? J'espère que tu n'as pas mesuré vraiment tes propos, sinon je serais enclin à penser que tu t'aveugles sur ta propre humanité. Il y a une différence ontologique entre l'homme et l'animal, l'homme ne peut être simplement considéré comme une espèce parmi d'autres (et même Darwin n'allait pas si loin), et sans parler de supériorité de l'homme, il faut nécessairement parler de conscience, de pensée, de raison. Il se trouve que traiter les êtres vivants avec respect est justement une preuve d'humanité ; le vivant se fout du respect et de la morale : la nature n'a pas de pitié. Autrement dit, celui qui assigne des valeurs, c'est l'homme. La relation du sujet à autrui est fondée sur la reconnaissance mutuelle, en fait sur une Idée commune de l'Humanité : c'est parce qu'autrui est reconnu comme un homme, c'est à dire appartenant non à une espèce, mais étant mon semblable par la raison, qu'on peut parler d'humanité.
68
Et où trouve t'on le calcium (pour ceux qui ne boivent pas de lait) :???:
69
Un argument moral est un argument.
Il ne viendrait à personne ici (enfin j'espère) de poignarder un inconnu dans la rue. Pourtant qu'est-ce qui nous en empeche? la police? Une rue sombre bien choisie peut mettre à l'abri des représailles. Mais il y a une éthique qui nous dit qu'il est intolérable de commettre ce genre de chose. On nous a éduqué, on a APPRIS à ne pas faire souffrir autrui sans raison.

Le pricipal obstacle moral à la consommation de viande est la souffrance de l'animal. On ne sait pas ce que sont réellement capable de penser les animaux. Par contre on sait qu'ils ont un système nerveux et qu'ils sont capables de souffrance autant que les hommes. La question c'est de savoir si infliger cette souffrance à des animaux alors qu'on se refuse à l'infliger à des hommes est légitime.

Mais cela dit je pense que c'est une utopie de croire à la fin de l'exploitationdes animaux par les hommes tant que l'exploitation de l'homme par l'homme existera encore.

Marc 4 - comme un boomerang

70
Castorp > c'etait plus une "pique" destinée a faire entrer Gabou dans le fond de sa pensée (ce qu'il a fait) je me doutais bien que c'etait pas sur la meme echelle pour lui (et pour la plupart des gens dont toi). Je suis parvenu a mieux comprendre son opinion grace a ca.

Je laisse la parole a tous ceux qui voudront s'exprimer sur le sujet. C'est un ptit peu fatiguant de vouloir faire comprendre ma position peu orthodoxe mais je crois y etre arrivé. Bon apres bien sur vous approuvez ou pas (apparemment pas) mais au moins j'aurai fait entendre ma voix.

http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison